Speech Eva Vlaardingerbroek over omvolking enorm succes

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

En dus is capitulatie de oplossing? Want dat is het enige wat de Russen, zeer uitdrukkelijk, accepteren.

Na de implosie van 2014 was de Donbas en de Krim al in handen van de Russen, Oekraïne was toen al uit elkaar gevallen. De Russen willen gewoon dit stuk behouden, dat is geen capitulatie.

We hebben nog landen in stukken gesneden om een oorlog te stoppen, waarom is dit nu opeens zo’n probleem dat we er meer dan een miljoen mensen voor willen opofferen? 600.000 doden momenteel en een veelvoud aan gewonden.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik ben pro Oekraïne maar tegen de nutteloze oorlog die alleen maar doden veroorzaakt en nog meer oorlog. Ik geloof dat we meer slecht dan goed doen.

Deze oorlog is nu al zeer nuttig geweest voor het Westen in een resem opzichten.

Wapensystemen zijn live getest op het slagveld, de urgentie van meer investeringen in defensie is nu overal doorgedrongen, extra demografische impuls in voor bevolking door gevluchte Oekraïners, snellere energietransitie, meer saamhorigheid van de NAVO en een geopolitieke versterking van het Westen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Na de implosie van 2014 was de Donbas en de Krim al in handen van de Russen, Oekraïne was toen al uit elkaar gevallen. De Russen willen gewoon dit stuk behouden, dat is geen capitulatie.

Ten eerste: grondgebied afstaan onder druk van bruut geweld en repressie, als dat geen capitulatie is, wat dan wel?

Ten tweede: alle gebrul uit Moskou zegt uitdrukkelijk dat ze heel Oekraïne en een regime-change willen. Dus door Sudetenland, euh pardon de Donbass en de Krim af te staan, los je niks op. Wel integendeel.

We hebben nog landen in stukken gesneden om een oorlog te stoppen, waarom is dit nu opeens zo’n probleem dat we er meer dan een miljoen mensen voor willen opofferen? 600.000 doden momenteel en een veelvoud aan gewonden.

Dat waren landen die moesten gestraft worden (nazi-Duitsland) of waarvan de onrechtmatige opdeling later op één of andere manier hersteld is (bv. Polen).

Oekraïne heeft niemand iets misdaan en moet niet gestraft worden.

Als de Russen later Estland of Letland aanvallen, ga je dan ook zeggen dat "we nog landen in stukken hebben gesneden om een oorlog te stoppen"?

Het volstaat dus voortaan om een oorlog om stukken van een ander land te stelen en te annexeren?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ten eerste: grondgebied afstaan onder druk van bruut geweld en repressie, als dat geen capitulatie is, wat dan wel?....

Ons eigen land is tot stand gekomen door bruut geweld. Zoals de meeste Europese landen. Wat is nieuw?

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Oekraïne heeft niemand iets misdaan en moet niet gestraft worden.....

Afstaan van een stuk grond waar taalgenoten van een ander land wonen is niet per se "straf".

Waarom zou Wallonië niet bij Frankrijk mogen?

Waarom moest Servië Kosovo afstaan?

enzv enzv

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Deze oorlog is nu al zeer nuttig geweest voor het Westen in een resem opzichten.

Wapensystemen zijn live getest op het slagveld, de urgentie van meer investeringen in defensie is nu overal doorgedrongen, extra demografische impuls in voor bevolking door gevluchte Oekraïners, snellere energietransitie, meer saamhorigheid van de NAVO en een geopolitieke versterking van het Westen.

Inderdaad, dat wel, voor de bevolking is dat echter niet nuttig.

Europese landen zijn nu ook terug de dienstplicht aan het herbekijken. Dat zal wat geven met die gelijkheid van vrouwen en dubbele nationaliteiten.

https://edition.cnn.com/2024/07/21/e...ntl/index.html

“It is tragically true that here we are, in?2024, and we are grappling with the questions of how to mobilize millions of people to be thrown into a meatgrinder of a war potentially, but this is where Russia has put us,” he said.

The risks for a larger war in Europe have been rising after Russian President Vladimir Putin?“finally resorted to open conflict” in Ukraine, pursuing his aim to “recreate the Soviet empire,”?said Gen. Wesley Clark (Ret.), who served as NATO’s Supreme Allied Commander Europe.

“So we’ve now got a war in Europe that we never thought we would see again,” said Clark, who led NATO forces during the Kosovo War. “Whether this is a new Cold War or an emerging hot war is unclear,” he continued, but “it’s a very imminent warning to NATO that we’ve got to rebuild our defenses.”

Those efforts include conscription, he says.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Afstaan van een stuk grond waar taalgenoten van een ander land wonen is niet per se "straf".

Waarom zou Wallonië niet bij Frankrijk mogen?

Verwacht u dat Frankrijk België zal binnenvallen en er grootschalige vernielingen zal aanrichten?

Waarom moest Servië Kosovo afstaan?

Is Albanië Servië binnengevallen en heeft het er grootschalige vernielingen aangericht?

Overigens: het is niet omdat een deel Russischtalig is dat ze bij Rusland willen horen.
Begin jaren '90 stemde een overweldigende meerderheid (80 tot 85 pct als ik me goed herinner) van de Donbas-oblasten voor de Oekraïense onafhankelijkheid.

Het fabeltje dat een meerderheid van de Donbas-bevolking bij Rusland wil(de) horen kan je dus weggooien in de vuilbak van de Russische propaganda.

Ten gronde gaat het hier niet over wie bij wat wilt horen, wel over de vernietigende oorlog van een fascistische dictatuur tegen een klein buurland. De eerste. Daar bestaat geen enkele rechtvaardiging voor, zeker niet in het internationaal recht.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Inderdaad, dat wel, voor de bevolking is dat echter niet nuttig.

Zeker wel, op vele vlakken. Niet alleen een betere militaire paraatheid om de fascistische grootmacht op ons continent weerstand te bieden. Maar op termijn ook een hechtere sociale en nationale samenhang, een betere fysieke en mentale conditie van onze jeugd etc.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Verwacht u dat Frankrijk België zal binnenvallen en er grootschalige vernielingen zal aanrichten?

Is Albanië Servië binnengevallen en heeft het er grootschalige vernielingen aangericht?

Overigens: het is niet omdat een deel Russischtalig is dat ze bij Rusland willen horen.
Begin jaren '90 stemde een overweldigende meerderheid (80 tot 85 pct als ik me goed herinner) van de Donbas-oblasten voor de Oekraïense onafhankelijkheid.

Het fabeltje dat een meerderheid van de Donbas-bevolking bij Rusland wil(de) horen kan je dus weggooien in de vuilbak van de Russische propaganda.

Ten gronde gaat het hier niet over wie bij wat wilt horen, wel over de vernietigende oorlog van een fascistische dictatuur tegen een klein buurland. De eerste. Daar bestaat geen enkele rechtvaardiging voor, zeker niet in het internationaal recht.

De bevolking van Bahrain nam ooit eens het land over, ze worden geregeerd door dictators van een minderheidsgroep. De VS heeft daar een belangrijke militaire haven dus die zag dit niet graag, ze lieten dan SA het land binnenvallen om de dictatuur terug te installeren.

Internationaal recht is niet voor iedereen hetzelfde.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Verwacht u dat Frankrijk België zal binnenvallen en er grootschalige vernielingen zal aanrichten?

Als bv een Vlaamse meerderheid in België Nederlands als taalmedium in het onderwijs in Wallonië afdwingt gaan de Fransen dat niet accepteren nee.

En als het nodig is, komen ze.

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Is Albanië Servië binnengevallen en heeft het er grootschalige vernielingen aangericht?

Kosovo heeft zich losgerukt met hulp van grof geweld. Door henzelf, met Albanaese steun en met bommen vanj NAVO-landen.