De Morgen

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Geef in het vervolg een reactie als u nuchter bent oke?Dan kunnen we het allemaal volgen

Omdat U niet kunt volgen beschuldigt u mij van dronkenschap?

Allicht zonder dat u het goed beseft staat u met die mentaliteit perfect model voor de VB-houding tegenover kunst en cultuur.

[The Great Old]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Omdat U niet kunt volgen beschuldigt u mij van dronkenschap?

Allicht zonder dat u het goed beseft staat u met die mentaliteit perfect model voor de VB-houding tegenover kunst en cultuur.

"VB-houding tegenover kunst en kultuur": u weet niet waarover u spreekt. Het gaat erom dat de subsidies nu éénzijdig worden toegekend. Gewoon omdat wij publieke masturbatie niet met zuurverdiend belastinggeld willen subsidiëren zijn we hier de intoleranten.

Kijk liever eens in eigen boezem. Jullie willen die pseudo-kunst door onze strot rammen door massale steun met overheidsgeld. Als er iets of wat draagvlak voor bestond hadden jullie allicht genoeg aan de entree-gelden.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door The Great Old

"VB-houding tegenover kunst en kultuur": u weet niet waarover u spreekt. Het gaat erom dat de subsidies nu éénzijdig worden toegekend. Gewoon omdat wij publieke masturbatie niet met zuurverdiend belastinggeld willen subsidiëren zijn we hier de intoleranten.

Kijk liever eens in eigen boezem. Jullie willen die pseudo-kunst door onze strot rammen door massale steun met overheidsgeld. Als er iets of wat draagvlak voor bestond hadden jullie allicht genoeg aan de entree-gelden.

Indien dit werkelijk waar is en indien er sprake was van werkelijke publieke masturbatie, dan dienen degenen die dit ten uitvoer brengen naar een politiecel gebracht te worden. Er zijn sexclubs genoeg in dit land om dit soort praktijken vrijelijk te beoefenen. Dat hoeft echt niet in een theater.
Moesten er kinderen in de zaal zitten, betwijfel ik zelfs of ik die persoon nog zou vrijlaten.

[The Great Old]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Indien dit werkelijk waar is en indien er sprake was van werkelijke publieke masturbatie, dan dienen degenen die dit ten uitvoer brengen naar een politiecel gebracht te worden. Er zijn sexclubs genoeg in dit land om dit soort praktijken vrijelijk te beoefenen. Dat hoeft echt niet in een theater.
Moesten er kinderen in de zaal zitten, betwijfel ik zelfs of ik die persoon nog zou vrijlaten.

Philip Dewinter, de leider van het Vlaams Blok, heeft bij de Belgische justitie een aanklacht ingediend wegens zedenschennis tegen Luk Perceval, artistiek leider van Het Toneelhuis in Antwerpen. Dewinter doelt hiermee op de opvoering van 'Liefhebber' van Gerardjan Rijnders in het openingsweekend van het nieuwe gezelschap, waarin "levensechte masturbatie- en verkrachtingsscènes" te zien zijn. Ook de Vlaamse Liberale Partij heeft problemen met de voorstelling: "Het is een uiting van geestelijke armoede en totale decadentie." Bij Het Toneelhuis zelf zijn geen klachten binnengekomen, wel steunbetuigingen.
Bij Toneelgroep Amsterdam is nogal (VK) en stom- (AD) verbaasd gereageerd op de commotie rond hun voorstelling. Het stuk is dan ook al zo'n 20 keer opgevoerd in België, zonder problemen. "Wellicht is men nu onder meer door de zaak Dutroux extra gevoelig voor dit soort zaken." (Volkskrant & AD, 3/9/98)

[Bhairav]

Als het u ni aanstaat, kijk dan niet.
Die tegenstander hebben er evenveel plezier in met ertegen te zijn: dat gezellige bij-de-haard-gevoel dat gecreëert word bij dat samen ertegen zijn...

[The Great Old]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Als het u ni aanstaat, kijk dan niet.
Die tegenstander hebben er evenveel plezier in met ertegen te zijn: dat gezellige bij-de-haard-gevoel dat gecreëert word bij dat samen ertegen zijn...

Ik wil gewoon voor dat gezellige bij-de-haard-gevoel geen belastingen betalen.

[Bhairav]

Fraudeer dan. Ik wil ook geen belasting betalen om VBers op een of andere manier te steunen (via via enzo) omdat ik het spelbrekers vind. En toch doe ik het.

[Bhairav]

En we leven in 2005, wat zit gij nu nog te zagen over wat gesnok en gevogel op een podium?

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Iedereen heeft recht om uitgelachen te worden: homo's; negers, de paus, mongooltjes, nazi's...

..Bhairav's..

[Bhairav]

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

ja waarom niet als echte zelfmoord terorist op het podium gaan staan, dat zal pas schokken

sukkel!

[The Great Old]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Fraudeer dan. Ik wil ook geen belasting betalen om VBers op een of andere manier te steunen (via via enzo) omdat ik het spelbrekers vind. En toch doe ik het.

Niet waar, tenzij je op hen gestemd hebt. De partijen worden proportioneel gefinancierd volgens aantal behaalde zetels. Anders gezegd, iedereen betaalt voor de partij waarop hij gestemd heeft.

Dit niet zo voor kultuur. Een oplossing zou zijn om alle subsidies te vervangen door kultuurcheques. Zo kan iedereen zelf bepalen aan wie hij zijn cheque spendeert, en worden de subsidies op een democratische manier verspreid.

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Elitair

Oh nee, niet weer dat antediluviaanse gezeik over elitaire kunst.

Vlaams Belanger laat volkseigen scheet en hop, op de voorpagina’s. En hop, opiniestukken. En hop, bezoekersaantallen.

Optellen, aftrekken, delen, lijsten, tabellen, hoeveel volk komt waar en wanneer. En vernieuwing hier en volksmond daar. En natuurlijk het geld uit onze zak. En bla bla bla. Weer een dee-batje. Weer dat onnoemelijke gezemel. Door lieden die beter weten, maar gegijzeld zijn door de Sisyfusarbeid van de nuance.

Kunst IS elitair. Punt. Ook FC De Kampioenen is dat op zijn manier: alleen voor de domsten. Iemand Philip Dewinter gezien, hoe hij in Terzake naar Visionair België liep te kijken voor de gewillige, onderdanige, op zijn knieën kruipende camera? Hij wist niet eens naar welke tentoonstelling hij ging. En dan het pertinente onvermogen, de manifeste onkunde, de puberale trots op de eigen onbenullige inzichten. Niets zo elitair als de pauwenstaart over de eigen onwetendheid.

Een wereld zonder elitaire kunst. Schaf maar af.

De grauwheid, de modder, het eigen nat eerst. En de kouwe kak. “De Antwerpenaren zijn bang voor Het Toneelhuis. Ze vrezen dat ze zich in de zaal zullen doodergeren.” Prima zo.

Hoe dodelijker de ergernis, hoe beter. En kust na mor allemôal maan kloêten.

Een wereld zonder elitaire kunst. Niets dan het drijfzand van de dagelijksheid. De beerput van ons gebeuzel. De detailhandel van onze nesterij. Het eigen geboetseer met de achtertuinklei eerst.

Dat hier en daar nog een kunstenaar die niet verkocht is aan de woekerhandel, dat ergens nog een stuk of wat elitairen, volkomen parasitair, een onbegrijpelijk hemels geluid maken, een heelal van zinnen scheppen dat mijn verstand van aardslak te boven gaat, dat ergens nog iemand broedt op het sublieme, aanwezig in het uitdijende wereldrijk van de domheid – en dat ik daarvoor mág betalen. Belasting op mijn en uw middelmaat. Onvermogenstaks.

De hemel zij geprezen.

Bernard Dewulf

Gewoon omdat die tekst goed is, nog een x.
Vooral dat laatste woord: onvermogentaks.
En het daarbij laten, want VB gooit enkel roet in 't eten. Da's nie lekker nie nee, wétegeda?

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Wat is dat toch met jullie obsessie aangaande "profiteurs" en "volksverraders"?
Eeeuuh... het verplicht bijwonen van theatervoorstellingen, uiteraard georganiseerd door het Blok (kwestie van de mentale ingesteldheid van "De Vlaming" te bewieroken)?
2 voorstellingen per week?

Ach, potverwijtende ketels die alles wat ze zeggen eigenlijk niet willen zijn. Helaas, al lang zo corrupt als de pest zijn gaan meelopen in alles wat ze zeggen niet te zijn.. Zo werkt het vaker met zelfingenomen partijtjes..

[Bhairav]

In ieder geval is het een proper trukske om die alternatieve dinges uit te schakelen. Dat is de intentie, wat rechts ook beweert. Bende schrikschijters, dat zij het.

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Een bloedlijn, wat is dat?

Familie, dorpsstraat, wijk, dorp, stad, daarna provincie, regio, land, continent en uiteindelijk aarde.. Bloedlijn..

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door The Great Old

"VB-houding tegenover kunst en kultuur": u weet niet waarover u spreekt. Het gaat erom dat de subsidies nu éénzijdig worden toegekend. Gewoon omdat wij publieke masturbatie niet met zuurverdiend belastinggeld willen subsidiëren zijn we hier de intoleranten.

Kijk liever eens in eigen boezem. Jullie willen die pseudo-kunst door onze strot rammen door massale steun met overheidsgeld. Als er iets of wat draagvlak voor bestond hadden jullie allicht genoeg aan de entree-gelden.

Met 'draagvlak' bedoelt u in feite 'financiële mogelijkheden'. Want in Vlaanderen kan kunst niet overleven zonder subsidies; wanneer je dus de subsidies afpakt, censureer je in feite. Mocht het VB het voor het zeggen hebben, zou er dus alleen amateuristische, commerciële en/of aristocratische kunst overblijven.

Deze topic draagt de titel 'De Morgen'. Laat mij er uit citeren, het volgende toont aan waar het het VB echt om te doen is:

(...) Het VB wil niet meer of niet minder dan een machtsgreep in de cultuursector.
In de raden van bestuur van de instellingen hebben ze, dankzij het Cultuurpact, vaak al hun vertegenwoordigers. In de Beoordelingscommissies, die door (ervarings)deskundigen worden bemand, komen ze niet aan bod. Dat brengt hen tot de aanklacht dat alleen ‘linkse’ kunstenaars en organisaties worden gesubsidieerd. Het gaat hen dus toch om inhoud. ‘Links’ theater mag gesubsidieerd worden, maar dan moeten ook ‘bevriende’ kunstenaars hun deel krijgen. Maar waar zitten die dan? Het Echt Antwaarps Theater? Dat vraagt zelfs geen subsidie.
Het VB beseft dat het met dit ‘evenredigheidsargument’ geen stap verder komt en gooit het dan maar over een andere boeg: alleen ‘onschadelijke’ (neutrale) kunst mag subsidie krijgen. Alles wat geëngageerd, radicaal of afwijkend is moet in de privé-sector gemaakt worden. In het officiële partijprogramma somt het VB een paar instellingen op die wel subsidie moeten krijgen: de Vlaamse Opera, het Koninklijk Ballet van Vlaanderen, het Vlaams Radio Orkest en het Koninklijk Museum voor Schone Kunsten in Antwerpen. In december diende de partij een voorstel in om de miljoenenput van de Vlaamse Opera te dempen met geld van het sociaal-cultureel volwassenenwerk.
De grote Vlaamse cultuurinstellingen passen perfect in het cultuurplaatje van het VB. Het lastige sociaal-culturele middenveld is te progressief en te multicultureel. En zo is de cirkel rond. In de KVS wordt in het Frans theater gemaakt met Nederlandstalige bovenschriften. Gevolg: het VB eist de intrekking van de subsidies. In de Vlaamse Opera wordt in het Frans opera gezongen met Nederlandstalige bovenschriften. Gevolg: het VB eist een subsidieverhoging. Wat is het verschil?
In de KVS zaten bij Gembloux tientallen Brusselaars van allochtone origine in de zaal te kijken naar een stuk dat hen én ons leerde dat hun grootvaders meevochten tegen de nazi’s.
(...)
K van den Broeck, DM 12/3

En als het het VB menens is met zijn kruistocht tegen de zedenverwildering, dan moet het pleiten voor de afschaffing van de televisie. Benieuwd wat het 'eigen volk' daarvan vindt.

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door stijn_desmeth

Pardon? Het kan wel zijn dat er in Antwerpen veel racisten en marginalen zitten.
Conclusie: we schaffen theater, kunst,.. af?
Wat blijft er dan nog over voor de minder bekrompen antwerpenaar?
Die vl.blok-cafés zijn in het begin wel gieren, maar na een tijdje is de lol er echt wel af.

[The Great Old]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Met 'draagvlak' bedoelt u in feite 'financiële mogelijkheden'. Want in Vlaanderen kan kunst niet overleven zonder subsidies; wanneer je dus de subsidies afpakt, censureer je in feite. Mocht het VB het voor het zeggen hebben, zou er dus alleen amateuristische, commerciële en/of aristocratische kunst overblijven.

Zoals ik hierboven schreef:

Een oplossing zou zijn om alle subsidies te vervangen door kultuurcheques. Zo kan iedereen zelf bepalen aan wie hij zijn cheque spendeert, en worden de subsidies op een democratische manier verspreid.

Of hebben jullie schrik dat de meerderheid zijn cheque niet zal uitgeven in het Toneelhuis en andere tempels van de progressieve kak&pis kultuur?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door The Great Old

Philip Dewinter, de leider van het Vlaams Blok, heeft bij de Belgische justitie een aanklacht ingediend wegens zedenschennis tegen Luk Perceval, artistiek leider van Het Toneelhuis in Antwerpen. Dewinter doelt hiermee op de opvoering van 'Liefhebber' van Gerardjan Rijnders in het openingsweekend van het nieuwe gezelschap, waarin "levensechte masturbatie- en verkrachtingsscènes" te zien zijn. Ook de Vlaamse Liberale Partij heeft problemen met de voorstelling: "Het is een uiting van geestelijke armoede en totale decadentie." Bij Het Toneelhuis zelf zijn geen klachten binnengekomen, wel steunbetuigingen.
Bij Toneelgroep Amsterdam is nogal (VK) en stom- (AD) verbaasd gereageerd op de commotie rond hun voorstelling. Het stuk is dan ook al zo'n 20 keer opgevoerd in België, zonder problemen. "Wellicht is men nu onder meer door de zaak Dutroux extra gevoelig voor dit soort zaken." (Volkskrant & AD, 3/9/98)

Om een zuiver oordeel te hebben zou ik het 'stuk' zelf gezien moeten hebben, maar ik zou naar zoiets eigenlijk niet gaan kijken.
Indien het werkelijk gesteld is zoals blijkt uit de inhoud van deze thread, kan ik me - voor één keer - wel akkoord verklaren met de actie hier ondernomen door Filip De Winter.
Ik ben niet snel om te schreeuwen over 'decadente kunst', maar er zijn natuurlijk wel grenzen aan de welgevoeglijkheid en dit soort zaken dient dan ook niet gesubsidieerd te worden.
Een andere zaak die een tijd geleden mijn verontwaardiging wekte was de tentoonstelling 'Körperwelten', waar een of andere zot geworden kunstenaar echte lijken opzet met behulp van de zgn.'plastinatietechniek'. Walgelijk gewoon, een veredelde vorm van lijkenschennis.