Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 februari 2022, 11:45   #61
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Sluit u het dan bij voorbaat uit dat het iets te maken heeft met de vaccins?
Neen Jan, ik ben niet zo dom om dit te doen.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2022, 11:50   #62
Rapture
Staatssecretaris
 
Rapture's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.632
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Dat laatste geloof ik niet. Als er een causaal verband is komt dit aan het licht, hoe uitzonderlijk de nevenwerking ook is.
Is het u niet opgevallen dat er alleen positieve claims over de werking van de vaccins verschijnen? Het enigste dat men tot nu toe erkent zijn de lichte bijwerkingen (omdat men die ook moeilijk kan gaan ontkennen). Moest ik de schoof zijn, ik zou er oprecht van overtuigd zijn dat het de nieuwe heilige graal is.

Moest WC-eend op termijn uw toiletpot om zeep helpen (ha ha) dan zouden ze dat toch nooit gaan communiceren. Alles wat het beeld van het mirakelvaccin in negatieve zin zou kunnen aantasten, moet met de harde hand de kop wordne ingedrukt. In de andere topic is er toch dat artikel van dat kransje wetenschappers die zelfs al letterlijk zeggen dat bepaalde individuen de mond moet worden gesnoerd omdat hun visies het positieve beeld van de vaccins wel eens schade zou kunnen bezorgen.

Het vaccin is hier wat Mohammed is voor de moslims: als je er negatieve gedachten over hebt, dan dien je die in de eerste plaats voor jezelf te houden.
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro.
Rapture is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2022, 15:09   #63
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Dat laatste geloof ik niet. Als er een causaal verband is komt dit aan het licht, hoe uitzonderlijk de nevenwerking ook is.
Er zijn bergen bewijs. Maar het wordt afgedaan als "samenzweringstheorie." Dus het bewijs is geen "goei" bewijs, omdat het het narratief teniet doet.

Net zoals lockdowns, maskers en vaccinatie door chantage ooit ook "geen goei bewijs" waren.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 15:10   #64
worried.civilian
Partijlid
 
Geregistreerd: 28 oktober 2021
Berichten: 207
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rapture Bekijk bericht
Is het u niet opgevallen dat er alleen positieve claims over de werking van de vaccins verschijnen?
Tabak roken is gezond: https://www.eea.europa.eu/publicatio...s-ii-chapter-7

Citaat:
The industry has used several strategies including:
1. funding and publishing research that supports its position;
2. suppressing and criticising research that does not support its position;
3. changing the standards for scientific research;
4. disseminating interest group data or interpretation of risks via the lay (non-academic) press and directly to policymakers.
Klinkt me verdorie verdacht gelijkaardig met wat er nu gebeurd?
__________________
The word ‘politics’ is derived from the Greek word ‘poly’ meaning ‘many’, and the word ‘ticks’ meaning ‘blood sucking parasites’.

Laatst gewijzigd door worried.civilian : 2 februari 2022 om 15:10.
worried.civilian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 15:21   #65
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Dat laatste geloof ik niet. Als er een causaal verband is komt dit aan het licht, hoe uitzonderlijk de nevenwerking ook is.
Timing is everything...

Stel dat we in 2025 horen dat deze vaccins te veel schadelijke nevenwerkingen hadden, en dat we dat mits correcte opvolging eigenlijk al in 2021 hadden kunnen weten... dan heb je helemaal gelijk, het komt aan het licht. Maar zitten we toch met de gebakken peren...

En het is echt niet zo uitzondelijk dat een industrie de gekende schadelijke gevolgen van zijn product jarenlang stil kan houden.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 15:49   #66
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Timing is everything...

Stel dat we in 2025 horen dat deze vaccins te veel schadelijke nevenwerkingen hadden, en dat we dat mits correcte opvolging eigenlijk al in 2021 hadden kunnen weten... dan heb je helemaal gelijk, het komt aan het licht. Maar zitten we toch met de gebakken peren...
Maar dat is daar juist het mooie aan. Dan komen er processen.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affair...contamin%C3%A9

Het mooie is juist dat tegen dan alle dwang en zo doorgedrukt zal zijn, en de verantwoordelijkheden gemakkelijk zichtbaar. Als dat te vroeg aan het licht komt, dan begint men op tijd zijn "uitgang" te zoeken en foefelt men zich eruit. Maar als het lang genoeg duurt voor de verantwoordelijken het zelf beseffen, dan hangen ze he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 17:53   #67
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Er zijn bergen bewijs. Maar het wordt afgedaan als "samenzweringstheorie." Dus het bewijs is geen "goei" bewijs, omdat het het narratief teniet doet.

Net zoals lockdowns, maskers en vaccinatie door chantage ooit ook "geen goei bewijs" waren.
Mensen die vallen als vliegen voor samenzweringstheorieën, zien nooit de echte bewijzen, maar komen altijd af met "hun" bewijzen.
Hoeveel maal hebben ze al niet bewezen dat de aarde plat is?

Wappies en anti-vaxers zitten op een verkeerd spoor.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 18:26   #68
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Mensen die vallen als vliegen voor samenzweringstheorieën, zien nooit de echte bewijzen, maar komen altijd af met "hun" bewijzen.
Dat heet "nadenken". Aan wetenschap doen.

Hoe weet jij dan wat WEL juist is, ZONDER bewijs of nadenken ?

Omdat een clown op TV of in de gazet dat gezegd heeft ?

Maar meer nog:

als Pierre Van Damme in februari of maart vertelde dat gevaccineerden niet besmettelijk konden zijn, was dat juist of fout ?
Als mensen hier zegden dat Pierre Van Damme aan het zeveren was, hadden die toen gelijk of niet ?

Nu weten we dat toch he, dat hij toen mis was, en dat wij die zegden dat hij toen mis was, gelijk hadden. Maar toen dacht je ook dat dat "wappies en samenzweerders" waren. Toen ze zegden dat als 70% van de bevolking gevaccineerd zou zijn, er gene corona meer ging rond gaan en het rijk der vrijheid daar zou zijn, dus "in de zomer", hadden ze toen gelijk of waren ze toen mis ? Toen wij hier zegden dat er in november een golf ging zijn, waren we toen weer samenzweerders en wappies, of hadden we WEERAL gelijk ?

De waslijst is ellenlang. Dus hoe doe je dat om te weten wat juist is ? Vooral als telkens je dat dacht, het nadien verkeerd bleek te zijn ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 2 februari 2022 om 18:30.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 18:37   #69
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.610
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat heet "nadenken". Aan wetenschap doen.

Hoe weet jij dan wat WEL juist is, ZONDER bewijs of nadenken ?

Omdat een clown op TV of in de gazet dat gezegd heeft ?

Maar meer nog:

als Pierre Van Damme in februari of maart vertelde dat gevaccineerden niet besmettelijk konden zijn, was dat juist of fout ?
Als mensen hier zegden dat Pierre Van Damme aan het zeveren was, hadden die toen gelijk of niet ?

Nu weten we dat toch he, dat hij toen mis was, en dat wij die zegden dat hij toen mis was, gelijk hadden. Maar toen dacht je ook dat dat "wappies en samenzweerders" waren. Toen ze zegden dat als 70% van de bevolking gevaccineerd zou zijn, er gene corona meer ging rond gaan en het rijk der vrijheid daar zou zijn, dus "in de zomer", hadden ze toen gelijk of waren ze toen mis ? Toen wij hier zegden dat er in november een golf ging zijn, waren we toen weer samenzweerders en wappies, of hadden we WEERAL gelijk ?

De waslijst is ellenlang. Dus hoe doe je dat om te weten wat juist is ? Vooral als telkens je dat dacht, het nadien verkeerd bleek te zijn ?
Hehe, Schoof hoe doe je dat???
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 18:42   #70
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Hehe, Schoof hoe doe je dat???
Voortschrijdend inzicht! Opslag voor de dienst pr!
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 19:15   #71
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Mensen die vallen als vliegen voor samenzweringstheorieën, zien nooit de echte bewijzen, maar komen altijd af met "hun" bewijzen.
Hoeveel maal hebben ze al niet bewezen dat de aarde plat is?

Wappies en anti-vaxers zitten op een verkeerd spoor.
Met samenzweringstheorieën hou ik mij niet bezig. Ik beperk(te- mij tot verifieerbare informatie om tot een beslissing te komen over vaccinatie. Net zoals ook zovele andere mensen die ik door de huidige situatie heb leren kennen. Complottisten heb ik zo goed als niet leren kennen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 19:19   #72
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Mensen die vallen als vliegen voor samenzweringstheorieën, zien nooit de echte bewijzen, maar komen altijd af met "hun" bewijzen.
Echt? Laten we dan maar een voorbeeldje geven. Brokken werd afgeknald omdat hij stelde dat besmetting niet tegenhouden zou worden door vaccinatie. Aan dezelfde tafel stelde Van Damme dat er wetenschappelijk bewijs was dat de transmissie van het virus wordt afgeblokt door vaccinatie.

En wie blijkt uiteindelijk gelijk te hebben?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 19:37   #73
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar dat is daar juist het mooie aan. Dan komen er processen.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affair...contamin%C3%A9

Het mooie is juist dat tegen dan alle dwang en zo doorgedrukt zal zijn, en de verantwoordelijkheden gemakkelijk zichtbaar. Als dat te vroeg aan het licht komt, dan begint men op tijd zijn "uitgang" te zoeken en foefelt men zich eruit. Maar als het lang genoeg duurt voor de verantwoordelijken het zelf beseffen, dan hangen ze he.
Ik herinner me een medisch schandaal eind jaren '80 in Frankrijk, waar duizenden mensen bloedtransfusies hadden gekregen met aids besmet bloed.
Heb dat niet opgevolgd, maar het zou me verbazen dat er destijds ook dokters zijn veroordeeld daarvoor.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 21:25   #74
Hoezittnu
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 september 2021
Berichten: 19
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Dat laatste geloof ik niet. Als er een causaal verband is komt dit aan het licht, hoe uitzonderlijk de nevenwerking ook is.
Ik ken 4 mensen van nabij die zware hartproblemen met ziekenhuisopname hebben gehad in de dagen na hun vaccinatie. Vanuit beroepsoogpunt ken ik misschien meer mensen dan gemiddeld, maar het zijn er geen duizenden.
4 op duizend lijkt me toch niet niks.

Maar geen van de 4 is gemeld geweest als bijwerking van het vaccin, het geloof van de artsen in de vaccins was zo groot, dat kon eenvoudigweg niet.

De bewering van Van Gucht van een tijd geleden dat men 'er boven op zit' wat bijwerkingen van deze vaccins betreft klopt dus helemaal niet, wel in tegendeel.
Het is gelukkig niet zo dat gevaccineerden vallen als vliegen, maar de cijfers van de EMA en VAERS zijn toch een zware onderrapportage van de werkelijke bijwerkingen.
Hoezittnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 21:59   #75
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rapture Bekijk bericht
Is het u niet opgevallen dat er alleen positieve claims over de werking van de vaccins verschijnen? Het enigste dat men tot nu toe erkent zijn de lichte bijwerkingen (omdat men die ook moeilijk kan gaan ontkennen). Moest ik de schoof zijn, ik zou er oprecht van overtuigd zijn dat het de nieuwe heilige graal is.
Wat er mij vooral opvalt is dat er enkel sporadisch bedenkelijke negatieve claims verschijnen.
Dit weegt niet op tegenover de voordelen van vaccinatie voor wie er belang bij heeft.
Voor alle duidelijkheid, jonge sporters hebben geen belang bij vaccinatie.
En stop eens met modder gooien naar andere forumleden. Dit laatste ter zijde.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 22:10   #76
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Wie en hoe kan bewijzen leveren van de goede werking vaccinatie?

Ben eens benieuwd hoe je dat kan.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 22:15   #77
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Er zijn bergen bewijs. Maar het wordt afgedaan als "samenzweringstheorie." Dus het bewijs is geen "goei" bewijs, omdat het het narratief teniet doet.

Net zoals lockdowns, maskers en vaccinatie door chantage ooit ook "geen goei bewijs" waren.
Bergen bewijs. Het hangt af waar je uw bewijs vandaan haalt. De modale burger ziet het verschil niet altijd tussen bewijs en fake news, en gelooft wat de reguliere media vertelt. Mijn inziens geen slecht principe mits wat critisch denkvermogen.
De geschiedenis herhaalt zich steeds, ondanks alle inspanningen via media om niet in de val te lopen.
Het laatste waar ik zit op te wachten is een polarisering binnen de maatschappij.
Ge kent mijn liberaal standpunt: laat ieder doen waar hij of zij goesting in heeft zolang de omgeving er geen last van ondervindt.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 22:23   #78
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoezittnu Bekijk bericht
Ik ken 4 mensen van nabij die zware hartproblemen met ziekenhuisopname hebben gehad in de dagen na hun vaccinatie. Vanuit beroepsoogpunt ken ik misschien meer mensen dan gemiddeld, maar het zijn er geen duizenden.
4 op duizend lijkt me toch niet niks.

Maar geen van de 4 is gemeld geweest als bijwerking van het vaccin, het geloof van de artsen in de vaccins was zo groot, dat kon eenvoudigweg niet.

De bewering van Van Gucht van een tijd geleden dat men 'er boven op zit' wat bijwerkingen van deze vaccins betreft klopt dus helemaal niet, wel in tegendeel.
Het is gelukkig niet zo dat gevaccineerden vallen als vliegen, maar de cijfers van de EMA en VAERS zijn toch een zware onderrapportage van de werkelijke bijwerkingen.
Waar ik een probleem mee heb is dat er bij een medisch probleem tegenwoordig te dikwijls wordt gedacht aan gevaccineerd of niet gevaccineerd.
Het is aan de medici om uit te zoeken of er een causaal verband is. Daar werden ze uiteindelijk met veel geld voor opgeleid.
Dat je geen vertrouwen hebt in het EMA of VAERS is uw probleem. Er zijn nog zekerheden in het leven. Iedereen is vrij zich te informeren, en de bronnen zijn legio.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 22:24   #79
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Wie en hoe kan bewijzen leveren van de goede werking vaccinatie?

Ben eens benieuwd hoe je dat kan.
Het resultaat spreekt voor zich.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 22:49   #80
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Het resultaat spreekt voor zich.
Het jaar 2020 werd gekenmerkt door 3 belangrijke dodelijke gebeurtenissen: de twee golven van de COVID-19-epidemie en de hittegolf van augustus. Die hebben geleid tot 17.966 extra doden.

In 2021 komen we uit aan bijna 30000.
Minus de hittegolf goed voor een kleine 2000 in 20.

20 = geen vaccin
21 = heel veel vaccin.

Verschil = nauwelijks.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be