De boosters, wie, wat, waar

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

https://www.demorgen.be/nieuws/israe...osis~bc00db32/

... voor een paar maanden ten hoogste.

Herinner U, zoals Jan aangaf, die cijfertjes van 95% bescherming tegen infectie, en 100% tegen zware ziekte he

En dat was, volgens onze GrootVaccinologen, tenminste voor lange tijd, in tegenstellling tot natuurlijke immuniteit die te verwaarlozen was na een paar maanden.

Waarom zou men een derde prik geven om de 100% bescherming nog 5 keer beter te maken ?

Zoals mijn familielid aangaf: A-Z en Pfizer werken even goed, we zijn alletwee even ziek geweest

Maar het effect is heel goed gekend: door een "stimulus" (ttz, een infectie, of een vaccinatie) gaat men de geheugencellen wakker maken, en dus een boost in antilichamen veroorzaken, want die denken dat een infectie aan de gang is.

De levensduur van antilichamen is echter ongeveer 28 dagen voor de langstlevenden (IgG), een paar weken voor IgA in de slijmvliezen.

Die opstoot (die in het geval van een herinfectie juist moet zorgen voor een snelle genezing) duurt dus een maand of twee. Maar dat wil niet zeggen dat die aangehouden worden, want uw geheugencellen gaan terug naar "geheugen toestand". Aan uw fundamentele immuniteit is dus niet veel veranderd. Erger, die is nog wat meer afgestemd op het oude Wuhan virus vanwege maturatie van de geactiveerde geheugencellen. Maar men heeft uw lijf wel wijsgemaakt dat ze een (kortstondige) infectie moest bestrijden.

Dat geeft de schijn van een verhoogde weerstand, de tijd dat die antilichamen nog wat ronddobberen. Maar men heeft uw immunitair geheugen wat meer richting oud Wuhan virus gestuurd.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

... voor een paar maanden ten hoogste.

Herinner U, zoals Jan aangaf, die cijfertjes van 95% bescherming tegen infectie, en 100% tegen zware ziekte he

En dat was, volgens onze GrootVaccinologen, tenminste voor lange tijd, in tegenstellling tot natuurlijke immuniteit die te verwaarlozen was na een paar maanden.

Waarom zou men een derde prik geven om de 100% bescherming nog 5 keer beter te maken ?

Zoals mijn familielid aangaf: A-Z en Pfizer werken even goed, we zijn alletwee even ziek geweest

Maar het effect is heel goed gekend: door een "stimulus" (ttz, een infectie, of een vaccinatie) gaat men de geheugencellen wakker maken, en dus een boost in antilichamen veroorzaken, want die denken dat een infectie aan de gang is.

De levensduur van antilichamen is echter ongeveer 28 dagen voor de langstlevenden (IgG), een paar weken voor IgA in de slijmvliezen.

Die opstoot (die in het geval van een herinfectie juist moet zorgen voor een snelle genezing) duurt dus een maand of twee. Maar dat wil niet zeggen dat die aangehouden worden, want uw geheugencellen gaan terug naar "geheugen toestand". Aan uw fundamentele immuniteit is dus niet veel veranderd. Erger, die is nog wat meer afgestemd op het oude Wuhan virus vanwege maturatie van de geactiveerde geheugencellen. Maar men heeft uw lijf wel wijsgemaakt dat ze een (kortstondige) infectie moest bestrijden.

Dat geeft de schijn van een verhoogde weerstand, de tijd dat die antilichamen nog wat ronddobberen. Maar men heeft uw immunitair geheugen wat meer richting oud Wuhan virus gestuurd.

Ik ga toch geen seconde twijfelen voor een derde prik. Heb een hekel aan ziekenhuizen, vooral het IC.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je wil zeggen dat we ze lege spuitjes sturen ?

Je kan ze ook navullen met javel.

[Hoofdstraat]

95% bescherming x4, hoeveel is dat?

Derde Pfizerprik beschermt 60-plussers vier keer beter dan tweede: “Prioritair dat we vaccinatiegraad doen stijgen”
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210823_96628602

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik ga toch geen seconde twijfelen voor een derde prik. Heb een hekel aan ziekenhuizen, vooral het IC.

Op korte termijn (2 maanden) ja. Op lange termijn (4 maanden) kan het omgekeerd werken. We zullen wel zien he

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik ga toch geen seconde twijfelen voor een derde prik. Heb een hekel aan ziekenhuizen, vooral het IC.

Wel, je zal toch rap moeten zijn om die derde prik voor mij te krijgen (bij wijze van spreken ... bla bla ...)
Wegens a) exact dezelfde reden en b) ook nog de andere voordelen.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Op korte termijn (2 maanden) ja. Op lange termijn (4 maanden) kan het omgekeerd werken. We zullen wel zien he

Geen paniek. De eu heeft er nu al voldoende besteld om iedereen elke 3 maanden een nieuwe te geven voor de komende 2 jaar.

[Mambo]

Pfizer/BioNTech – Relatieve risicovermindering: 95%. Absolute risicovermindering: 0.84%

Voor 0,84% bescherming die amper een paar weken werkt ga ik mij geen trombose riskeren.

Ik weet dat vele het wel zullen doen.
Waar ze iets gratis geven staan altijd veel mensen.

[patrickve]

Tiens, dit is een raar artikel:

https://www.biorxiv.org/content/10.1...08.23.457229v1

onderzoek op antilichamen geeft aan dat vaccins een *toenemende efficientie* tegen varianten zouden hebben tussen 3 en 6 maanden, en beter werken dan natuurlijke immuniteit. Let wel, puur gebaseerd op dinges gemeten met antilichamen.

Dus vierkant in tegenspraak met de dingen die uit Israel komen betreffende echte infecties.

Ah, ja, en dan lees je de "conflicts of interest"

[patrickve]

En dan is er dit bijzonder verontrustend artikel:

https://www.biorxiv.org/content/10.1...08.22.457114v1

Although Pfizer-BioNTech BNT162b2-immune sera neutralized the Delta variant, when four common mutations were introduced into the receptor binding domain (RBD) of the Delta variant (Delta 4+), some BNT162b2-immune sera lost neutralizing activity and enhanced the infectivity.

Oeps. Dan toch antibody induced enhancement ?

Enhancing antibodies increase the infectivity of SARS-CoV-2 by inducing the
open form of the RBD (Liu et al., 2021b). As described above, the recognition by most of the
enhancing antibodies was well conserved in the Delta variant (Figure 1A). When the effect of the
enhancing antibodies was analyzed, the infectivity enhancement of the Delta pseudovirus by some
of the enhancing antibodies was more than that of the wild-type pseudovirus (Figure 1D). These
data suggested that the Delta variant completely escaped from anti-NTD neutralizing antibodies
while maintaining functional enhancing antibody epitopes. Because the enhancing antibodies
decrease the effect of anti-RBD neutralizing antibodies (Li et al., 2021; Liu et al., 2021b), there is
a possibility that the Delta variant maintains the infectivity in the presence of anti-RBD neutralizing
antibodies as a result of enhancing antibodies.

Dat belooft voor de "boosters" Wat boosten die ? Immuniteit of infectiviteit

Het is een bijzonder, bijzonder slecht gedacht om nog blijven te vaccineren met die oude vaccins. Echt een bijzonder slecht idee.

Wie nu de delta variant kan opdoen zonder te zwaar ziek te worden, zal er veel beter van af zijn dan "gebooste" sukkelaars.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Tiens, dit is een raar artikel:

https://www.biorxiv.org/content/10.1...08.23.457229v1

onderzoek op antilichamen geeft aan dat vaccins een *toenemende efficientie* tegen varianten zouden hebben tussen 3 en 6 maanden, en beter werken dan natuurlijke immuniteit. Let wel, puur gebaseerd op dinges gemeten met antilichamen.

Dus vierkant in tegenspraak met de dingen die uit Israel komen betreffende echte infecties.

Ah, ja, en dan lees je de "conflicts of interest"

Ja hallo zeg, die lijst met "conflicts of interest" zegt het helemaal. Daarom is het zo belangrijk dat onze TV-virologen dat ook vermelden bij hun advies.

---
DISCLOSURES
AS is a consultant for Gritstone, Flow Pharma, CellCarta, Arcturus, Oxfordimmunotech, and Avalia. La Jolla Institute for Immunology has filed for patent protection for various aspects of T cell epitope and vaccine design work.SEH has received consultancy fees from Sanofi Pasteur, Lumen, Novavax, and Merk for work unrelated to this report.ELP isconsulting or an advisor for Roche Diagnostics, Enpicom, The Antibody Society, IEDB, and The American Autoimmune Related Diseases Association. EJW is consulting or is an advisor for Merck, Marengo, Janssen, Related Sciences, Synthekine and Surface Oncology. EJW is a founder of Surface Oncology, Danger Bio and Arsenal Biosciences. EJW is an inventor on a patent (US Patent number 10,370,446) submitted by Emory University that covers the use of PD-1 blockade to treat infections and cancer. .CC-BY-NC-ND 4.0 International licenseavailable under a(which was not certified by peer review) is the author/funder, who has granted bioRxiv a license to display the preprint in perpetuity. It is made The copyright holder for this preprintthis version posted August 23, 2021. ; https://doi.org/10.1101/2021.08.23.457229doi: bioRxiv preprint

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En dan is er dit bijzonder verontrustend artikel:

https://www.biorxiv.org/content/10.1...08.22.457114v1



Oeps. Dan toch antibody induced enhancement ?





Dat belooft voor de "boosters" Wat boosten die ? Immuniteit of infectiviteit

Het is een bijzonder, bijzonder slecht gedacht om nog blijven te vaccineren met die oude vaccins. Echt een bijzonder slecht idee.

Wie nu de delta variant kan opdoen zonder te zwaar ziek te worden, zal er veel beter van af zijn dan "gebooste" sukkelaars.

Een discussie hierover op een ander forum:

https://www.reddit.com/r/COVID19/com...ed_to_acquire/

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

95% bescherming x4, hoeveel is dat?

Derde Pfizerprik beschermt 60-plussers vier keer beter dan tweede: “Prioritair dat we vaccinatiegraad doen stijgen”
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210823_96628602

Als je nu denkt aan 380%, dan denk je verkeerd.
Wat zou het dan wél kunnen zijn denk je ?

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Pfizer/BioNTech – Relatieve risicovermindering: 95%. Absolute risicovermindering: 0.84%

Voor 0,84% bescherming die amper een paar weken werkt ga ik mij geen trombose riskeren.

Ik weet dat vele het wel zullen doen.
Waar ze iets gratis geven staan altijd veel mensen.

Leg dat nu eens uit als je wil....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Een discussie hierover op een ander forum:

https://www.reddit.com/r/COVID19/com...ed_to_acquire/

"onverantwoord van potentiële problemen te vernoemen"

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Geen paniek. De eu heeft er nu al voldoende besteld om iedereen elke 3 maanden een nieuwe te geven voor de komende 2 jaar.

Sebiet zitten we opgescheept met een vaccinberg.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Sebiet zitten we opgescheept met een vaccinberg.

Om dat op te lossen gaan ze die wel betalen maar niet laten leveren, probleem opgelost.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

95% bescherming x4, hoeveel is dat?

Derde Pfizerprik beschermt 60-plussers vier keer beter dan tweede: “Prioritair dat we vaccinatiegraad doen stijgen”
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210823_96628602

Een derde prik met het Pfizervaccin beschermt 60-plussers na tien dagen vier keer beter tegen een coronabesmetting dan de huidige dubbele dosis. Dat leidt het Israëlische ministerie voor gezondheid af uit de coronastatistieken van het land.

Ah, bescherming tegen besmetting. Daar zit iets in.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Een derde prik met het Pfizervaccin beschermt 60-plussers na tien dagen vier keer beter tegen een coronabesmetting dan de huidige dubbele dosis. Dat leidt het Israëlische ministerie voor gezondheid af uit de coronastatistieken van het land.

Ah, bescherming tegen besmetting. Daar zit iets in.

Een gewone dosis kan dan maar 25% beschermen, dan kom je al aan 100% met de booster.

Die zitten hier gewoon met cijfertjes te spelen

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Leg dat nu eens uit als je wil....

Dat is zo een beetje hetzelfde als theoretisch vermogen en belast vermogen.

In theorie bekom je x zoveel, in praktijk veel minder.