Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 maart 2022, 22:32   #61
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prof Bekijk bericht
De auto is naast rookwaren één van de grootste sponsors van de staatskas.

Door een 'autoloze' zondag in te lassen, verliest men miljoenen inkomsten aan taxen en BTW.

Gaat men dat er voor over hebben?
De rijdende bevolking zal dat op een andere dag uitgeven of dezelfde dag aan wat anders dan brandstof.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 maart 2022 om 22:33.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 22:34   #62
De Prof
Minister-President
 
De Prof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: De Jommekesclub
Berichten: 4.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
De rijdende bevolking zal dat op een andere dag uitgeven.
maw: het resultaat is 0,0
De Prof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 22:43   #63
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prof Bekijk bericht
maw: het resultaat is 0,0
Een dag veel minder vuile lucht.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2022, 23:55   #64
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Een dag veel minder vuile lucht.
Buiten hetgeen dat van de Duitse kolengestookte energiecentrales hier komt binnen gewaaid hé...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 00:00   #65
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Maar hé, laat de groentoeters maar doen ,hoe meer zij de bevolking gaan irriteren met hun voorstellen ,des te harder ze het gaan voelen bij de volgende verkiezing...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 07:25   #66
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.808
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Een dag veel minder vuile lucht.
Ideaal op een windstille, koude, mistige herfstzondag.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 07:26   #67
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.808
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
U weet wat andere mensen denken…
Amaai…
U beveelt andere mensen wat te denken. Veel gemakkelijker, dan weet u het wel zeker.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 07:28   #68
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
U beveelt andere mensen wat te denken. Veel gemakkelijker, dan weet u het wel zeker.
Inderdaad.
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 07:34   #69
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
In het verleden hebben alle partijen uitgezonderd het VB dat gedaan.
Ja, ook de N-VA deed dat, dat werd door de N-VA wel gezien als overgang naar andere energie opwekmogelijkheden.

De N-VA is er trouwens nog altijd van overtuigd dat we gascentrales nodig zullen hebben, maar dat moeten dan wel centrales zijn die voldoen aan de normen en centrales die zo weinig mogelijk draaien (echt momenten dat we energie te weinig dreigen te hebben).
En daar zit het verschil met Groen, groen wil de nucleaire capaciteit volledig vervangen door gascapaciteit, natuurlijk ook met de mogelijkheid om ze uit te schakelen, maar zonder kerncentrales zullen we altijd gascentrales in werking hebben.
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 07:35   #70
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prof Bekijk bericht
maw: het resultaat is 0,0
Resultaat moet je daar niet van verwachten.
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 07:37   #71
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Een dag veel minder vuile lucht.
Is dat zo?
Dan hebben wij toch veel gezonde lucht gehad toen we alleen essentiële verplaatsingen mochten doen.

Geef me daar eens grafieken van.


Trouwens als België ne autoloze zondag houdt, zijn het vooral buurlanden die profiteren van de "gezondere" lucht.
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 17:54   #72
Patrick M
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 14 januari 2021
Berichten: 764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Als het maar gene elektrische is, want die verbruikt ook energie.
Gewone fiets, werkt op spierkracht.
Patrick M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 18:39   #73
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Buiten hetgeen dat van de Duitse kolengestookte energiecentrales hier komt binnen gewaaid hé...
Whataboutisme.

De emissiemetingen tijdens de lockdown maken al veel duidelijk, dat hoe *minder verkeer (*weg/lucht/water) hoe navenant minder vervuiling, zelfs een xx.duizenden doden minder op grote schaal.

*Cbs.nl heeft daar degelijke cijfers van: https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisati...ijd/mobiliteit

Citaat:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/05...uchtkwaliteit/

13 mei 2020

Coronacrisis redt (indirect) ook levens: ruim 30 procent minder stikstofdioxide en 10 procent minder fijnstof in lucht

Tijdens de coronacrisis is de luchtkwaliteit in Europa er flink op vooruitgegaan. Dat blijkt uit berekeningen van het Centre for Research on Energy and Clean Air (CREA) en wordt ook bevestigd door satellietwaarnemingen. Voor Portugal kwam het CREA zelfs uit op ronduit spectaculaire resultaten, terwijl België ergens in de middenmoot zit. De onderzoekers schatten dat er 11.000 vroegtijdige overlijdens vermeden zijn en zien ook nog andere gezondheidsvoordelen. Maar dit toevallige neveneffect van een zware (gezondheids)crisis is uiteraard ook maar tijdelijk, en niet structureel.

Het CREA (onderzoekscentrum voor energie en propere lucht) is een nieuwe, onafhankelijke instelling die in december opgericht werd in Helsinki. Ze heeft medewerkers in verschillende Europese landen en in Azië en focust op luchtkwaliteit: wat zijn de trends, de oorzaken daarvan, wat betekent dit voor onze gezondheid en welke oplossingen bestaan er?

Het is niet makkelijk om exact te meten hoeveel de luchtkwaliteit er precies op vooruit is gegaan, omdat die nu eenmaal bepaald wordt door veel meer factoren dan verkeer alleen: er is ook de verwarming van onze gebouwen, de industrie, de landbouw, de energiesector en vooral ook het weer. Omdat het weer constant verandert, is het moeilijk om bepaalde periodes te vergelijken op dezelfde basis. Maar voor dit rapport heeft CREA een solide methode gebruikt om bepaalde factoren weg te filteren, en het brede beeld voor heel Europa versterkt ook het algemene plaatje.

Frans Fierens van de Intergewestelijke Cel voor het Leefmilieu (IRCEL) noemt de methodes die ze hebben toegepast zeer degelijk en vindt de bevindingen ook plausibel. Het rapport verscheen begin mei en handelt over bijna de hele maand april. Voor de resultaten zijn de data van 1.285 meetstations voor fijnstof (waarde PM10) en 1.953 voor stikstofdioxide (NO2) verwerkt.

Voor heel Europa komt het CREA uit op gemiddeld 37 procent minder NO2 en 12 procent minder fijnstof. Portugal bijt de spits af met maar liefst 58 procent en 55 procent vermindering, respectievelijk. Alle landen gaan erop vooruit qua NO2-reductie met veel winst ook voor Spanje, Noorwegen en Kroatië.

Voor fijnstof is het beeld wat meer verdeeld, maar fijnstof kan makkelijker door de wind worden meegevoerd uit andere regio's en moet dus niet altijd lokaal bekeken worden. Zwitserland komt voor april zelfs uit op 4 procent extra fijnstof, maar de meeste landen gaan er flink op vooruit, met waarden boven of onder de 10 procent.

Voor België houden de onderzoekers het op een vermindering van stikstofdioxide met 35 procent, en een daling van fijnstof (PM10-waarde) met 11 procent. Dat ligt heel dicht bij het Europese gemiddelde van 37 procent reductie voor stikstofdioxide en 12 procent voor fijnstof. Fierens noemt hun fijnstofconclusie voor België voorlopig wel nog "optimistisch". Het is effectief zo dat specifiek voor België de luchtkwaliteit in zijn totaliteit vaak net slechter was nadat alles op slot was gegaan, omdat we slechter scoorden qua fijnstof. In april hadden we vaak te maken met oostenwind die minder goede lucht aanvoerde, terwijl we in de periode voor corona vaak zuivere zeelucht kregen.

13 procent minder energie aangemaakt

Die verbetering is vooral te danken aan het feit dat we veel minder energie uit steenkool halen (-37 procent) en naar schatting een derde minder uit olie, zegt het CREA. Tegelijk was april een goede maand voor groene energie, maar in totaal werd er in Europa door de crisis 13 procent minder energie aangemaakt. "Deze coronatijden spiegelen ons voor wat in de toekomst zal gebeuren: niet-flexibele steenkoolcentrales zullen uit de markt worden geduwd", concluderen onderzoekers.

Minder overlijdens, minder astma bij kinderen

De onderzoekers besluiten dat daarmee 11.000 vroegtijdige overlijdens door luchtvervuiling vermeden zijn op 30 dagen tijd (waarvan 248 in België). Dat lijkt veel, maar afgezet tegen het totale aantal vroegtijdige overlijdens door luchtvervuiling, is dit relatief weinig, zeker als je er rekening mee houdt dat dit effect er kwam ten koste van een gigantische economische recessie. Elk jaar zouden er in Europa 400.000 vroegtijdige overlijdens zijn wegens vervuilde lucht, wereldwijd zelfs 8,8 miljoen.

Vooral in China en India zou er in de voorbije aprilmaand veel winst geboekt zijn (in China zou het effect volgens sommigen zelfs het aantal Covid-doden overtreffen), maar in Europa is het effect toch wat minder sterk. Maar het gaat om meer dan overlijdens: het CREA heeft ook een projectie gemaakt over wat dit (op termijn) zal betekenen voor minder astma bij kinderen (bijna 6.000 gevallen minder), minder werkverzuim (1,3 miljoen gewonnen dagen) en minder vroeggeboortes (575).

Uiteraard is dit effect slechts tijdelijk, en is dit een toevallig neveneffect van een lockdown die voor de rest een heel zware impact had. Of we een structurele verbetering van de luchtkwaliteit zullen krijgen, hangt af van de manier waarop onze economie zal worden heropgestart. In dat verband gaf de situatie in China al een heel duidelijke waarschuwing, met dus hogere waarden dan voorheen.

Klik hier om het volledige rapport van het CREA te raadplegen.
https://energyandcleanair.org/wp/wp-...ID-impacts.pdf

Lees hier meer over gezondheidsrisico's als gevolg van fijnstof op de website van de VMM en in eerder artikel van VRT NWS.

Laatst gewijzigd door Micele : 14 maart 2022 om 19:07.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 19:01   #74
ridderke
Schepen
 
ridderke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2004
Locatie: Ergens ten lande
Berichten: 494
Standaard

Elke libertarier denkt hetzelfde over groenen: wereldvreemde utopisten!
__________________
Met het Nationaal-Libertarisch Kompas zetten we de Vlaming op een vrijheidsgezind spoor en verbinden we het libertarische gedachtegoed met het Vlaamsgezinde.

Laatst gewijzigd door ridderke : 14 maart 2022 om 19:03.
ridderke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 19:03   #75
ridderke
Schepen
 
ridderke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2004
Locatie: Ergens ten lande
Berichten: 494
Standaard

Groen de partij van de autisten: regeltjes, regels en regeltjes!
__________________
Met het Nationaal-Libertarisch Kompas zetten we de Vlaming op een vrijheidsgezind spoor en verbinden we het libertarische gedachtegoed met het Vlaamsgezinde.
ridderke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 19:09   #76
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ridderke Bekijk bericht
Groen de partij van de autisten: regeltjes, regels en regeltjes!
Sinds wanneer bepalen de Groenen de regeltjes?
Zijn die ergens aan de macht?
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 20:13   #77
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.808
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Sinds wanneer bepalen de Groenen de regeltjes?
Zijn die ergens aan de macht?
De groenen roepen harder, en politici zijn gevoelig aan hete lucht en de gevulde zakken.
Klimaat en milieu zijn een prima excuus voor harder graaien.

Maar klimaat en milieu zijn luxe problemen. Net zoals vegetarisme en veganisme.
Het kan alleen als er overvloed is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 20:35   #78
ridderke
Schepen
 
ridderke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2004
Locatie: Ergens ten lande
Berichten: 494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De groenen roepen harder, en politici zijn gevoelig aan hete lucht en de gevulde zakken.
Klimaat en milieu zijn een prima excuus voor harder graaien.

Maar klimaat en milieu zijn luxe problemen. Net zoals vegetarisme en veganisme.
Het kan alleen als er overvloed is.

Klopt volledig, vegetarisme en veganisme kan enkel wanneer er landbouw in overvloed is en sojavelden nemen meer ruimte in beslag dan kistkalveren.
__________________
Met het Nationaal-Libertarisch Kompas zetten we de Vlaming op een vrijheidsgezind spoor en verbinden we het libertarische gedachtegoed met het Vlaamsgezinde.

Laatst gewijzigd door ridderke : 14 maart 2022 om 20:35.
ridderke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 20:43   #79
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.897
Standaard

Groen! is een christelijke partij met een sterke Oudtestamentische stempel. De zondagsrust is heilig. Nu ja, enkel wat dat betreft dan en de voorliefde voor regeltjes.

Laatst gewijzigd door Weyland : 14 maart 2022 om 20:44.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2022, 21:00   #80
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.808
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ridderke Bekijk bericht
Klopt volledig, vegetarisme en veganisme kan enkel wanneer er landbouw in overvloed is en sojavelden nemen meer ruimte in beslag dan kistkalveren.
U begrijpt het verkeerd.

En vegetarisch is minder belastend voor moeder aarde dan omnivoor-dieet.

Maar als een uitgehongerde mag kiezen tussen niets, of een kom soep met wat soepvlees...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be