wachtrijen voor witte scholen! - Pagina 4

Kaal · 12 januari 2005, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Maar blijft het feit dat in de Brussel de factor "meer vreemdelingen" doorslaggevender is dan in de faciliteitsgemeenten.

Uiteraard.

Herr Flick · 12 januari 2005, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

Ik heb nooit erg goed begrepen waar die maatregel voor moest dienen. In plaats van scholen toe te laten strenger op te treden tegen krapuul en hun ouders/voogden straffen ze nu scholen waar te veel blanken zitten en waar het nog vrij goed gaat.

Het moet wel gezegd dat veel scholen hun "afval" doorsturen naar steeds weer dezelfde scholen, en die krijgen dan een slechte reputatie.
Daar is toch een heel nieuwe aanpak voor nodig, leerlingen die niet kunnen aarden moeten maar eens een jaartje verplicht vuil werk gaan doen, en dan krijgen ze de keus, gaan werken of naar school en je koest houden.
Als ze thuis problemen hebben, moet daar ook meer aandacht en begeleiding voor mogelijk zijn, eventueel moeten ze maar op kostschool of bij een pleeggezin zodat ze bij hun krapuul-ouders weg zijn.

Dat is een goed initiatief, 2 keer gebuisd of te veel amok maken, hop mee de bouwwerf op of sleuven graven en kabels gaan trekken.

Herr Flick · 12 januari 2005, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doggy

wauw, sterk staaltje uit-het-verband-rukken!

het ging over een Freinet-school, waar ze dus een bijzondere lesmethode gebruiken, en maar een beperkt aantal kinderen kunnen inschrijven.

maar als jullie dat willen zien als "witte scholen omdat ze de bruinen beu zijn", doe dan gerust verder...

straks zijn alle opleidingen met een toelatingsproef ook een gevolg van het "slechte gedrag van de allochtonen"?
grow up.

Wat die Freinet scholen betreft heb je gelijk, (ik weet nu niet wat daar zo bijzonder aan is, maar ik heb dan ook geen kinderen en volg dat dus niet zo op de voet. )

Wat ik wel weet is dat de ouders die het kunnen hun kinderen nog altijd zo veel mogelijk naar katholieke scholen sturen of in elk geval naar scholen waar de krapuul rate zo laag mogelijk is. Mocht ik kinderen hebben ze konden kiezen wat ze zouden gaan doen, maar 't zou een strenge katholieke school moeten zijn. Ik heb zelf ook in katholieke jongensschool gezeten en ben blij dat ik daar de nodige dicipline en waarden enz... heb meegekregen, ik ken er anderen die op een staatsschool hun broek hebben versleten en die komen er zelf voor uit dat ze daar inderdaad hun broek hebben versleten en achteraf eigenlijk wel dat tikeltje harder van der broeders of zusters hadden kunnen gebruiken.

Ge leert er niet uit de bijbel citeren of zo, ge wordt er niet gepest met dagelijkse misvieringen, maar de sfeer en het regime waren er in mijn tijd dan toch van die aard dat we ons aan iets konden verwachten als het wat te gortig werd.

Herr Flick · 12 januari 2005, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Hoe kan het Nederlands in de Verdrukking komen als ze hun kinderen naar daar sturen om Nederlands te leren ?

Omdat die gastjes onder mekaar natuurlijk frans blijven spreken en zo de nederlandstallige kinderen opzij zetten.

En wie weet doen ruggegraatloze leeraars de helft van hun uitleg niet in't frans om hun franstallige klanten niet terwille te zijn...

Turkje · 12 januari 2005, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Omdat die gastjes onder mekaar natuurlijk frans blijven spreken en zo de nederlandstallige kinderen opzij zetten.
...

Anecdote: in mijne jongen tijd, toen ik nog humaniora liep in 't Stad, kwamen we soms in "aanraking" met de meisjes van de Dams. Dat waren zo van die oer-Vlaamse burgertrutten die, jawel, Frans spraken onder elkaar, alhoewel ze én thuis, én op't school Nederlands als voertaal gebruikten.

Moraal: Frans is nu eenmaal de taal van les bourgeois, terwijl het Vloms de taal van het patois is (voor die mensen). Daar hoef je niet voor naar Brussel: ook in Antwerpen, Gent, Kortrijk en elke andere stad met bourgeois volk komt ge dat tegen.

driewerf · 12 januari 2005, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Omdat er klassen komen met meer franstaligen dan nederlandstaligen met als gevolg dat zelfs leraars soms frans moeten spreken om op schema te blijven!
Wat dan weer bewijst dat het niet om het Nederlands te leren is dat die ouders hun kinderen naar witte nederlandstalige scholen sturen!

Neen dus. De lessen worden er systematisch in het NL gegeven. En de oudrcontacten verlopen er in het NL. Veel zwarte/migranten ouders brengen weliswaar een tolk mee (op eigen initiatief!), de Belgische ouders verstaan doorgaans voldoende NL (vergeet niet: ULB en AZ jette-personeel).

Wat dus weer bewijst dat jij aan het raaskallen bent.

de Vexille · 12 januari 2005, 23:17

Wat nog een stuk grappiger is; mensen van allochtone origine die goed geïntegreerd zijn en zich vaak ook wat hebben kunnen opwerken, doen alle moeite van de wereld om hun kinderen naar een "witte school" te kunnen sturen buiten de steden... Tja, die beginnen onderhand ook wel door te hebben hoe ze zich kunnen onttrekken aan de vicieuze cirkeltjes waarin die de befaamde "kut-allochtoontjes" zich graag wentelen.

ingenious · 13 januari 2005, 06:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Anecdote: in mijne jongen tijd, toen ik nog humaniora liep in 't Stad, kwamen we soms in "aanraking" met de meisjes van de Dams. Dat waren zo van die oer-Vlaamse burgertrutten die, jawel, Frans spraken onder elkaar, alhoewel ze én thuis, én op't school Nederlands als voertaal gebruikten.

Moraal: Frans is nu eenmaal de taal van les bourgeois, terwijl het Vloms de taal van het patois is (voor die mensen). Daar hoef je niet voor naar Brussel: ook in Antwerpen, Gent, Kortrijk en elke andere stad met bourgeois volk komt ge dat tegen.

het klopt inderdaad dat er van die bourgoistrutjes (type dams) graag frans spreken omdat het sjiek staat. maar toch volgende opmerking: in groot-antwerpen is er ook een franstalige gemeenschap, die dus wel degelijk thuis frans spreken. en ik heb het niet over uitgeweken walen. een deel daarvan valt zeker nog onder de term bourgois, maar je kan ze zeker niet allemaal over dezelfde kam scheren. ik ken een paar toffe mensen die thuis frans spreken, maar waar niks bourgois aan is.

Shizie · 13 januari 2005, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Wat nog een stuk grappiger is; mensen van allochtone origine die goed geïntegreerd zijn en zich vaak ook wat hebben kunnen opwerken, doen alle moeite van de wereld om hun kinderen naar een "witte school" te kunnen sturen buiten de steden... Tja, die beginnen onderhand ook wel door te hebben hoe ze zich kunnen onttrekken aan de vicieuze cirkeltjes waarin die de befaamde "kut-allochtoontjes" zich graag wentelen.

waarom is dit grappig ? Is toch perfect logisch.. Ik kan niet zeggen dat ik goed geintegreerd ben, maar mijn kinderen (als ik ooit kinderen krijg) gaan ZEKER naar een blanke school

jan hyoens · 13 januari 2005, 12:29

Gedwongen spreiding leidt tot witte vlucht

13 januari 2005 Een acceptatieplicht van leerlingen op basisscholen heeft een averechts effect. Dit soort maatregelen leidt niet tot een betere spreiding van allochtone leerlingen, maar juist tot een verzwarting van scholen in de binnensteden.

Liesbeth Wytzes Elsevier

Altijd wat. Dan weer staat de vrijheid van onderwijs, artikel 23 in de Grondwet, ter discussie. Dan weer moet er worden gespreid. En dat allemaal voor een handjevol allochtone leerlingen.

Volgens onderzoek van de Socialistische Partij zou een groot gedeelte van de basisscholen in Nederland voorstander zijn van een acceptatieplicht van leerlingen. Dat zou een einde maken aan zwarte scholen.

Scholen vinden dat de overheid de segregatie moet tegengaan. Een nieuw geluid, want scholen klagen al jaren over teveel overheidsbemoeienis. Nu zich een hardnekkig probleem voordoet dat het onderwijs zelf kennelijk niet aankan, moet de overheid het maar weer oplossen.

Er zijn ook plaatselijke initiatieven. In Rotterdam bestaat het plan om met wachtlijsten te werken zodat leerlingen worden gemengd. Dat moet, zo staat in de Volkskrant, voorkomen dat ‘autochtone ouders, die er meestal vroeg bij zijn met de schoolkeuze, alle plekken op de witte scholen inpikken voordat de allochtonen aan de beurt zijn.’

Nou ja! Allochtone en autochtone ouders zijn gewoon tegelijk ‘aan de beurt’ als het gaat om schoolkeuze. Beetje raar om de eerste groep te straffen voor de traagheid en geringe betrokkenheid van de allochtone ouders. En volstrekt normaal en begrijpelijk dat ouders hun kind op de in hun ogen beste school willen hebben. Dan moeten die allochtone ouders ook maar een beetje opletten.

Het enige gevolg van deze maatregelen zal een toename van de toch al grote witte vlucht uit de steden zijn: daar heeft, zo blijkt ook uit het SP-onderzoek, 80 procent van de scholen mee te maken. Dus wie wil dat de binnensteden helemaal zwart worden, moet vooral dit soort maatregelen nemen.

Zorg gewoon voor goede scholen, want dat willen alle ouders. Dat is een taak van het onderwijs, en daar mag de overheid dan ook wel geld aan besteden.

Herr Flick · 13 januari 2005, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Anecdote: in mijne jongen tijd, toen ik nog humaniora liep in 't Stad, kwamen we soms in "aanraking" met de meisjes van de Dams. Dat waren zo van die oer-Vlaamse burgertrutten die, jawel, Frans spraken onder elkaar, alhoewel ze én thuis, én op't school Nederlands als voertaal gebruikten.

Moraal: Frans is nu eenmaal de taal van les bourgeois, terwijl het Vloms de taal van het patois is (voor die mensen). Daar hoef je niet voor naar Brussel: ook in Antwerpen, Gent, Kortrijk en elke andere stad met bourgeois volk komt ge dat tegen.

ik weet ook dat er nog steeds debielen met dergelijke ingesteldheid rondlopen, jammer maar ja...

Geertje · 13 januari 2005, 18:02

Een voorstel om het probleem op te lossen :

1. elke school moet garanderen : een veilige school, zonder misdaad, zonder drugs, zonder geweld.
2. elke school moet de quota's respecteren van de omgeving waar ze zich bevindt
3. leerlingen die de boel saboteren moeten door de school gestraft worden
4. onwillige leerlingen moeten gedemoniseerd worden en niet met de zachte hand geholpen worden, eventueel moeten ze geboeid de lessen volgen
5. indien ze toch nog niet willen mede werken worden ze naar heropvoedingskampen gestuurd zonder enige luxe

jan hyoens · 14 januari 2005, 09:20

http://forum.politics.be/showthread.php?t=27824

jan hyoens · 14 januari 2005, 12:09

Inschrijvingsproblemen van Brusselse Vlamingen aanzien als een bagatel !

Organisatie:Vlaams Belang fractie Vlaams ParlementVerstuurd door:Bart DebieE-post:[email protected]Internet:http://www.vlaamsbelangvlaamsparlement.orgTelefoon:02/552.41.74Telefax:02/552.44.42Datum:14-01-2005
Minister van Onderwijs Vandenbroucke bagatelliseert de inschrijvingsproblemen van Brusselse Vlamingen in het Nederlandstalig onderwijs

Vlaams Belang vraagt absolute voorrang voor Brusselse Vlamingen

In de commissie Onderwijs ondervroeg Vlaams parlementslid Geert Van Linter deze ochtend Minister van Onderwijs Vandenbroucke naar aanleiding van de problemen inzake de toepassing van het gelijke-onderwijskansendecreet in Brussel. De Nederlandstalige scholen in Brussel worden immers geconfronteerd met een toestroom van Frans- en anderstaligen, waardoor enerzijds Vlaamse ouders niet meer terecht kunnen in de Vlaamse scholen van hun keuze en anderzijds het niveau van de Vlaamse scholen achteruitgaat. De enige waarborg die momenteel bestaat ten voordele van de Brusselse Vlamingen is een zeer beperkt recht van voorrang dat zij genieten: in de loop van de maand januari krijgen Vlaamse kinderen voorrang, maar enkel tot een aandeel van 26,8% Nederlandstaligen in het leerlingenpercentage wordt bereikt.

Greet Van Linter ondervroeg de minister over het feit dat nog steeds een behoorlijk aantal Vlaamse kinderen niet terecht kan in de school van hun keuze. In zijn antwoord bagatelliseerde de minister de problemen van de Vlaamse ouders door te stellen dat dit weliswaar het geval kan zijn voor een aantal Vlaamse kinderen, maar dat ‘er geen enkel dossier bekend is van een Nederlandstalig kind dat niet terecht kon in het Nederlandstalig onderwijs’. Het Vlaams Belang meent dat het onaanvaardbaar is dat Vlaamse ouders met hun kinderen niet terechtkunnen in de Nederlandstalige (buurt)school van hun keuze. Het zou er moeten bijkomen dat zij ook niet terecht zouden kunnen in het Nederlandstalig onderwijs!

De minister stelde in zijn antwoord tevens dat hij ervan uitging ‘dat ouders, zowel Nederlandstaligen als anderen, voldoende geïnformeerd kunnen zijn’. Gisteren nog stelde de minister in de plenaire vergadering dat onderwijs ‘goed moet zijn voor de sterken en sterk voor de zwakken’. Hij wilde hiermee het belang onderstepen van goede informatie voor maatschappelijk zwakkeren betreffende een goede en tijdige schoolkeuze. In de praktijk in Brussel blijkt echter, zoals gezegd, dat verschillende Vlaamse ouders er niet in slaagden hun kind in te schrijven in de school van hun keuze. Het Vlaams Belang stelt vast dat de minister derhalve niet geslaagd is zijn informatieopdracht.

Het Vlaams Belang meent dat het gelijke onderwijskansendecreet in Brussel minstens moet worden herzien en dat in het Nederlandstalig onderwijs in Brussel een absoluut voorrangsbeleid voor Vlaamse scholieren moet worden uitgewerkt. Teneinde de kwaliteit van het Nederlandstalige onderwijs te garanderen vraagt het Vlaams Belang bovendien dat ook buiten Brussel informatiecampagnes worden opgezet om pendelaars ertoe aan te zetten hun kinderen naar het Nederlandstalige Brusselse scholen te zenden.

Greet Van Linter
Vlaams Parlementslid
Vlaams Belang

Geertje · 14 januari 2005, 12:54

Citaat:

Minister van Onderwijs Vandenbroucke bagatelliseert de inschrijvingsproblemen van Brusselse Vlamingen in het Nederlandstalig onderwijs

De beproefde taktiek van links wordt hier nog eens uitgeoefend. De problemen negeren, en doen alsof er niets aan de hand is. Tot er enkel nog puin te ruimen valt.

Dank u, socialisten, voor het land naar de afgrond te brengen.

12 januari 2005, 23:17	#67
de Vexille Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 23 februari 2004 Berichten: 2.430	Wat nog een stuk grappiger is; mensen van allochtone origine die goed geïntegreerd zijn en zich vaak ook wat hebben kunnen opwerken, doen alle moeite van de wereld om hun kinderen naar een "witte school" te kunnen sturen buiten de steden... Tja, die beginnen onderhand ook wel door te hebben hoe ze zich kunnen onttrekken aan de vicieuze cirkeltjes waarin die de befaamde "kut-allochtoontjes" zich graag wentelen. __________________ [font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font]

13 januari 2005, 18:02	#72
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Een voorstel om het probleem op te lossen : 1. elke school moet garanderen : een veilige school, zonder misdaad, zonder drugs, zonder geweld. 2. elke school moet de quota's respecteren van de omgeving waar ze zich bevindt 3. leerlingen die de boel saboteren moeten door de school gestraft worden 4. onwillige leerlingen moeten gedemoniseerd worden en niet met de zachte hand geholpen worden, eventueel moeten ze geboeid de lessen volgen 5. indien ze toch nog niet willen mede werken worden ze naar heropvoedingskampen gestuurd zonder enige luxe Laatst gewijzigd door Geertje : 13 januari 2005 om 18:03.

13 januari 2005, 12:29	#70
jan hyoens Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2003 Berichten: 11.300	Gedwongen spreiding leidt tot witte vlucht 13 januari 2005 Een acceptatieplicht van leerlingen op basisscholen heeft een averechts effect. Dit soort maatregelen leidt niet tot een betere spreiding van allochtone leerlingen, maar juist tot een verzwarting van scholen in de binnensteden. Liesbeth Wytzes Elsevier Altijd wat. Dan weer staat de vrijheid van onderwijs, artikel 23 in de Grondwet, ter discussie. Dan weer moet er worden gespreid. En dat allemaal voor een handjevol allochtone leerlingen. Volgens onderzoek van de Socialistische Partij zou een groot gedeelte van de basisscholen in Nederland voorstander zijn van een acceptatieplicht van leerlingen. Dat zou een einde maken aan zwarte scholen. Scholen vinden dat de overheid de segregatie moet tegengaan. Een nieuw geluid, want scholen klagen al jaren over teveel overheidsbemoeienis. Nu zich een hardnekkig probleem voordoet dat het onderwijs zelf kennelijk niet aankan, moet de overheid het maar weer oplossen. Er zijn ook plaatselijke initiatieven. In Rotterdam bestaat het plan om met wachtlijsten te werken zodat leerlingen worden gemengd. Dat moet, zo staat in de Volkskrant, voorkomen dat ‘autochtone ouders, die er meestal vroeg bij zijn met de schoolkeuze, alle plekken op de witte scholen inpikken voordat de allochtonen aan de beurt zijn.’ Nou ja! Allochtone en autochtone ouders zijn gewoon tegelijk ‘aan de beurt’ als het gaat om schoolkeuze. Beetje raar om de eerste groep te straffen voor de traagheid en geringe betrokkenheid van de allochtone ouders. En volstrekt normaal en begrijpelijk dat ouders hun kind op de in hun ogen beste school willen hebben. Dan moeten die allochtone ouders ook maar een beetje opletten. Het enige gevolg van deze maatregelen zal een toename van de toch al grote witte vlucht uit de steden zijn: daar heeft, zo blijkt ook uit het SP-onderzoek, 80 procent van de scholen mee te maken. Dus wie wil dat de binnensteden helemaal zwart worden, moet vooral dit soort maatregelen nemen. Zorg gewoon voor goede scholen, want dat willen alle ouders. Dat is een taak van het onderwijs, en daar mag de overheid dan ook wel geld aan besteden.

14 januari 2005, 09:20	#73
jan hyoens Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2003 Berichten: 11.300	http://forum.politics.be/showthread.php?t=27824

14 januari 2005, 12:09	#74
jan hyoens Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2003 Berichten: 11.300	Inschrijvingsproblemen van Brusselse Vlamingen aanzien als een bagatel ! Organisatie:Vlaams Belang fractie Vlaams ParlementVerstuurd door:Bart DebieE-post:[email protected]Internet:http://www.vlaamsbelangvlaamsparlement.orgTelefoon:02/552.41.74Telefax:02/552.44.42Datum:14-01-2005 Minister van Onderwijs Vandenbroucke bagatelliseert de inschrijvingsproblemen van Brusselse Vlamingen in het Nederlandstalig onderwijs Vlaams Belang vraagt absolute voorrang voor Brusselse Vlamingen In de commissie Onderwijs ondervroeg Vlaams parlementslid Geert Van Linter deze ochtend Minister van Onderwijs Vandenbroucke naar aanleiding van de problemen inzake de toepassing van het gelijke-onderwijskansendecreet in Brussel. De Nederlandstalige scholen in Brussel worden immers geconfronteerd met een toestroom van Frans- en anderstaligen, waardoor enerzijds Vlaamse ouders niet meer terecht kunnen in de Vlaamse scholen van hun keuze en anderzijds het niveau van de Vlaamse scholen achteruitgaat. De enige waarborg die momenteel bestaat ten voordele van de Brusselse Vlamingen is een zeer beperkt recht van voorrang dat zij genieten: in de loop van de maand januari krijgen Vlaamse kinderen voorrang, maar enkel tot een aandeel van 26,8% Nederlandstaligen in het leerlingenpercentage wordt bereikt. Greet Van Linter ondervroeg de minister over het feit dat nog steeds een behoorlijk aantal Vlaamse kinderen niet terecht kan in de school van hun keuze. In zijn antwoord bagatelliseerde de minister de problemen van de Vlaamse ouders door te stellen dat dit weliswaar het geval kan zijn voor een aantal Vlaamse kinderen, maar dat ‘er geen enkel dossier bekend is van een Nederlandstalig kind dat niet terecht kon in het Nederlandstalig onderwijs’. Het Vlaams Belang meent dat het onaanvaardbaar is dat Vlaamse ouders met hun kinderen niet terechtkunnen in de Nederlandstalige (buurt)school van hun keuze. Het zou er moeten bijkomen dat zij ook niet terecht zouden kunnen in het Nederlandstalig onderwijs! De minister stelde in zijn antwoord tevens dat hij ervan uitging ‘dat ouders, zowel Nederlandstaligen als anderen, voldoende geïnformeerd kunnen zijn’. Gisteren nog stelde de minister in de plenaire vergadering dat onderwijs ‘goed moet zijn voor de sterken en sterk voor de zwakken’. Hij wilde hiermee het belang onderstepen van goede informatie voor maatschappelijk zwakkeren betreffende een goede en tijdige schoolkeuze. In de praktijk in Brussel blijkt echter, zoals gezegd, dat verschillende Vlaamse ouders er niet in slaagden hun kind in te schrijven in de school van hun keuze. Het Vlaams Belang stelt vast dat de minister derhalve niet geslaagd is zijn informatieopdracht. Het Vlaams Belang meent dat het gelijke onderwijskansendecreet in Brussel minstens moet worden herzien en dat in het Nederlandstalig onderwijs in Brussel een absoluut voorrangsbeleid voor Vlaamse scholieren moet worden uitgewerkt. Teneinde de kwaliteit van het Nederlandstalige onderwijs te garanderen vraagt het Vlaams Belang bovendien dat ook buiten Brussel informatiecampagnes worden opgezet om pendelaars ertoe aan te zetten hun kinderen naar het Nederlandstalige Brusselse scholen te zenden. Greet Van Linter Vlaams Parlementslid Vlaams Belang