De slechtste sancties ooit

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Oekraïense president Zelenski: "De Russen trekken zich terug in het noorden, langzaam maar zeker" Ik zou toch niet te vroeg victorie gaan roepen want misschien heeft die 'terugtrekking' een héél andere reden.

Niet dat het een goede zaak zou zijn dat er aan de oorlog een einde komt maar ...

We waren allen ooit jong & idioot maar het is niet door te volharden in idiotie dat men jong blijft, hé.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vernietigen wij daar in Oekraïne de mensen hun woningen? Bombarderen wij klinieken en theaters? Leggen wij landmijnen in de velden?
Het is steeds aangewezen slechts te vergelijken wat vergelijkbaar is.

Alsof het Westen dat nooit zou gedaan hebben zie zou durven. We zullen maar niet beginnen over Vietnam.

Who said we will bomb them back to the Stone Age?
LeMay wanted to threaten to North Vietnam that they stop aggression or “We'll bomb them back into the Stone Age.

[edwinp]

https://www.rtlnieuws.nl/tech/artike...el-brain-drain

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Op korte terrein voor Rusland geen.
Voor de rijke Putinaanhang, die zijn hun centen kwijt.
Maar op middellange terrein hebben de sancties wel effect.
Namelijk dat het westen zich op vlak van energie en voedsel aan het loskoppelen is van de externe behoefte.
En eens het westen daarvan is losgekoppeld, hebben de sancties een enorme impact.
Niet alleen op Rusland trouwens, maar op heel de fossiele brandstof industrie.

Totnogtoe is die "loskoppeling" nog steeds gefinancieerd via belastingen, de "foei" betalen de "goei". wat betekent dat als de "foei" verdwijnen, de "goei" niet meer rendabel zijn - verlies maken. Wat verlies maakt, verdwijnt, blijft over: niks.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

https://www.rtlnieuws.nl/tech/artike...el-brain-drain

Die hebben waarschijnlijk nog dat antieke beeld van "Het Vrije Westen" voor hun ogen. Ze zullen bij aankomst hard wakker schieten

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vernietigen wij daar in Oekraïne de mensen hun woningen? Bombarderen wij klinieken en theaters? Leggen wij landmijnen in de velden?
Het is steeds aangewezen slechts te vergelijken wat vergelijkbaar is.

Op dit antwoord naast de kwestie wordt door anderen gereageerd. Nu hoeft niemand per se te reageren op wat ik werkelijk schreef, maar ik wil toch nog eens onder de aandacht brengen dat velen schijnen te redeneren: de Russen beginnen een oorlog; als wij daar nu aan meedoen, zal er minder oorlog zijn, dus laten we dat maar meteen gaan voorbereiden!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Totnogtoe is die "loskoppeling" nog steeds gefinancieerd via belastingen, de "foei" betalen de "goei". wat betekent dat als de "foei" verdwijnen, de "goei" niet meer rendabel zijn - verlies maken. Wat verlies maakt, verdwijnt, blijft over: niks.

Nee, die loskoppeling is decenia lang tegengewerkt geweest door de groene extremisten.
Die voeren zelfs vandaag nog acties tegen windmolen als de snelwegen, omdat ze horizonvervuiling veroorzaken.
Ze voeren aties tegen kleine windmolens op gebouwen, omdat een gevaar zouden kunnen zijn voor de duiven in de steden.
Een tijdje geleden kreeg een vriend van mij nog een brief, dat de bouw van zijn windturbine, geen windmolen, niet werd goedgekeurd, omdat er geen verslag over slagschaduw die de windturbine zou kunnen veroorzaken bij de aanvraag zat. En daarom de klachten tegen de komst van de windturbine als gegrond werden beschouwd.

Een landbouwer binnen mijn vriendenkring kreeg een weigering voor de bouw van zijn biogasinstallatie, omdat die te veel geurvervuiling zou kunnen veroorzaken.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Die hebben waarschijnlijk nog dat antieke beeld van "Het Vrije Westen" voor hun ogen. Ze zullen bij aankomst hard wakker schieten

vermoedelijk de enige groep die nog toegang heeft tot de vrije pers en dus de waarheid, geef maar een seintje als je bronnen hebt van hun teleurgestelde terugtocht

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er is nooit een dreiging vanuit de NATO geweest naar Rusland.
De NATO is een verdedigingsorganisatie.
De bestaansreden van de NATO is net de eeuwige oorlogsdreiging van Rusland tegen de Europese landen.

Maar het is blijkbaar zeer moeilijk voor sommige om zich los te koppelen van de koude oorlog mentaliteit.
Trouwens waarom voelt Rusland, of beter gezegd, de Russische staatsleiding zich bedreigd door de NATO, terwijl Rusland zelf lid kan worden van de NATO?
De reden is dat Rusland dan niet meer aan machtsuitbreiding kan doen en geen andere landen meer kan onderdrukken.

Na het uiteenvallen van de USSR is tot 4 maal toe door Rusland gevraagd om lid te kunnen worden van de NAVO, maar dat is dan iedere keer geweigerd geworden voornamelijk door de VS.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Na het uiteenvallen van de USSR is tot 4 maal toe door Rusland gevraagd om lid te kunnen worden van de NAVO, maar dat is dan iedere keer geweigerd geworden voornamelijk door de VS.

Nope, ze wilden GEVRAAGD WORDEN, ze vonden zichzelf te goed en te belangrijk om zelfs de aanvraag te doen om lid te worden, dat is voor het gepeupel.

Ze wilden dus een "speciale" behandeling en die kregen ze uiteraard niet, met hun grootheidswaanzin,

https://www.theguardian.com/world/20...on-in-his-rule

Vladimir Putin wanted Russia to join Nato but did not want his country to have to go through the usual application process and stand in line “with a lot of countries that don’t matter”, according to a former secretary general of the transatlantic alliance.

George Robertson, a former Labour defence secretary who led Nato between 1999 and 2003, said Putin made it clear at their first meeting that he wanted Russia to be part of western Europe. “They wanted to be part of that secure, stable prosperous west that Russia was out of at the time,” he said.

The Labour peer recalled an early meeting with Putin, who became Russian president in 2000. “Putin said: ‘When are you going to invite us to join Nato?’ And [Robertson] said: ‘Well, we don’t invite people to join Nato, they apply to join Nato.’ And he said: ‘Well, we’re not standing in line with a lot of countries that don’t matter.’”

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, die loskoppeling is decenia lang tegengewerkt geweest door de groene extremisten.
Die voeren zelfs vandaag nog acties tegen windmolen als de snelwegen, omdat ze horizonvervuiling veroorzaken.
Ze voeren aties tegen kleine windmolens op gebouwen, omdat een gevaar zouden kunnen zijn voor de duiven in de steden.
Een tijdje geleden kreeg een vriend van mij nog een brief, dat de bouw van zijn windturbine, geen windmolen, niet werd goedgekeurd, omdat er geen verslag over slagschaduw die de windturbine zou kunnen veroorzaken bij de aanvraag zat. En daarom de klachten tegen de komst van de windturbine als gegrond werden beschouwd.

Een landbouwer binnen mijn vriendenkring kreeg een weigering voor de bouw van zijn biogasinstallatie, omdat die te veel geurvervuiling zou kunnen veroorzaken.

De goei wordt betaald met de foei. Zonder foei geen subsidiering van de goei, die verdwijnt met faillissement. Foei buitengesjot, goei buitengesjot, wat blijft over: niks.
Dat was wat ik schetste.
Herinner je nog enige jaren terug, de afschakelplannen en de aanpassingen om dat selectief (de vrindjes blijven voorzien) te kunnen doen?
Totnogtoe ongebruikt, wegens gebrek aan excuus (zoals bvb strenge winter), maar nu hebben ze zelf een excuus gefabriceerd.
Ready for the cat...
Wel, dat is "niks" he. Mama er is geen elektriek.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Na het uiteenvallen van de USSR is tot 4 maal toe door Rusland gevraagd om lid te kunnen worden van de NAVO, maar dat is dan iedere keer geweigerd geworden voornamelijk door de VS.

Dat verzoek om lidmaatschap was zelfs het allereerste Russische bz-initiatief nadat Poetin aan de macht was gekomen.

Ik denk dat één van die vier verzoeken niet van Rusland, maar van de USSR uitging, in 1954.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nope, ze wilden GEVRAAGD WORDEN, ze vonden zichzelf te goed en te belangrijk om zelfs de aanvraag te doen om lid te worden, dat is voor het gepeupel.

Ze wilden dus een "speciale" behandeling en die kregen ze uiteraard niet, met hun grootheidswaanzin,

https://www.theguardian.com/world/20...on-in-his-rule

Gevraagd worden ipv zelf vragen, waar jij "speciale behandeling" op plakt, welke baat buiten ego/status heeft de Russische overheid daar bij?
https://edition.cnn.com/europe/live-...a4cf8b4c608030

Ukraine invited to join meeting of NATO foreign ministers next week

From CNN's James Frater in Brussels

Ukraine and a number of non-NATO countries have been invited to attend part of a two-day meeting of NATO foreign ministers next week, according to a statement from the military alliance headquartered in Brussels.

Hier inviteert NATO een aantal overheden, incluis die van Ukraine, voor een vergadering.

NATO said “the Ministers of Foreign Affairs of Australia, Finland, Georgia, Japan, the Republic of Korea, New Zealand, Sweden and Ukraine

De Russische overheid is niet "geinviteerd".
Om je kritiek te boomerangen: de NATO geeft die overheden een "speciale behandeling".

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Na het uiteenvallen van de USSR is tot 4 maal toe door Rusland gevraagd om lid te kunnen worden van de NAVO, maar dat is dan iedere keer geweigerd geworden voornamelijk door de VS.

Geef daar dan maar eens bronnen van!!!!

De VS zou niets liever hebben dan dat Rusland bij de NATO is.
Rusland bij de NATO betekend immers dat 85% van alle oorlogsdreigingen in de wereld verdwijnen.
Rusland bij de NATO betekend dat regimes zoals Syrië, Iran, Noord-Korea, enz... een machtige bondgenoot verliezen.
Het betekend dat men 95% van de wapenproductie en handel binnen 1 militaire instelling zou hebben.
Het betekend dat Rusland militair nauw zou moeten samenwerken met de andere NATO-landen.

Nog niet bekanst dat Rusland ooit een aanvraag heeft gedaan om bij de NATO te mogen.
Moest het ooit gebeurd zijn dat Rusland een aanvraag indiende om bij de NATO te mogen, dan zou Rusland er nooit problemen mee hebben gehad, dat de oost Europese landen bij de NATO zijn.
Want dan kan de NATO NOOIT een bedreiging voor Rusland betekenen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Dat verzoek om lidmaatschap was zelfs het allereerste Russische bz-initiatief nadat Poetin aan de macht was gekomen.

Ik denk dat één van die vier verzoeken niet van Rusland, maar van de USSR uitging, in 1954.

https://www.trtworld.com/magazine/ru...ey-do-it-55561
Tijdens de verkiezingspropaganda in 2000 die leidde tot Putin, zei die laatste dit:
http://en.kremlin.ru/events/president/transcripts/24194
Maar de EU nazi's hebben de site geblokkeerd zo te zien.
"De server op en.kremlin.ru doet er te lang over om te antwoorden."

21 jaar geleden:
https://www.theguardian.com/world/20...on-in-his-rule

Putin told Frost he would not rule out joining Nato “if and when Russia’s views are taken into account as those of an equal partner”.

He told Frost it was hard for him to visualise Nato as an enemy. “Russia is part of the European culture. And I cannot imagine my owhttps://www.washingtonpost.com/archive/politics/2000/03/06/putin-says-why-not-to-russia-joining-nato/c1973032-c10f-4bff-9174-8cae673790cd/n country in isolation from Europe and what we often call the civilised world.”

Putin wilde Ruslands perspectieven in rekening gebracht als een gelijke partner.

Verder:
https://www.washingtonpost.com/archi...-8cae673790cd/

While tensions have eased, Russian officials expressed irritation that a recent NATO meeting was held in Ukraine, and Russian officials have steadfastly opposed NATO inclusion of any former Soviet republics, some of which have expressed interest in joining.

Putin's statement on NATO drew immediate reaction at home. Communist Party leader Gennady Zyuganov, a presidential candidate, said it is "naive and unpardonable for a politician of his level" to make such a statement. Putin, he said, "lacks understanding of foreign policy issues. In such a case, he should at least hire knowledgeable foreign policy advisers."

However, several others supported Putin. Vladimir Lukin, a former ambassador to the United States and now a deputy speaker in parliament, said Russia could join if NATO reduced its military focus and became more of a political organization. "Basically, Putin is right, but this will be a long and complex work," Lukin said. Putin's gesture came as he faces demands to spell out his views before the March 26 election, in which he is the clear favorite. So far, Putin has published no program. Instead, he has blended political palliatives with threats and warnings to Russia's powerful tycoons and the media.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Dat verzoek om lidmaatschap was zelfs het allereerste Russische bz-initiatief nadat Poetin aan de macht was gekomen.

Ik denk dat één van die vier verzoeken niet van Rusland, maar van de USSR uitging, in 1954.

Ga je ons nu doen lachen???

De Noord-Atlantische Verdragsorganisatie werd juist opgericht om de vrije Europese landen te beschermen tegen een invasie door de USSR.
De USSR stond zelfs al met getrokken wapens tegenover de geallieerden voor WWII beëindig was.
Truman heeft zelfs in 1945 de twee A-bommen gebruikt om aan de USSR duidelijk te maken dat ze niets moesten proberen, of dat anders Moskou met de grond zou gelijk gemaakt worden.

En één van de eerste uitspraken die Putin deed was verkondigen dat het uit elkaar vallen van de USSR, het ergste was wat Moskou ooit is overkomen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

https://www.trtworld.com/magazine/ru...ey-do-it-55561
Tijdens de verkiezingspropaganda in 2000 die leidde tot Putin, zei die laatste dit:
http://en.kremlin.ru/events/president/transcripts/24194
Maar de EU nazi's hebben de site geblokkeerd zo te zien.
"De server op en.kremlin.ru doet er te lang over om te antwoorden."

21 jaar geleden:
https://www.theguardian.com/world/20...on-in-his-rule

Putin wilde Ruslands perspectieven in rekening gebracht als een gelijke partner.

Verder:
https://www.washingtonpost.com/archi...-8cae673790cd/

Voor wie dit al wat langer volgt dan vanaf de annexatie van de Krim of de huidige oorlog, moet duidelijk zijn dat Rusland keer op keer is afgewezen, maar dat het Westen zijn oorlogsmachine steeds dichter bij de Russische grens (in Estland en Letland zelfs daarop) heeft gebracht.

Hoe kan dat eigenlijk? Willen de mensen in het Westen Rusland aanvallen? Het kan zo ver komen, maar tot voor kort was daar zeker geen animo voor. Bij onze "leiders" is dat er wel, en al lang.

Waaruit blijkt hoe democratisch het Westen is. Ik heb in dictaturen geleefd, en het verschil met de huidige EU was verbazend klein. Niet dat ik voor dictaturen ben, of voor dysfunctionele democratieën zoals in Rusland en helaas ook steeds meer ten onzent.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik begrijp je punt maar je hebt macro en Micro economie. Een pak Russen gaan best wel problemen hebben door die sancties maar globaal gezien wordt dat goedgemaakt door hogere prijzen voor de uitvoer. Dus macro ziet het er goed uit, op persoonlijk niveau gaan er wel veel drama’s zijn.

wat een economische inzicht!

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Rusland is een net-exporteur van olie en gas.
Rusland is een net-exporteur van grondstoffen in de voedselindustrie.

De "sancties" zijn er gekomen om de roebel de nek om te wringen, maar staat op dik een maand, terug op het niveau van voor de inval.

https://www.wisselkoers.nl/russische_roebel

de prijs van olie staat op het hoogste niveau van de laatste 5 jaar

https://www.marketwatch.com/investin...-%20electronic

de prijs van tarwe staat bijna op het hoogste niveau ooit.

https://www.macrotrends.net/2534/whe...cal-chart-data

Dus, als de bedoeling van de sancties is, de russische economie de nek om te wringen, dan moet men dringend iets anders verzinnen.

allé Gunter, doe eens moeite...

De Roebel "houdt stand" dankzij een interest rate van 20% (!!!) van de centrale bank. Inflatie staat op >15%

https://www.reuters.com/business/fin...15-2022-03-30/

Het enige dat de Russische economie overeind houdt is de export van olie/gas, maar die gaat sowieso verlagen want EU zoekt naarstig naar alternatieven, de behoefte neemt af (winter bijna voorbij, vraag zal dalen) en met die rapporten van oorlogsmisdaden is er zelfs sprake in de EU om alle import te stoppen.

Tuurlijk doet dat EU pijn, maar dat zal catastrofaal zijn voor Rusland. Wat er de facto nu gebeurt is handel EU - RUS waarbij RUS alle essentiële import die niet onder sanctie vallen in feite betaalt met olie/gas (met een "tussenstop" via Roebels/Euro). De economie bestaat uit meer dan graan en zonnebloemolie he.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik begrijp je punt maar je hebt macro en Micro economie. Een pak Russen gaan best wel problemen hebben door die sancties maar globaal gezien wordt dat goedgemaakt door hogere prijzen voor de uitvoer. Dus macro ziet het er goed uit, op persoonlijk niveau gaan er wel veel drama’s zijn.

Dat ze dan gaan winkelen in de Makro ipv de Micro.