Is er hier iemand die nog gelooft dat een vaccinatiegraad... - Pagina 4

patrickve · 15 november 2021, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

We worden binnenkort opgesloten omdat de ziekenhuizen vol antivaxxers liggen

De ziekenhuizen liggen voor 2/3 vol gevaccineerden.

Wat is uw drijfveer om eenvoudige factuele dingen verkeerd te zeggen ?

HOUZEE ! · 15 november 2021, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

We worden binnenkort opgesloten omdat de ziekenhuizen vol antivaxxers liggen en de gewone mensen hun behandelingen in het gedrang komen dankzij hun egoïsme.

Het is tijd voor gerechtigheid. Staan die lantaarnpalen er nog?

Alle coronagevallen in de ziekenhuizen eruit. 't Zijn toch allemaal antivaxxers.

Corona is enkel nog een probleem voor de niet-gevaccineerden. Dat ze hun plan trekken vanaf nu!

Het moet maar eens gedaan zijn. Gedaan met maatregelen!!

Goed?

Jan Janssen · 15 november 2021, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De ziekenhuizen liggen voor 2/3 vol gevaccineerden.

Wat is uw drijfveer om eenvoudige factuele dingen verkeerd te zeggen ?

Omdat die 1/3 een veel kleinere groep is van mensen. En als die kleine groep mensen ook gevaccineerd is dan zou er maar 2/3 in het ziekenhuis liggen, want van die extra gevaccineerde zou niemand extra in het ziekenhuis komen, want het vaccin werkt zo goed dat gevaccineerde niet in het ziekenhuis komen. Maar vanwaar dan die 2/3 gevaccineerden komen dat weet ik ook niet.

IJsboer · 15 november 2021, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De ziekenhuizen liggen voor 2/3 vol gevaccineerden.

Wat is uw drijfveer om eenvoudige factuele dingen verkeerd te zeggen ?

Leuk geprobeerd. En hoeveel liggen er NIET in het ziekenhuis?

Statistiek blijft toch zo een geweldige tool om mensen mee te manipuleren he.

Je neemt een groep van 1000 gevaccineerden en 100 niet-gevaccineerden. Van die 100 niet-gevaccineerden wordt er 1 ziek (1%) en van de niet gevaccineerden 2 (0,2%) en hop, 66% van de mensen in 't ziekenhuis is gevaccineerd.

patrickve · 15 november 2021, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Leuk geprobeerd. En hoeveel liggen er NIET in het ziekenhuis?

Welk belang heeft dat ? Uw stelling was dat het OMDAT de ziekenhuizen VOL LIGGEN MET ANTIVAXXERS dat we opgesloten worden.

De premisse van uw stelling is fout: de ziekenhuizen liggen vol VAXXERS.

Citaat:

Je neemt een groep van 1000 gevaccineerden en 100 niet-gevaccineerden. Van die 100 niet-gevaccineerden wordt er 1 ziek (1%) en van de niet gevaccineerden 2 (0,2%) en hop, 66% van de mensen in 't ziekenhuis is gevaccineerd.

(ik neem aan dat je niet en wel gevaccineerden omgekeerd hebt)

Dat is waar, maar dat is NIET wat uw bewering is. Uw bewering is dat het is omdat de ziekenhuizen vol liggen dat we opgesloten worden (wat juist is). Wat fout is, is dat het zou zijn omdat het ziekenhuis vol ligt met antivaxxers. Het ziekenhuis ligt vol met vaxxers.

Met andere woorden, haal de antivaxxers uit het ziekenhuis weg, en ze LIGGEN NOG ALTIJD VOL. En we worden NOG ALTIJD opgesloten.

Gans uw betoog 'dat het de fout is van een paar antivaxxers' valt dus gewoon in 't water.

Ja, niet-gevaccineerden hebben een hogere kans om in het ziekenhuis terecht te komen, maar hun groep is ondertussen zodanig klein geworden, dat zelfs met die hogere kans, ze een MINDERHEIDSBIJDRAGE hebben in de totale belasting.

Als er maar 1 plaats is in het ziekenhuis, in uw voorbeeldje, wel, dan willen er 2 gevaccineerden (van die 1000) een bed, en wil 1 niet-gevaccineerde (van die 100) een bed. Oeioei, we hebben 3 patienten, en maar 1 bed => LOCKDOWN.

Ga nu fulmineren tegen die antivaxxers. Die 100 worden gevaccineerd onder dwang. Wat nu ? Van die 1100 gevaccineerden, gaan er diezelfde 2 gevaccineerden een bed willen. Onze antivaxxer die nu gevaccineerd is, moet geen bed. Oeioei, ziekenzorg overbelast. En ER IS NOG ALTIJD MAAR 1 BED. ==> lockdown.

Kortom, die kleine groep antivaxxers willen vaccineren VERANDERT HET RESULTAAT NIET SIGNIFICANT. De epidemie is nu voornamelijk een epidemie van gevaccineerden.

Onze ziekenzorg kan de epidemie van gevaccineerden niet aan. De kleine groep antivaxxers speelt daarin geen rol. Het vaccin werd oververkocht, en de ziekenzorg ondergedimensioneerd, voor de pretenties die we hadden.

Mambo · 15 november 2021, 11:30

Beter de gevaccineerden er uit halen.
Die zijn tenslotte minder erg ziek zeggen ze ons als ze ons willen vaccineren.

Of niet?

metten · 15 november 2021, 11:38

Citaat:

"Als wij nog even doorzetten lonkt de weg naar de vrijheid!"

Jan Janssen · 15 november 2021, 11:47

Begin September toen er eigenlijk geen zichtbare golf was, waren er nog altijd 400 ziekenhuis opnames. Van die 400 waren er toen 150 onder de 40 jaar. Daar willen ze u uit wijsmaken dat dit komt omdat daar de grootste groep ongevaccineerden zitten.

Nu dat er wel een zichtbare golf is, en die is er degelijk, want rondom mij vallen ze nu als vliegen (allemaal volledig gevaccineerd), zijn er opeens 100 van de 750 onder de 40 jaar. (wk 43)

Wk 44: 175 van de 1050
wk 45: 211 van de 1233

Al de rest van de ziekenhuisopnames zou dan van die groep komen waarvan meer dan 90% gevaccineerd is?

Als het vaccin echt zo goed werkte als die kerel van Oostenrijk gisteren nog vertelde, dan zou er nu zonder vaccin 19.000 opnames per week zijn.

We zijn vorig jaar zonder vaccin nooit boven de 5000 opnames per week geweest en toen lagen de besmettingen nog dubbel zo hoog.

Rudy · 15 november 2021, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

(...)
De premisse van uw stelling is fout: de ziekenhuizen liggen vol VAXXERS.

Ik zou nuanceren.
De ziekenhuizen liggen vol met gevaccineerden. Logisch, gelet op de vaccinatiegraad.
In Afrika liggen de ziekenhuizen niet vol met blanken hé.

patrickve · 15 november 2021, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik zou nuanceren.
De ziekenhuizen liggen vol met gevaccineerden. Logisch, gelet op de vaccinatiegraad.
In Afrika liggen de ziekenhuizen niet vol met blanken hé.

Inderdaad, goed voorbeeld. Zou het in Afrika echt helpen mocht men de paar blanken in 't ziekenhuis ginder nu zwart verven ?

patrickve · 15 november 2021, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik zou nuanceren.
De ziekenhuizen liggen vol met gevaccineerden.

Wat nuanceer je daar ? Dat is toch wat ik zeg ?

(ja, met "vaxxers" bedoelde ik gevaccineerden, vermits men hier sprak over "antivaxxers" om niet-gevaccineerden te bedoelen)

Rudy · 15 november 2021, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, goed voorbeeld. Zou het in Afrika echt helpen mocht men de paar blanken in 't ziekenhuis ginder nu zwart verven ?

Eigenlijk wel. Alle negers wit verven zou iets lastiger zijn.

patrickve · 15 november 2021, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Eigenlijk wel. Alle negers wit verven zou iets lastiger zijn.

CUFI · 15 november 2021, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Stel, je hebt als dokter één bed op intensieve zorgen ter beschikking.
Er bieden zich twee zwaar zieke covid patiënten aan. Eén die zich heeft gevaccineerd en één die zich niet heeft gevaccineerd.

Welke patiënt ga je helpen?

Ik vermoed dat het virus uiteindelijk zelf wel voor scherprechter gaat spelen.

Als ze 2 jaar na pandemie nog altijd niets gedaan hebben om de zorg uit te breiden en u denkt dat een vaccin het zal oplossen, dan kan ik u daar niet bij helpen.

Wat gaat u als arts doen als overwegend gevaccineerde mensen op de IC belanden? Vaccinatie voor de niet risicopatiënten (die daar nooit belandden) verder aanraden?

Johan Daelemans · 15 november 2021, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Maar vanwaar dan die 2/3 gevaccineerden komen dat weet ik ook niet.

Laat u niet vangen. Belangrijk zijn de ingenomen bedden op intensieve zorg.
Hier liggen de antivaxxers en de mensen met extra achterliggende aandoeningen.
Darwin aan het werk.

CUFI · 15 november 2021, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Laat u niet vangen. Belangrijk zijn de ingenomen bedden op intensieve zorg.
Hier liggen de antivaccers en de mensen met achterliggende aandoeningen.
Darwin aan het werk.

Gij laat u vangen.
https://www.hln.be/binnenland/meer-d...rden~a122eb2e/

Wees geen vaccinazi.

patrickve · 15 november 2021, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Laat u niet vangen. Belangrijk zijn de ingenomen bedden op intensieve zorg.
Hier liggen de antivaxxers en de mensen met extra achterliggende aandoeningen.
Darwin aan het werk.

Je bent ook nog niet mee dat het voornamelijk gevaccineerden zijn blijkbaar.

Johan Daelemans · 15 november 2021, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Gij laat u vangen.
https://www.hln.be/binnenland/meer-d...rden~a122eb2e/

Wees geen vaccinazi.

Lees jij eigenlijk alles? Ik zie reeds een verhouding van 1 op 4 voor alle ziekenhuisopnames. Op intensieve zorg is het verschil nog groter.

Johan Daelemans · 15 november 2021, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je bent ook nog niet mee dat het voornamelijk gevaccineerden zijn blijkbaar.

Neen en met de beste wil van de wereld, ik snap niet goed waar dat idee vandaan komt.

CUFI · 15 november 2021, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Lees jij eigenlijk alles? Ik zie reeds een verhouding van 1 op 4 voor alle ziekenhuisopnames. Op intensieve zorg is het verschil nog groter.

Neen ik lees hln niet, ik had die gecopy pasted uit google.
Deze las ik wel.

Tussen 16 en 22 oktober lagen er 333 patiënten door de gevolgen van een coronabesmetting in de Vlaamse ziekenhuizen. Daarvan is 70,9 procent (236 van 333) volledig gevaccineerd en 29,1 procent (97 van 333) niet gevaccineerd.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10...andere-golven/

Ook dat artikel beweert verder dat niet gevaccineerden meer risico lopen op ziekenhuisopname, maar dat belet niet dat er IN TOTAAL meer gevaccineerden op IC belanden dan niet gevaccineerden sedert we volledig gevaccineerd hebben.
Totaliteit.

Bekijk resultaten enquête: zie openingsvraag
Ja	3	12,00%
Neen	13	52,00%
ich habe das nicht gewusst	7	28,00%
The virus is us!	6	24,00%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 25. Je mag niet stemmen in deze enquête

15 november 2021, 11:30	#66
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Beter de gevaccineerden er uit halen. Die zijn tenslotte minder erg ziek zeggen ze ons als ze ons willen vaccineren. Of niet? __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

15 november 2021, 11:47	#68
Jan Janssen Minister-President Geregistreerd: 10 december 2016 Berichten: 5.180	Begin September toen er eigenlijk geen zichtbare golf was, waren er nog altijd 400 ziekenhuis opnames. Van die 400 waren er toen 150 onder de 40 jaar. Daar willen ze u uit wijsmaken dat dit komt omdat daar de grootste groep ongevaccineerden zitten. Nu dat er wel een zichtbare golf is, en die is er degelijk, want rondom mij vallen ze nu als vliegen (allemaal volledig gevaccineerd), zijn er opeens 100 van de 750 onder de 40 jaar. (wk 43) Wk 44: 175 van de 1050 wk 45: 211 van de 1233 Al de rest van de ziekenhuisopnames zou dan van die groep komen waarvan meer dan 90% gevaccineerd is? Als het vaccin echt zo goed werkte als die kerel van Oostenrijk gisteren nog vertelde, dan zou er nu zonder vaccin 19.000 opnames per week zijn. We zijn vorig jaar zonder vaccin nooit boven de 5000 opnames per week geweest en toen lagen de besmettingen nog dubbel zo hoog.