Meanwhile in France... makelaarslonen.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Niet overdrijven hé, het is een simpele vraag.
"Zijn de kleine zelfstandige winkels en cafés in dorpen dan niet uit het straatbeeld verdwenen?

Ja.

Nog een simpele vraag:

Zijn alle kleine zelfstandigen uit Eppegem verdwenen zoals u beweerde toen de discussie over zelfstandigen in Eppegem begon?

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik weet niet waar jij woont maar als ik kijk naar mijn geboortedorp Eppegem dan zijn daar nagenoeg alle kleine zelfstandigen verdwenen.

Want daar draait dit pagina-lange gezeik immers over.
En niet over cafés en winkels, zoals u er nu angstvallig van probeert te maken.

Er is een groot verschil tussen "alle kleine zelfstandigen zijn verdwenen" (uw initiele verklaring) en "alle zelfstandige winkels en cafés zijn verdwenen" (uw aangepaste verklaring).

U wil er blijkbaar over door blijven drammen en dan wil ik wel meedoen.
Het komt de discussie natuurlijk niet echt ten goede maar ik ben niet degene die zijn beweringen om de haverklap aanpast.

Als jij nodeloos wil blijven kronkelen om onder uw eigen verklaringen onderuit te geraken; mij niet gelaten. Ik kan ze ten allen tijde simpelweg quoten dus wat u eigenlijk denkt te bereiken met dit gekronkel weet ik niet.

Maar soit; als dit u gelukkig maakt...

[BigF]

Maar laten we eens terugkeren naar de essentie van deze draad.
Hoewel ik hem in eerste instantie opstartte om het spelletje van de meanwhiles mee te spelen blijk ik wel degelijk een punt te hebben als het over de vergelijking tussen makelaarslonen in Frankrijk en in België gaat.

Want hoewel het waarschijnlijk betwist gaat worden, ik vind op internet zonder problemen tientallen sites die het hebben over makelaarslonen in Frankrijk die variëren tussen de 5% en de 10%. Raar genoeg blijken die commissies hoger bij lager geprijsde woningen.

In België bedraagt de gemiddelde makelaarscommissie 3%.

Dit is nog geen beetje in tegenspraak met deze verklaring:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik denk dat makelaars één van de grote oorzaken zijn dat woningen in België onbetaalbaar zijn.

Dus laten we voor de verandering eens terug on-topic gaan.
Want ik heb ondertussen wel een donkerbruin vermoeden waarom sommigen deze draad liefst een andere richting zien opgaan...

[BigF]

En zodra je je wat beter inleest over de werking in Frankrijk gaan de wenkbrauwen wel vaker de lucht in.

Zo heeft iemand het al al te vaak gehad over het immense voordeel dat iedereen in Frankrijk bij de administratie kan opvragen van wie deze of gindse woning is.

Dat heeft blijkbaar ook behoorlijke nadelen:

U begrijpt nu wellicht beter waarom de makelaar zo geheimzinnig doet over het adres van de woning. Hij wil voorkomen dat u rechtstreeks naar de verkoper gaat om de commissie te vermijden. Ook beschermt hij zich op deze wijze dat andere makelaars de woning niet komen wegkapen. De woning wordt summier beschreven en de fotos verraden zo weinig mogelijk over de omgeving. Zo is hij er zeker van dat u de woning niet zonder hem kan bezichtigen.

Bron


M.a.w. als u bij een makelaar een huis ziet staan kan u dat in vele gevallen niet even op eigen houtje gaan bekijken. Niet er eens even langsrijden om te kijken in welke buurt dat ligt.
Nee, je bent verplicht de makelaar te contacteren en jezelf bloot te stellen aan zijn verkoopstactieken.

Dat is niet meer of niet minder dan dat je enkel een garage zou binnen mogen wandelen als je jezelf laat begeleiden door een autoverkoper. Er vrijblijvend even rondwandelen mag niet.

Wat de ene dus een voordeel noemt, blijkt voor velen ook weer een nadeel.

[BigF]

En zelfs mijn 11% uit de openingspost blijkt niet eens overdreven.

Zo'n prijzen worden gewoon aangerekend.
Blijkbaar meestal bij goedkopere woningen.
De mensen met de minste middelen worden door Franse makelaars nog het hardste uitgebuit.

Makelaars hanteren hoge tarieven die maar zelden worden gerechtvaardigd door het feitelijke werk. Over de verkoopprijs betaalt u al snel 5%; 6-7% is ook een gebruikelijk tarief en voor goedkopere huizen kunnen de courtages zelfs boven de 10% uitkomen.

Bron



Daarnaast ging de 11% uit de openingspost over de commissie die betaald moest worden aan een makelaar die niet meer moest doen dan een woning zoeken.

Al het werk wat bij het daadwerkelijk verkopen van een huis komt kijken speelde daar zelfs niet.
De makelaar deed niet meer dan tegen een koper zeggen: "Kijk, daar staat een huis wat eventueel verkocht kan worden. Mag ik, als u het daadwerkelijk koopt even 11% van de koopsom innen aub?"

Hij heeft niets te koop moeten zetten, geen advertenties moeten aanmaken, geen huisbezoeken met kopers moeten regelen, geen papierwerk in orde moeten maken, geen fotos moeten gaan nemen, geen borden moeten gaan plaatsen...
Maar wel: 11% cashen...

En dan zijn er mensen die vinden dat in België de makelaars de oorzaak van hoge woningprijzen zijn...

Ik leer stilaan meer en meer dat dat eigenlijk in Frankrijk zo is...

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans:

"Ik weet niet waar jij woont maar als ik kijk naar mijn geboortedorp Eppegem dan zijn daar nagenoeg alle kleine zelfstandigen verdwenen."

Ik heb geen flauw idee hoe jij berichten leest maar er staat duidelijk - als ik KIJK naar mijn geboortedorp -
Kleine zelfstandige winkels is het enige in een dorp naar naar waar je kan kijken.
Gooi daar de de cafés en de banken bij - die zijn er ook niet meer.

Heb je al gemerkt dat jij blijkbaar de enige bent die dat niet inziet?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

In België bedraagt de gemiddelde makelaarscommissie 3%.
...

Het doet er eigenlijk weinig toe maar neem er eens een rekenmachientje bij.

Uw 10% (ik betwist dat wel) op 30000€ of 3% op 300000€ ...

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Zo heeft iemand het al al te vaak gehad over het immense voordeel dat iedereen in Frankrijk bij de administratie kan opvragen van wie deze of gindse woning is.
Dat heeft blijkbaar ook behoorlijke nadelen:
Bron
M.a.w. als u bij een makelaar een huis ziet staan kan u dat in vele gevallen niet even op eigen houtje gaan bekijken. Niet er eens even langsrijden om te kijken in welke buurt dat ligt.
Nee, je bent verplicht de makelaar te contacteren en jezelf bloot te stellen aan zijn verkoopstactieken.

Dat een makelaar zijn bronnen niet prijsgeeft dat lijkt me normaal.
Dat een overheid die info ook geheim houdt zet hen dus in de groep van 'makelaars'.
En dat zie je in België overal. Belangenvermenging tussen politiek en projectontwikkelaars...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans:

"Ik weet niet waar jij woont maar als ik kijk naar mijn geboortedorp Eppegem dan zijn daar nagenoeg alle kleine zelfstandigen verdwenen."

Ik heb geen flauw idee hoe jij berichten leest maar er staat duidelijk - als ik KIJK naar mijn geboortedorp -
Kleine zelfstandige winkels is het enige in een dorp naar naar waar je kan kijken.
Gooi daar de de cafés en de banken bij - die zijn er ook niet meer.

Heb je al gemerkt dat jij blijkbaar de enige bent die dat niet inziet?

Ik heb nog nooit iemand geweten die het zo ver moet gaan zoeken...

Kijken...

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Zo'n prijzen worden gewoon aangerekend.
Blijkbaar meestal bij goedkopere woningen.
De mensen met de minste middelen worden door Franse makelaars nog het hardste uitgebuit.

Ik heb je bron even gelezen. Buitenlanders die in Frankrijk wat willen aankopen betalen daarvoor een prijs. Fransen die in hun buurt wat zoeken hebben geen makelaar nodig.
Ik heb beroep gedaan op een makelaar.

https://www.ordim-immo.com/

Indien je wat info wil, vraag naar Benoit (Toucy)

3000€ betaald om een pand te zoeken. Vrij snel ons stekje gevonden voor 30000€.
Kan ik klagen? Ik denk van niet.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het doet er eigenlijk weinig toe maar neem er eens een rekenmachientje bij.

Uw 10% (ik betwist dat wel) op 30000€ of 3% op 300000€ ...

Het gaat over de percentages.
Niet over de verkoopprijs.

En dan is 10% wel degelijk meer dan 3%, 4%, 5%,....

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik heb nog nooit iemand geweten die het zo ver moet gaan zoeken...

Kijken...

Had ik moeten schrijven "horen" ?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik heb je bron even gelezen. Buitenlanders die in Frankrijk wat willen aankopen betalen daarvoor een prijs. Fransen die in hun buurt wat zoeken hebben geen makelaar nodig.
Ik heb beroep gedaan op een makelaar.

https://www.ordim-immo.com/

Indien je wat info wil, vraag naar Benoit (Toucy)

3000€ betaald om een pand te zoeken. Vrij snel ons stekje gevonden voor 30000€.
Kan ik klagen? Ik denk van niet.

En nu mag jij mij eens vertellen waarom een buitenlander wel en een Fransman geen makelaar nodig heeft.

Want dan beweer je ook dat makelaars in Frankrijk enkel voor buitenlanders werken eh?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Het gaat over de percentages.
Niet over de verkoopprijs.

En dan is 10% wel degelijk meer dan 3%, 4%, 5%,....

Het gaat over centen uit de geldbeugel van gezinnen om een pand aan te schaffen.
Eindconclusie.. voor jonge gezinnen zonder een extra pak geld ...

In België onbetaalbaar.
In Frankrijk ... met kleingeld...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Had ik moeten schrijven "horen" ?

"Ik kijk naar het kabeljauwbestand in de Noordzee en zie dat er terug meer en meer kabeljauw rondzwemt."

Ga jij dan echt vragen of ik onder water ben gaan kijken?
Serieus?

Nee, Johan, dit is zowat de flauwste uitvlucht die ik in al mijn jaren op dit forum heb mogen lezen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

En nu mag jij mij eens vertellen waarom een buitenlander wel en een Fransman geen makelaar nodig heeft.

Als je - ook als buitenlander trouwens - een leeg pand ziet staan krijg je via de overheid binnen de 10 dagen de naam en adres van de eigenaar.

Als je wat wil aanschaffen op enkele honderden kilometers afstand dan schakel best een makelaar in.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Want dan beweer je ook dat makelaars in Frankrijk enkel voor buitenlanders werken eh?

Toch proberen de zaken correct te lezen.
Waar zie jij die bewering staan?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het gaat over centen uit de geldbeugel van gezinnen om een pand aan te schaffen.
Eindconclusie.. voor jonge gezinnen zonder een extra pak geld ...

In België onbetaalbaar.
In Frankrijk ... met kleingeld...

Een gezin dat een pand aanschaft van €300.000 betaalt daar in Frankrijk een pak meer voor dan in België.

Dat is de realiteit.

Want als je appelen met appelen wil vergelijken moet je niet beginnen over huizen van 300.000 in België en van 30.000 in Frankrijk.

Deze draad gaat immers over "makelaarslonen". Kijk maar na.
Niet over huizenprijzen. Die hebben we al gehad.

En aangezien makelaarslonen berekend worden als een percentage op de verkoopsprijs kunnen we die ook enkel die percentages vergelijken.

En dan zijn makelaars in Frankrijk duidelijk duurder dan in België.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

"Ik kijk naar het kabeljauwbestand in de Noordzee en zie dat er terug meer en meer kabeljauw rondzwemt."
Ga jij dan echt vragen of ik onder water ben gaan kijken?
Serieus?

Ik zie niet goed waar je naartoe wil met je kabeljauwen.
Ter plaatse iets vaststellen dat je met je eigen ogen kan waarnemen lijkt daar ver af te zitten.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Als je - ook als buitenlander trouwens - een leeg pand ziet staan krijg je via de overheid binnen de 10 dagen de naam en adres van de eigenaar.

Ah, dus vraag ik me af waarom jij dat niet gedaan hebt?
Jij kon toch, net zo goed als een Fransman, wat rondkijken op zoek naar lege panden en dan bij de overheid gaan vragen van wie die zijn?
Blijft mijn vraag waarom een buitenlander daar een makelaar voor nodig heeft en een Fransman niet...

Als je wat wil aanschaffen op enkele honderden kilometers afstand dan schakel best een makelaar in.

Waarom? Kan je op een paar honderd kilometer niet even rond gaan kijken, zoekend naar lege panden?
ZIjn lege panden op honderd kilometer moeilijker te vinden dan die op 10km?

Ik begrijp echt de redenering ("Een buitenlander heeft, in tegenstelling tot een Fransman, een makelaar nodig.") niet.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Een gezin dat een pand aanschaft van €300.000 betaalt daar in Frankrijk een pak meer voor dan in België.

Dat is de realiteit.....

Willen we dat eens narekenen?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik zie niet goed waar je naartoe wil met je kabeljauwen.

Jawel, dat begrijp je goed genoeg.

Maar dat kan je niet toegeven want dan geef je ook toe dat je eigen uitvlucht te kinderachtig voor woorden was.