Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 december 2021, 21:50   #61
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda Bekijk bericht
Toch nog goed nieuws van de motivatiebarometer vandaag.

De helft van de ouders zegt hun kind niet te laten vaccineren.

Een kwart zegt het wel te doen.

Het laatste kwart twijfelt nog.

Er valt geen onderscheid te zien tussen gevaccineerde en ongevaccineerde ouders. Dat verrast de experts dan weer

Wschl zullen gevaccineerde ouders die hun kind niet laten vaccineren wel in het kamp van de antivaxxers gestoken worden zeker ?
geen probleem, de propaganda gaat dan gewoon een versnelling hoger. Tis wachten op de emo-artikels van kindjes die in het hospitaal liggen
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2021, 18:31   #62
Yolanda
Schepen
 
Geregistreerd: 15 september 2021
Berichten: 447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
geen probleem, de propaganda gaat dan gewoon een versnelling hoger. Tis wachten op de emo-artikels van kindjes die in het hospitaal liggen
Toch zo'n 5 per maand sinds het begin van de pandemie.

Elke week een artikel dus
Yolanda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 11:53   #63
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Uit De Standaard:
Citaat:
Vlaanderen stuurt campagne over vaccinatie jongsten bij

Na kritiek heeft het Agentschap Zorg en Gezondheid zijn communicatie genuanceerd ‘om niet de indruk te wekken dat er een onderscheid zou zijn tussen een wel en niet gevaccineerd kind’.

Toen maandag het licht op groen ging voor de vaccinatie van vijf- tot elfjarigen (met een aangepaste prik), maakte het Agentschap Zorg en Gezondheid vaart met de campagne. Op de website ‘Laat je vaccineren’ verschenen folders en achtergrondinformatie over de prikken voor die jongsten.

Behalve onder anderen Vlaams Parlementslid Lorin Parys (N-VA), struikelde ook het Belgisch Raadgevend Comité voor Bio-ethiek over de toon en inhoud van die communicatie. Omdat jonge kinderen zelden zwaar ziek worden van covid-19 is de vaccinatie bij hen ethisch meer geladen dan die van de algemene bevolking. Hun vaccinatie levert vooral voordelen op voor de bredere maatschappij.

Behalve voor kinderen met een onderliggende aandoening adviseerde het Comité voor Bio-ethiek daarom de lagereschoolkinderen het vaccin aan te bieden, eerder dan aan te bevelen. Dat kwam te weinig terug in de communicatie

Woensdag vond een overleg plaats tussen Zorg en Gezondheid en het Comité. ‘We willen zeker niet dat onze materialen als argument kunnen dienen voor mensen die tegen vaccinatie zijn’, zegt Ria Vandenreyt van Zorg en Gezondheid. ‘We hoeden ons ervoor om de indruk te wekken dat er een onderscheid zou zijn tussen kinderen die wel en niet gevaccineerd zijn. Daarom hebben we onze baseline gewijzigd van “beter beschermd, da’s blijven leren, sporten en spelen” naar “beter beschermd, da’s samen blijven leren, sporten en spelen”.’

‘Beetje wervend’

De folder zegt dat immuniteit door vaccinatie ‘beter en langduriger’ is dan door besmetting. Ook daar kwam kritiek op, maar die passage is niet aangepast. ‘Er zijn geen studies hierover die specifiek over kinderen gaan. Uit onderzoek bij volwassenen blijkt dat immuniteit na ziekte verschilt van persoon tot persoon, terwijl daar bij vaccinatie meer controle over is’, zegt Vandenreyt. ‘Er is geen reden om te denken dat dit bij kinderen anders zou zijn.’

Op de website stond oorspronkelijk ook dat er bij jonge kinderen nog geen bijwerkingen waren vastgesteld na vaccinatie, wat niet klopte. In de VS zijn er milde, behandelbare gevallen van hartontsteking geweest. Die informatie is intussen toegevoegd. ‘We zijn ons ervan bewust dat de vaccinatie van kinderen erg gevoelig ligt, daarom proberen we zo objectief mogelijk te communiceren’, zegt Vandenreyt. ‘Maar de campagne moet ook een beetje wervend zijn. In de folder kunnen we niet elk detail meenemen. De uitgebreide informatie staat op onze website. Als er nieuwe info is, passen we die zo snel mogelijk aan.’
=========================================
Dit is toch om van te blijten. Ik begrijp zelfs niet hoe dit kan passeren, hier wordt gewoon doelbewust wetenschap genegeerd door de overheid, en dat kan allemaal. Dat valt blijkbaar allemaal onder verantwoord bestuur.

Een paar passages:
Citaat:
‘We willen zeker niet dat onze materialen als argument kunnen dienen voor mensen die tegen vaccinatie zijn’, zegt Ria Vandenreyt van Zorg en Gezondheid. ‘
Dus om er zeker van te zijn dat je geen munitie geeft aan zij die vaccinatie kritisch bekijken is het OK om de feiten te verdraaien? Wat is de bedoeling van de communicatie: maximalisering van de gezondheid of maximalisering van de prik? Met andere woorden: men verwart hier doel met middel.

Citaat:
De folder zegt dat immuniteit door vaccinatie ‘beter en langduriger’ is dan door besmetting. Ook daar kwam kritiek op, maar die passage is niet aangepast. ‘Er zijn geen studies hierover die specifiek over kinderen gaan. Uit onderzoek bij volwassenen blijkt dat immuniteit na ziekte verschilt van persoon tot persoon, terwijl daar bij vaccinatie meer controle over is’, zegt Vandenreyt. ‘Er is geen reden om te denken dat dit bij kinderen anders zou zijn.’
Dit is gewoon schandalig, omwille van 3 redenen:
1. Als er geen studies zijn, waarom laat je die passage dan staan?
2. Men weet dat kinderen nauwelijks enige impact hebben van een infectie, dat zijn geen verzinsels, dat wordt algemeen aanvaard. Het is irrelevant om dan simpelweg te verwijzen naar de situatie bij volwassenen omdat de situatie onvergelijkbaar is.
3. De studies bij volwassenen: men negeert hier blijkbaar de talrijke studies die aantonen dat natuurlijke immuniteit langduriger is dan vaccinale. Uiteraard is het opdoen van de infectie een risico, maar voor kinderen speelt dat niet (zie punt 2).

Citaat:
Die informatie is intussen toegevoegd. ‘We zijn ons ervan bewust dat de vaccinatie van kinderen erg gevoelig ligt, daarom proberen we zo objectief mogelijk te communiceren’, zegt Vandenreyt. ‘Maar de campagne moet ook een beetje wervend zijn.
Pardon? De campagne moet helemaal niet wervend zijn. We zijn hier geen auto's aan het verkopen of appels op de markt he. De campagne moet neutraal zijn.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 12:41   #64
eurobug
Burger
 
Geregistreerd: 11 maart 2013
Berichten: 185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
geen probleem, de propaganda gaat dan gewoon een versnelling hoger. Tis wachten op de emo-artikels van kindjes die in het hospitaal liggen
Tis begonnen: https://www.hln.be/binnenland/waalse...zorg~a293e86b/
eurobug is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 15:12   #65
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eurobug Bekijk bericht
Interessant, in feite wil dit zeggen dat er wel degelijk milde en zwaar ziekmakende varianten zijn waardoor virale evolutie zeer zeker een belangrijk ding is. Het klinkt misschien vreemd maar dit voorbeeld toont net aan dat je mensen zonder symptomen niet moet testen om het virus milder te laten worden.

"Waalse peuter in coma nadat hij Covid-19 oploopt, ook twee familieleden op intensieve zorg"

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 24 december 2021 om 15:13.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2021, 05:30   #66
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Interessant, in feite wil dit zeggen dat er wel degelijk milde en zwaar ziekmakende varianten zijn waardoor virale evolutie zeer zeker een belangrijk ding is. Het klinkt misschien vreemd maar dit voorbeeld toont net aan dat je mensen zonder symptomen niet moet testen om het virus milder te laten worden.

"Waalse peuter in coma nadat hij Covid-19 oploopt, ook twee familieleden op intensieve zorg"

.
Ja, er zijn zo een paar eigenaardigheden, ook die Franse familie van 5 die dood ging aan covid was zo een voorbeeld. Waarschijnlijk een genetisch probleem he, want statistisch zijn die dingen moeilijk te verklaren, er zijn veel te weinig doden om zo een klusters per toeval te bekomen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2021, 16:46   #67
eurobug
Burger
 
Geregistreerd: 11 maart 2013
Berichten: 185
Standaard

De dagelijkse dosis werving, aangeboden door hln: https://www.hln.be/oostende/opvallen...voor~a3a270b5/
eurobug is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2021, 19:07   #68
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, er zijn zo een paar eigenaardigheden, ook die Franse familie van 5 die dood ging aan covid was zo een voorbeeld. Waarschijnlijk een genetisch probleem he, want statistisch zijn die dingen moeilijk te verklaren, er zijn veel te weinig doden om zo een klusters per toeval te bekomen.
Plaatselijke varianten die veel dodelijker zijn of een erg slechte medische behandeling, veel andere oorzaken kunnen er niet echt zijn.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2021, 19:08   #69
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eurobug Bekijk bericht
De dagelijkse dosis werving, aangeboden door hln: https://www.hln.be/oostende/opvallen...voor~a3a270b5/
Logisch, kinderen hebben meer last van verkoudheden zoals RSV, en covid is nu een verkoudheid geworden.

De kinderen waren beter besmet in de eerste golf toen het nog ongevaarlijk was voor hen, maar nee, beter uitstellen tot ze er ook dood aan gaan is beter.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 25 december 2021 om 19:09.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2021, 22:22   #70
Yolanda
Schepen
 
Geregistreerd: 15 september 2021
Berichten: 447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Uit De Standaard:


=========================================
Dit is toch om van te blijten. Ik begrijp zelfs niet hoe dit kan passeren, hier wordt gewoon doelbewust wetenschap genegeerd door de overheid, en dat kan allemaal. Dat valt blijkbaar allemaal onder verantwoord bestuur.

Een paar passages:

Dus om er zeker van te zijn dat je geen munitie geeft aan zij die vaccinatie kritisch bekijken is het OK om de feiten te verdraaien? Wat is de bedoeling van de communicatie: maximalisering van de gezondheid of maximalisering van de prik? Met andere woorden: men verwart hier doel met middel.


Dit is gewoon schandalig, omwille van 3 redenen:
1. Als er geen studies zijn, waarom laat je die passage dan staan?
2. Men weet dat kinderen nauwelijks enige impact hebben van een infectie, dat zijn geen verzinsels, dat wordt algemeen aanvaard. Het is irrelevant om dan simpelweg te verwijzen naar de situatie bij volwassenen omdat de situatie onvergelijkbaar is.
3. De studies bij volwassenen: men negeert hier blijkbaar de talrijke studies die aantonen dat natuurlijke immuniteit langduriger is dan vaccinale. Uiteraard is het opdoen van de infectie een risico, maar voor kinderen speelt dat niet (zie punt 2).


Pardon? De campagne moet helemaal niet wervend zijn. We zijn hier geen auto's aan het verkopen of appels op de markt he. De campagne moet neutraal zijn.
Dit is inderdaad om te huilen.

Voor mij is het advies van die Raad van bio-ethiek duidelijk genoeg dat ik geen brochuurke nodig heb. Alsmede het advies van het STIKO, de Duitse Hoge Gezondheidsraad, die het enkel aanbeveelt voor kinderen met een onderliggende aandoening.

De voorzitter van dat STIKO heeft trouwens in een interview expliciet gezegd dat hij zijne kleine niet laat vaccineren. Ik denk dat dat duidelijk genoeg is.
Yolanda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2021, 22:55   #71
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Door kinderen vanaf 5 jaar te vaccineren willen ze besmetting van anderen tegengaan, ze hebben berekend dat dit 10 tot 15% minder opnames kan veroorzaken de eerste paar maanden na de spuit, bij 100% vaccinatie.

Die kinderen gaan pas tussen februari en april gevaccineerd worden en dus in de zomer het meeste besmettingen vermijden. Die 10 bedden uit de titel is nog zeer hoog ingeschat.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211208_93716022

Maar het grootste effect, concludeert de Deense gezondheidsautoriteit in een lijvig rapport, ligt in het verhinderen van besmettingen – en bijgevolg ziekenhuisopnames – bij anderen. Uit een berekening van het ECDC blijkt dat de ?*vaccinatie van jonge kinderen het aantal ziekenhuisopnames in de hele bevolking met 10 tot 15 procent kan doen dalen.
Dat is de moeite waard. Stap jij dan zo gemakkelijk over mensenlevens dat je dit niet zit zitten?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2021, 22:58   #72
Yolanda
Schepen
 
Geregistreerd: 15 september 2021
Berichten: 447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dat is de moeite waard. Stap jij dan zo gemakkelijk over mensenlevens dat je dit niet zit zitten?
De baas van de Duitse Hoge Gezondheidsraad (STIKO) zet die stap alvast wel.
Yolanda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2021, 00:32   #73
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dat is de moeite waard. Stap jij dan zo gemakkelijk over mensenlevens dat je dit niet zit zitten?
Schoolverlet zal in België 500.000 levensjaren kosten bij die kinderen hun toekomst, stap jij dan zo gemakkelijk over mensenlevens?

Kleine kinderen vaccineren zal ook levensjaren kosten, geen enkel medicijn is zonder gevaar, en uiteindelijk gaan ze die corona dan toch moeten krijgen. We hebben nog nooit zo makkelijk zoveel kinderen opgesolferd met experimentele medicijnen, nog nooit.

Stap jij dan zo gemakkelijk over mensenlevens?
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2021, 01:40   #74
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Yep , de leugenpers begint er aan, hoor ze al afkomen, een volle schoolbus knalt tegen een vrachtwagen, 30 kinderen komen om, allen besmet met de omicron variant, covid slaat hard toe.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2021, 19:37   #75
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.594
Standaard

Opa vermoordt kleinkind van 2 jaar met corona.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211226_95619931

Die man heeft uiteraard niets verkeerd gedaan, maar zo zit de pers en overheid de antivaxxers wel te framen, pure nazi propaganda technieken.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2021, 20:57   #76
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Schoolverlet zal in België 500.000 levensjaren kosten bij die kinderen hun toekomst, stap jij dan zo gemakkelijk over mensenlevens?

Kleine kinderen vaccineren zal ook levensjaren kosten, geen enkel medicijn is zonder gevaar, en uiteindelijk gaan ze die corona dan toch moeten krijgen. We hebben nog nooit zo makkelijk zoveel kinderen opgesolferd met experimentele medicijnen, nog nooit.

Stap jij dan zo gemakkelijk over mensenlevens?
Gaan kinderen ook om de 3 maanden geboosterd moeten worden?
En uiteindelijk met nog steeds een experimenteel vaccin.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2021, 21:08   #77
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.727
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Opa vermoordt kleinkind van 2 jaar met corona.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211226_95619931

Die man heeft uiteraard niets verkeerd gedaan, maar zo zit de pers en overheid de antivaxxers wel te framen, pure nazi propaganda technieken.
Geen groot verlies, de kleine was ongeneeslijk ziek. Nu is het juist de kost van een kleine kist.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2021, 21:35   #78
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Gaan kinderen ook om de 3 maanden geboosterd moeten worden?
En uiteindelijk met nog steeds een experimenteel vaccin.
Dat is allemaal te laat, er dient vroeger preventief ingegrepen te worden. Daarom dienen eerst jonge, op voortplanting beluste, vrijwilligers geworven te worden, die dan in de eierstokken en teelballen geboosterd worden. Als het zonder bijwerken lukt, zijn er nieuwe mogelijkheden. Als het niet lukt krijgen de vrijwilligers een ere-orde (met gulden medaille) en een min of meer ruime beloning van de staat, waarbij rekening gehouden wordt met de budgettaire krapte waarin deze laatste verzeild is geraakt. Het zal niet ontbreken aan gegadigden, dat is zeker!
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles

Laatst gewijzigd door fcal : 26 december 2021 om 21:36.
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2021, 21:49   #79
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Gaan kinderen ook om de 3 maanden geboosterd moeten worden?
En uiteindelijk met nog steeds een experimenteel vaccin.
Ik zou niet weten waarom niet, dezelfde logica gaat op voor kinderen en elke dag worden kinderen 12 of 19 jaar dus dit kan lang doorgaan als we dit nu niet stoppen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2021, 21:53   #80
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Geen groot verlies, de kleine was ongeneeslijk ziek. Nu is het juist de kost van een kleine kist.
Op die manier zou ik het niet willen verwoorden. De pers heeft er echter geen probleem mee om er een corona slachtoffer van te maken, als je dacht dat ze al diep waren gevallen...
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be