Hoe het virus meereist met toeristen, het hier zo weer binnen brengt in ons land

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Begrijp jij de contradictie in je eigen uitspraken ?

Eens de risico groepen gevaccineerd zijn zou het moeten stoppen. Meer dan akkoord natuurlijk, maar dat BETEKENT TEVENS dat we het nu laten waaien, en het ons niet aantrekken dat er nog golven zullen zijn, van gelijk welke intensiteit in besmetting, aard, en zware ziekte of niet. Dat hoort daarbij, he. Het heeft dan geen belang of dat vaccin besmettingen tegenhoudt, of risico groepen ook daadwerkelijk beschermt. We hebben de taak "vaccineren" afgevinkt, wat daar ook het effect van zal zijn, niewaar.

Maar dan ga je zeggen "de toeristen zullen wat meebrengen". Uiteraard. We gaan toch naar nieuwe golven, nieuwe varianten en al dat, dat is toch wat het wil zeggen "dan moet het stoppen". Dat wil zeggen, we laten het nu waaien, toch ?

Er is helemaal geen contradictie, integendeel.
Lees ook eens de voorgaande posting van morte-vivante
https://forum.politics.be/showpost.p...0&postcount=51
De besmettingen, van welke variant ook, zullen er komen via reizigers, toeristen. Dat is niet van cruciaal belang zolang het aantal hospitalisaties maar binnen de perken blijft, een indicatie dat de vaccinatie haar werk wel of niet doet.
Zolang we maar niet doen zoals in Portugal bijvoorbeeld waar besmettingen terug een reden zijn terug een avondklok in te voeren.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Er is helemaal geen contradictie, integendeel.
Lees ook eens de voorgaande posting van morte-vivante
https://forum.politics.be/showpost.p...0&postcount=51
De besmettingen, van welke variant ook, zullen er komen via reizigers, toeristen. Dat is niet van cruciaal belang zolang het aantal hospitalisaties maar binnen de perken blijft, een indicatie dat de vaccinatie haar werk wel of niet doet.
Zolang we maar niet doen zoals in Portugal bijvoorbeeld waar besmettingen terug een reden zijn terug een avondklok in te voeren.

Die besmetting is hier al, al wat je doet is misscien een weekje uitstellen, misschien.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Die besmetting is hier al, al wat je doet is misscien een weekje uitstellen, misschien.

Ik snap niet hoe mensen die me toch niet duidelijk cynisch of dwaas lijken, zoals Vandenbroucke, zoiets serieus kunnen blijven nemen. En hij brengt het dan nog met een allure alsof hij het leed van de wereld op zijn schouders neemt door een onpopulaire boodschap te brengen - die hij overigens wel echt lijkt te menen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Er is helemaal geen contradictie, integendeel.

Ah, ik dacht dat je bedoelde "OEIOEI, de toeristen zullen het WEERAL meebrengen, de SMEERLAPPEN".

En nee, wat er ook gebeurt, of het vaccin nu doorbroken wordt, en we in oktober WEERAL de ziekenhuizen vol, en de begrafenis ondernemers overwerkt hebben, onder het motto "na vaccinatie moet het stoppen" nemen we dat dan met de glimlach erbij zou ik zeggen.
Bij de "na de vaccinatie moet het stoppen" zouden geen condities meer mogen gezet worden, want zoniet bestaat het risico dat we eeuwig en 3 dagen vastzitten.

Immers, stel nu dat we vaststellen - ik hoop van niet maar de kans bestaat - dat die vaccins na 6 maanden "uitgewerkt" zijn, en dat in oktober, we exact hetzelfde meemaken als vorig jaar. Gewoon omdat na 6 maanden, de varianten totaal, ook voor zware ziekte, aan het vaccin ontsnappen.

Wat doen we dan ? Voor de komende 10 jaren maatregelen ? Want dat wil zeggen dat het gevaccineer een slag in het water is he, tegen dat het rond is, is het nutteloos.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ah, ik dacht dat je bedoelde "OEIOEI, de toeristen zullen het WEERAL meebrengen, de SMEERLAPPEN".

En nee, wat er ook gebeurt, of het vaccin nu doorbroken wordt, en we in oktober WEERAL de ziekenhuizen vol, en de begrafenis ondernemers overwerkt hebben, onder het motto "na vaccinatie moet het stoppen" nemen we dat dan met de glimlach erbij zou ik zeggen.
Bij de "na de vaccinatie moet het stoppen" zouden geen condities meer mogen gezet worden, want zoniet bestaat het risico dat we eeuwig en 3 dagen vastzitten.

Immers, stel nu dat we vaststellen - ik hoop van niet maar de kans bestaat - dat die vaccins na 6 maanden "uitgewerkt" zijn, en dat in oktober, we exact hetzelfde meemaken als vorig jaar. Gewoon omdat na 6 maanden, de varianten totaal, ook voor zware ziekte, aan het vaccin ontsnappen.

Wat doen we dan ? Voor de komende 10 jaren maatregelen ? Want dat wil zeggen dat het gevaccineer een slag in het water is he, tegen dat het rond is, is het nutteloos.

Dat is ook de vraag die ik mij stel. Hoe de overheid gaat reageren als de opnames terug zouden stijgen. Momenteel beginnen de besmettingen terug te stijgen, wat volgens mij ook logisch is.
Als de overlijdens zouden stijgen is het inderdaad een maat voor niets geweest. Vaccins die niet werken en de updates die er niet op tijd komen.
Maatregelen aanscherpen is volgens mij niet aan de orde in volle zomerperiode. Het zou niet worden verdragen. Dan is er revolutie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dat is ook de vraag die ik mij stel. Hoe de overheid gaat reageren als de opnames terug zouden stijgen. Momenteel beginnen de besmettingen terug te stijgen, wat volgens mij ook logisch is.
Als de overlijdens zouden stijgen is het inderdaad een maat voor niets geweest. Vaccins die niet werken en de updates die er niet op tijd komen.

Uiteraard gaan opnames stijgen, en doden weer stijgen. Maar gans het idee is dat het MINDER gaat stijgen dan mochten er geen vaccins zijn.

Maar men moet realistisch blijven: die vaccins zijn geen tover remedie zoals ze voorgesteld worden. Die helpen. Zoals geneesmiddelen hadden geholpen. Maar gans de problematiek van "zonder vaccins is het een ramp, met vaccins is het gedaan" is zowel naief als idioot. Vaccins helpen. Maar ook niet meer dan dat. Hoeveel ze helpen, hoe lang ze helpen, zullen we wel uitvissen he.

Maatregelen aanscherpen is volgens mij niet aan de orde in volle zomerperiode. Het zou niet worden verdragen. Dan is er revolutie.

Jaja. Er zou allang revolutie geweest zijn. In Portugal is er geen revolutie. In de UK ook niet. Het regime heeft zich geinstalleerd, hun toverdrankje werkt niet zo goed als ze verkocht hebben, en dus blijft het zo he.

Zoals je ziet zijn de ziekenhuis opnames in de UK ook begonnen met stijgen, zoals de laatste keer ergens einde augustus vorig jaar he. Met een beetje geluk is de helling wat minder stijl.

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Men heeft het corona-virus misschien niet onder controle maar volgens bepaalde experten heeft men het toch bij het nekvel sinds eind maart 2020. Wie zijn wij om dit te betwisten?

2
is ok mijn denkpatroon. Echter met de grenzen open te gooien , reizen toe te laten word weer kansen geboden aan de virus om te muteren om aan te sterken via meer besmette personen.

Tot geen 70% van de wereldbevolking tegen corona ingeënt is zou ik het reizen ontmoedigen.

De aanhouder wind, China was streng en heeft duidelijk al een hele tijd de corona virus onder controle. Zijn er nog soms invasies van de virus in China, JA, MAAAAAR China gaat er onmiddellijk zeer streng tegen aan met efficiënt indijken van risico gebieden voor enkele dagen.

Terwijl wij hier al twee jaar aanmodderen. En wellicht een nieuwe corona aanval na het verlof mogen verwachten.

Sommigen zullen de werkwijze van China aanvallen als beperken van prive belang. Dus voor 7 dagen egoïsme reis kunnen doden geriskeerd worden, en dan gaat men om dat egoïsme te verdoezelen naar de economie verwijzen.

Welke economie, geld uitgeven in het buitenland waar wij hier geen bal aan hebben, maar wel opdraaien voor de kosten en terug lam leggen van ganse sektoren ...... dit kan een nieuwe corona chaos te weeg brengen na het verlof. (Die reizigers hopen wellicht om verder geld te krijgen zonder werken met corona lockdown)

Alsof de volgende lockdown geen geld zal kosten!!!

Bovendien bewees China zelfs een tweede keer dat hun vasthoudendheid ter bestrijding van ziekten loont. China is nu ook Malaria vrij door een aanhoudende strijd tegen malaria sinds 1950!!!

Terwijl hier ziekten die al lang uitgestorven waren weer ziekte verspreiden, steeds weer door soft handelen van onze regering, EU.

Men moet echt niet dictatuur extreem links of rechts worden......., maar de politiek moet doen waar ze voor gekozen werden..... ons beschermen met hun acties. En niet alleen handelen voor wat de partij het meest aangelangd.

[Frankenstein]

Mijn denkpatroon is logica vs angst..

Mijn zus was vroeger als de dood voor spinnetjes en is nu als de dood voor covid. Zelfs de deltavariant, die een IFR van 0.02 procent heeft is voor haar doodeng. Er circuleren immers beelden van Indiërs die lijken verbranden. Voor haar komen dergelijke beelden over als spinnetjes destijds in haar jeugd die dood en doodeng zijn. Dit op micro niveau kan je ook globaal toepassen. Sommige mensen zijn nu eenmaal eerder en sneller bang te maken dan anderen. An sich kan ik daar mee leven ; maar niet als deze zgn bange groep mij vrijheidsbeperking maatregelen gaat opleggen..

[Frankenstein]

Idem bange mensen moeten niet met een vinger naar mij gaan wijzen en mij voor egoïst uitmaken. Ik reis naar waar ik wil en ik neem zgn spinnetjes mee uit landen waar ik wil. Punt.

Leer ermee leven zou ik zeggen..

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

U wil dus de grenzen voor eens en voor altijd sluiten. Bent u dan verwondert als men u fascistisch zou noemen?

Tweede keer >>>> waar schreef ik dat de grenzen voor altijd dicht moeten.... in China zijn overigens de grenzen ook niet dicht.

Maar zolang geen 70% van de wereldbevolking ingeënt is zal de corona steeds weer muteren en ons land, EU binnen gebracht worden.

Zoals nu ziekten die reeds lang uitgestorven waren hier weer beginnen te gedijen.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Maar zolang geen 70% van de wereldbevolking ingeënt is zal de corona steeds weer muteren en ons land, EU binnen gebracht worden.

Zoals nu ziekten die reeds lang uitgestorven waren hier weer beginnen te gedijen.

Nou en. Hoe meer spinnetjes hoe beter. Gezellig.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Tweede keer >>>> waar schreef ik dat de grenzen voor altijd dicht moeten.... in China zijn overigens de grenzen ook niet dicht.

Maar zolang geen 70% van de wereldbevolking ingeënt is zal de corona steeds weer muteren en ons land, EU binnen gebracht worden.

Zoals nu ziekten die reeds lang uitgestorven waren hier weer beginnen te gedijen.

Ofwel laat je je land open en accepteer je dat je virus importeert ofwel sluit je het tot in de eeuwigheid he. Hoe langer je wacht van je open te stellen, hoe zwaarder je het zitten hebt. Vraag dat maar aan de indianen. Zo moeilijk is dat niet hoor. Dus ja, je zegt wel degelijk dat we voor eens en voor altijd de grenzen moeten sluiten. Alleen lijk je dat niet eens door te hebben.

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Mijn denkpatroon is logica vs angst..

Mijn zus was vroeger als de dood voor spinnetjes en is nu als de dood voor covid. Zelfs de deltavariant, die een IFR van 0.02 procent heeft is voor haar doodeng. Er circuleren immers beelden van Indiërs die lijken verbranden. Voor haar komen dergelijke beelden over als spinnetjes destijds in haar jeugd die dood en doodeng zijn. Dit op micro niveau kan je ook globaal toepassen. Sommige mensen zijn nu eenmaal eerder en sneller bang te maken dan anderen. An sich kan ik daar mee leven ; maar niet als deze zgn bange groep mij vrijheidsbeperking maatregelen gaat opleggen..

Angst is ons oerinstinct reactie om te overleven, een signaal om te reageren, na te denken, oplossingen te zoeken. Angst reactie moet men dankbaar zijn niet vrezen

Echter door de politiek, de geloven worden die oooooh zo noodzakelijk angst overleving drang misbruikt.

Via geloof, school en nu ook via pers en TV word het individu zo gekneed dat angst geen normaal iets meer is.

Maar bijna een psychologisch probleem. Waar via psychologen de problemen en dus ook het economische bij het individu gelegd word.

Poep simpel, men moet de angst reactie dankbaar zijn want dat kan het persoonlijk leven gunstig beïnvloeden tot redden.

Psychologie, = toen de druïden, tovenaars, glazenbol voorspellers, “de wijzen” = 100% economie en machtswellust doorheen de geschiedenis …. Die echt geen mens heeft geholpen om van de angsten af geraken.

Integendeel door dat willen psychiaters met pillen het oer menselijk denken lamleggen waardoor men de angst signalen niet juist interpreteert….of waarderen.
Waarmee de economie poenjagers streven om de mens te kunnen manipuleren met angst in peperen en angsten te bestendigen.

Het is echt niet dat spinneke enz…..het is de gehele maatschappij die wellicht voor onzekerheid zorgt bij mensen met een sterk angst signaal.

Dus laat begot de mensen zelf beslissen en kiezen of ze een mondmasker dragen al of niet. Laat de manipulerende politiek er buiten AUB

[Frankenstein]

...Dus laat begot de mensen zelf beslissen en kiezen of ze een mondmasker dragen al of niet. Laat de manipulerende politiek er buiten AUB..

Deze snap ik niet ; de overheid verplicht(te) mondmaskers in het ov en op winkelstraten. De overheid maakt van TV een heuse angst porno show. Zodat die eerder genoemde angst voor spinnetjes naar een virus kon worden geprojecteerd ; wat er weer toe kan leiden dat grenzen gesloten kunnen worden, reisbeperkingen, etcetera. Terwijl er nada niets aan de hand is. Er vallen er anno nu en 2020 niet noemenswaardig meer of minder doden vallen dan voorgaande jaren.

Bon, de believers, de tegenhangers van de wappies, hebben zo hun eigen beweegreden om bang te zijn..

Ik zie de mondkapjes eerder een bevestiging van een nieuwe gevestigde religie. Niet meer bang voor God, Allah, of de duivel maar voor een gemuteerde spin.

[Jan Janssen]

Waarom eigenlijk nog moeite doen als het toch niet meer uitmaakt of een land groen of rood is. Vorig jaar zonder vaccin was het genoeg om uit een groene zone te komen. Blijkbaar is dat nu niet meer het geval.

https://www.hln.be/buitenland/franse...s-br~afd264a0/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Tot geen 70% van de wereldbevolking tegen corona ingeënt is zou ik het reizen ontmoedigen.

En dan zal het blijken dat het 80% moet zijn, nee, 90%, nee 95%.

Waarom ?

1) omdat virussen, door immuniteit, juist besmettelijker worden

2) omdat die inentingen tegen oude virussen zijn, en elke volgende variant wat minder gevoelig is aan die inentingen, ZEKER wat transmissie betreft

Met andere woorden, de taak zelf om "besmettingen tegen te houden" gaat zo goed als onuitvoerbaar zijn.

Maar de echte vraag is: waarom zouden we dat zelfs maar willen bereiken ? Waarom zouden we besmettingen willen tegenhouden ? Waarom zouden we het circuleren van varianten willen beletten of remmen ? Daar is in de grond geen reden toe.

Indien het zo is dat je denkt dat met 70% (of 80%, of 90% of ....) vaccinatie graad de TRANSMISSIE kan gestopt worden in de wereld, dan ga je ZEKER het zwaar ziek zijn met 70% verminderen, en waarschijnlijk een stuk meer, want het is uiteraard stukken moeilijker om transmissie te beletten met een vaccin, dan zwaar ziek zijn te beletten.

En dat is goed genoeg he. Dan delen we het aantal zwaar zieken door 4 of 5 of nog meer, en dan is er niet echt een probleem meer.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ofwel laat je je land open en accepteer je dat je virus importeert ofwel sluit je het tot in de eeuwigheid he. Hoe langer je wacht van je open te stellen, hoe zwaarder je het zitten hebt. Vraag dat maar aan de indianen. Zo moeilijk is dat niet hoor. Dus ja, je zegt wel degelijk dat we voor eens en voor altijd de grenzen moeten sluiten. Alleen lijk je dat niet eens door te hebben.

Dit.

En zelfs "voorgoed sluiten" zal niet werken.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ik snap niet hoe mensen die me toch niet duidelijk cynisch of dwaas lijken, zoals Vandenbroucke, zoiets serieus kunnen blijven nemen. En hij brengt het dan nog met een allure alsof hij het leed van de wereld op zijn schouders neemt door een onpopulaire boodschap te brengen - die hij overigens wel echt lijkt te menen.

Hij meende ook dat m dat geld in brand had laten steken, ... (ik zou die kwiestenbiebel met dictatoriale trekjes niet te veel vertrouwen.)

Probleem is altijd dat ze minstens 10 a 14 dagen achter de feiten aan lopen. Als ze half juni een piek merken in India met een nieuwe variant, dan is die al lang door de lange incubatietijd meegevoerd naar de rest van den aardkloot. Zitten daar een paar super verspreiders bij, dan is het 14 dagen tot een maand later de dominante vorm in het land waar het binnen is gekomen.

Ondertussen zijn de grenzen al weer open dus wordt het vrolijk verder doorgegeven in fabriekshotels, cruiseschepen en mega discotheken. Allemaal plekken waar er veel gemeenschappelijk is, veel volk op een klein plaatsje zit en de verluchting niet altijd optimaal is.