Putin bereid de oorlog te stoppen op de huidige grenzen

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan zult u eens aanvoelen of de Oekraïners open staan voor uw zogezegde "meest vreedzame oplossing". De confrontatie met de mensen zelf, los van het bubbeltje waarin u nu leest en dat gevuld is met Russische mist. Ik weet in ieder geval wel het antwoord.

Het land is verdeeld. Ge vindt evenzeer mensen die bij Rusland willen.
Daarom is scheiden de meest vreedzame oplossing.

Ik ga een Waal zijn mening ook niet vragen over de Vlaamse onafhankelijkheid he

[CUFI]

Denk ook, als daar vrede is kunnen die vluchtelingen terug. Stuur dus aan op vrede en niet nog meer migratie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Het land is verdeeld. Ge vindt evenzeer mensen die bij Rusland willen.
Daarom is scheiden de meest vreedzame oplossing.

Ik ga een Waal zijn mening ook niet vragen over de Vlaamse onafhankelijkheid he

Het land is verdeeld door het gestook van Rusland. Er was geen noemenswaardig verlangen om zich af te scheiden. De onvrede die er inderdaad bestond in bijvoorbeeld delen van de Donbas als gevolg van de economische neergang van de streek, werd al in de eerste week door Moskou geïnstrumentaliseerd. Die "evenzeer mensen" klopt dus zeker niet. Er is dan ook scheiding nodig, wel een herstel van de wettelijkheid. Daarna kan gewerkt worden in tijdens van stabiliteit en vrede aan een oplossing om bepaalde verzuchtingen tegemoet te komen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Denk ook, als daar vrede is kunnen die vluchtelingen terug. Stuur dus aan op vrede en niet nog meer migratie.

Migratie begon toen Poetin het bevel had gegeven tot de invasie in Oekraïne. De vluchtelingen kunnen dus terug als ook de Russische soldaten weer terug zijn naar waar ze horen te gaan: Rusland.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Het land is verdeeld. Ge vindt evenzeer mensen die bij Rusland willen.
Daarom is scheiden de meest vreedzame oplossing.

In Vlaams-Brabant zijn er ook te vinden die willen aansluiten bij Brussel. Die moeten daarom hun goesting nog niet krijgen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het land is verdeeld door het gestook van Rusland. Er was geen noemenswaardig verlangen om zich af te scheiden. De onvrede die er inderdaad bestond in bijvoorbeeld delen van de Donbas als gevolg van de economische neergang van de streek, werd al in de eerste week door Moskou geïnstrumentaliseerd. Die "evenzeer mensen" klopt dus zeker niet. Er is dan ook scheiding nodig, wel een herstel van de wettelijkheid. Daarna kan gewerkt worden in tijdens van stabiliteit en vrede aan een oplossing om bepaalde verzuchtingen tegemoet te komen.

In uw logica: als ik met u of Panda over BE zou spreken, kom ik dan tot eendracht of zou ik 2 andere berichten krijgen? Of mix er PatrickVE bij? Of zelfs mij?

Uw referentie is dus drijfzand.

Het is niet allemaal opgestoken he Jan. Er is wel degelijk een groep seperatisten.

Incasseer verlies en zorg dat vrouw en kind terug naar hun man kan gaan, mits die nog leeft.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Migratie begon toen Poetin het bevel had gegeven tot de invasie in Oekraïne. De vluchtelingen kunnen dus terug als ook de Russische soldaten weer terug zijn naar waar ze horen te gaan: Rusland.

Maar dat gaat niet gebeuren.
Als je nu grond opoffert kunnen mensen terug gaan en ontlopen we WO3.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Als je nu grond opoffert kunnen mensen terug gaan en obtlopen we WO3.

Neen. Dan krijgen we WO3.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

In uw logica: als ik met u of Panda over BE zou spreken, kom ik dan tot eendracht of zou ik 2 andere berichten krijgen? Of mix er PatrickVE bij? Of zelfs mij?

Uw referentie is dus drijfzand.

Het is niet allemaal opgestoken he Jan. Er is wel degelijk een groep seperatisten.

Incasseer verlies en zorg dat vrouw en kind terug naar hun man kan gaan, mits die nog leeft.

Waarom steeds weer dat persoonlijk gedoe? U noch ik zijn Oekraïners. Daarom ook zei ik: "Ga gerust uw voorstel eens voorleggen aan Oekraïners zelf." Ik weet nu al dat u van een hele kale reis zult terugkomen. De Oekraïners zijn uit ander hout gesneden, hebben door hun geschiedenis ook heel wat ervaring met Moskou... en voor hen is het duidelijk: "Neen!"

Over die separatisten gesproken, leest u best eens iets over de rol die Girkin in dit alles heeft gespeeld. Een Russisch agent die werd uitgestuurd om de bestaande onvrede in de Donbas in een bepaalde richting te kanaliseren. Het is een overduidelijke instrumentalisatie geweest, ongeacht of u nu nog honderd keer hetzelfde schrijft. Het is immers attesteerbaar en het werd zelfs open en bloot toegegeven door Girkin zelf.

Russian national Igor Strelkov, a former commander of pro-Moscow separatists in eastern Ukraine, has claimed personal responsibility for unleashing the conflict in which 4,300 people have been killed since April.

"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.

"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.

"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.

https://www.themoscowtimes.com/2014/...ukraine-a41598

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Maar dat gaat niet gebeuren.
Als je nu grond opoffert kunnen mensen terug gaan en ontlopen we WO3.

En op welke gronden concludeert u dat WO III eraan staat te komen? Dat lijkt me eerder op een zoveelste debatfiche uit Moskou: angstporno verspreiden onder westerlingen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom steeds weer dat persoonlijk gedoe? U noch ik zijn Oekraïners. Daarom ook zei ik: "Ga gerust uw voorstel eens voorleggen aan Oekraïners zelf." Ik weet nu al dat u van een hele kale reis zult terugkomen. De Oekraïners zijn uit ander hout gesneden, hebben door hun geschiedenis ook heel wat ervaring met Moskou... en voor hen is het duidelijk: "Neen!"

Over die separatisten gesproken, leest u best eens iets over de rol die Girkin in dit alles heeft gespeeld. Een Russisch agent die werd uitgestuurd om de bestaande onvrede in de Donbas in een bepaalde richting te kanaliseren. Het is een overduidelijke instrumentalisatie geweest, ongeacht of u nu nog honderd keer hetzelfde schrijft. Het is immers attesteerbaar en het werd zelfs open en bloot toegegeven door Girkin zelf.



https://www.themoscowtimes.com/2014/...ukraine-a41598

Ik ben Europeaan en zie dat politici aansturen op meer oorlog en dus meer migratie terwijl er een potentie tot vrede is. Dat niet grijpen en ons allen in het verhaal betrekken maakt het persoonlijk.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En op welke gronden concludeert u dat WO III eraan staat te komen? Dat lijkt me eerder op een zoveelste debatfiche uit Moskou: angstporno verspreiden onder westerlingen.

Vrede is geen angstporno.
Zeggen dat Rusland het er niet bij zou houden is dat wel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ik ben Europeaan en zie dat politici aansturen op meer oorlog en dus meer migratie terwijl er een potentie tot vrede is. Dat niet grijpen en ons allen in het verhaal betrekken maakt het persoonlijk.

Ik ben Europeaan en ik zie dat politici ingaan op de rechtmatige vraag van Oekraïne om zich tegen deze Russische agressie te verdedigen. Uw verhaal is inderdaad persoonlijk, enkel bedacht vanuit uzelf zonder rekening te houden met wat de Oekraïners zelf willen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Neen. Dan krijgen we WO3.

Neen dan kunnen die Oekraïners terug en zijt ge al 1 groep vluchtelingen armer.
Politici die geld witwassen dmv oorlog zullen het wellicht liever anders zien.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik ben Europeaan en ik zie dat politici ingaan op de rechtmatige vraag van Oekraïne om zich tegen deze Russische agressie te verdedigen. Uw verhaal is inderdaad persoonlijk, enkel bedacht vanuit uzelf zonder rekening te houden met wat de Oekraïners zelf willen.

U houdt maar rekening met de Oekraïners die binnen uw verhaal passen. Niet met de seperatisten, en dat voor een Belanger die anderen op inconsequenties wijst. Grappig ware het niet zo tragisch.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Vrede is geen angstporno.
Zeggen dat Rusland het er niet bij zou houden is dat wel.

Afkomen met "je moet toegeven of we gooien een bom" en "je dwingt de Oekraïners tot overgave of we beginnen een oorlog tegen het Westen" is weldegelijk angstporno. Bij "bange blanke boomers" slaat het misschien in, maar wie redelijk denkt, herkent natuurlijk moeiteloos de poging van Moskou om daarin het Westen te verdelen. Dus neen, beste man, dergelijke prietpraat pakt niet. Het is geen vredesduif waarmee u afkomt. Het is de wolf in schapenvacht die door de zwakte van de anderen net later weer zal verder doen. Er komt daarmee geen vrede. Duurzame vrede komt er enkel dan wanneer de agressor weet, beseft en voelt dat hij niet langer bepaalde grenzen kan overschrijden. Dat doen we niet door te geven aan dergelijke emotionele chantage. U mag dan wel in die val zijn getrapt, ik ga evenwel uit van de redelijkheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

U houdt maar rekening met de Oekraïners die binnen uw verhaal passen. Niet met de seperatisten, en dat voor een Belanger die anderen op inconsequenties wijst. Grappig ware het niet zo tragisch.

Grappig? Tragisch? Dan hebt u toch weer eens niet gelezen wat er stond. Maar kijk, we gaan natuurlijk geen rondjes blijven draaien. U mag nog zoveel afkomen met dat flutverhaaltje, het pakt gewoon niet. En in de eerste plaats zeker niet bij de overgrote meerderheid van de Oekraïners. Het ging bij u tenslotte ook om democratie, nietwaar? De stem van de meerderheid?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het land is verdeeld door het gestook van Rusland. Er was geen noemenswaardig verlangen om zich af te scheiden. De onvrede die er inderdaad bestond in bijvoorbeeld delen van de Donbas als gevolg van de economische neergang van de streek, werd al in de eerste week door Moskou geïnstrumentaliseerd. Die "evenzeer mensen" klopt dus zeker niet. Er is dan ook scheiding nodig, wel een herstel van de wettelijkheid. Daarna kan gewerkt worden in tijdens van stabiliteit en vrede aan een oplossing om bepaalde verzuchtingen tegemoet te komen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En op welke gronden concludeert u dat WO III eraan staat te komen? Dat lijkt me eerder op een zoveelste debatfiche uit Moskou: angstporno verspreiden onder westerlingen.

Na wo3 is er mss geen grond meer om uit te delen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Grappig? Tragisch? Dan hebt u toch weer eens niet gelezen wat er stond. Maar kijk, we gaan natuurlijk geen rondjes blijven draaien. U mag nog zoveel afkomen met dat flutverhaaltje, het pakt gewoon niet. En in de eerste plaats zeker niet bij de overgrote meerderheid van de Oekraïners. Het ging bij u tenslotte ook om democratie, nietwaar? De stem van de meerderheid?

Alles op Rusland steken dat u niet aanstaat is geen valide argument Jan.
Voor Russissche interventies waren velen dat regime liever kwijt dan rijk. Ze kwamen met duizenden op straat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Na wo3 is er mss geen grond meer om uit te delen.

Wel, dan hebt u daar uw armageddon. Klaar.