Vlaming voelt zich onveilig - Pagina 4

Doomy · 9 mei 2003, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Neen, maar ge moet wel stoppen met zagen over die goeie ouwe tijd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Paulus, jij vind het dus niet belangrijk om te streven naar 100% veiligheid op de straat? Jij vindt het voldoende dat er steeds een aantal veilige straten blijven bestaan om u weg langs te zoeken, dat de rest van de straten dan ontoegankelijk zijn neem je er dan maar bij? Een beetje een rare redenering vind ik!

Maar, je doet maar he! Als je ooit wat last krijgt in zo een minder toegankelijke straat moet je niet komen klagen he! 8)

100% veiligheid komt samen met 0% vrijheid en een oneindige kost. Hij zou moeten gek zijn om dat als streefdoel te hebben.

Laten we dan streven naar de situatie zoals ze vroeger was. Er was misschien geen 100% veiligheid maar iedereen voelde zich wel min of meer veilig, nu is dat blijkbaar heel wat anders. Zelfs al is het maar een onveiligheidsGEVOEL, ook dat gevoel heeft een oorzaak. Die oorzaak moet aangepakt worden. En dat doet men niet door, zoals ik hier al ergens heb gelezen, niet op te treden tegen jongeren omdat men anders denkt dat men racistisch bezig is. Dat kan men alleen doen door consequent te zijn en iedereen op dezelfde manier aan te pakken, probleemwijk of niet.

Twee dingen zijn zeker, gelijk in welke tijd ge leeft:
1) De jeugd van tegenwoordig is pervers
2) Vroeger was het veiliger

De goeie ouwe tijd is gezever. De manier om dit 'gevoel' op te lossen is door mensen te educeren.

Damn right! Absolute veiligheid beloven is boerenbedrog! Ik heb meer ervaring met die "onveiligheid" dan velen op dit forum die daar altijd maar over zitten te janken. Ik heb dus recht van spreken, veel meer dan al die bangerikken. Ik heb daar al eens een boompje over opgezet op:

http://www.politics.be/phpBB/viewtopic.php?t=1555
http://www.politics.be/phpBB/viewtopic.php?t=1598

En dat het vroeger allemaal beter was is dikke bullshit, want ik weet wel beter. Als je wil vergelijken met het verleden moet je niet alleen vergelijken met de Golden Sixties (toen het ekonomisch goed ging), maar ook met de slechtste periodes in de 19de eeuw (toen onze samenleving veel gewelddadiger was en de gevangenissen volzaten met kinderen die uit honger een brood gestolen hadden) en ook met de twee wereldoorlogen (toen was het evenmin veilig en vielen vele doden). En dan moet men ook eens durven vergelijken met de toestand in Latijns-Amerikaanse sloppenwijken en met oorlogsgebieden, om dan waarschijnlijk tot de vaststelling te komen dat de migrantenwijken in onze streken daarbij vergeleken paradijzen zijn. Want wat men ook mag beweren, wij leven ondanks alles in een van de meest welvarende en meest veilige gebieden op Aarde. Zo hebben wij hier al meer dan een halve eeuw geen oorlog meer in West-Europa gekend, en dat is een hele vooruitgang met de tijd dat men hier oorlog als de hygiëne van de politiek beschouwde. Niet dat er bij ons helemaal geen problemen meer bestaan, maar Einstein zei ooit dat alles relatief is.

Was het 20 �* 40 jaar geleden veiliger? Dan moest je maar eens aan andersdenkenden uit die tijd vragen hoe zij toen door de politie werden behandeld. Voor een mening of uiterlijk die van de norm afweek werd je door de Rijkswacht algauw als een staatsgevaarlijk individu beschouwd, werd je voortdurend tegengehouden voor een identiteitskontrole of zelfs zonder reden in elkaar geklopt, werd je door hen bespioneerd,... terwijl men de jeugdbendes ongemoeid liet. Blijkbaar vond men mensen met een eigen mening toen gevaarlijker dan echte kriminelen. Ook plaatselijke burgemeesters durfden wel eens de politie in te schakelen om een persoonlijke vete met een kritikus op hun beleid te beslechten. Hoezo geen politiestaat? Alleen was die voor de grote meerderheid van de bevolking niet zichtbaar omdat ze toen nog braaf meeliepen met wat de machthebbers wilden.

Ja, mensen die anderen onrecht aandoen moeten aangepakt worden en zich voor hun daden verantwoorden. Dat spreekt vanzelf. Maar neen, ik heb geen politiestaat over voor een vals gevoel van veiligheid. Dit kan alleen maar leiden tot maatschappelijke sklerose. Men wil inleveren voor een vrijheid waarvoor velen hard hebben gevochten. Ik vind dit een belediging voor al die mensen die hun werk, hun vrijheid, hun gezondheid, of zelfs hun leven verloren hebben voor onze huidige demokratische vrijheden.

Voorbeelden in het verleden en in het buitenland bewijzen dat onveiligheidshysterie op den duur wél tot een politiestaat leidt. En waar er een politiestaat is wordt er gesnoeid op de burgerrechten en demokratische vrijheden, en duikt machtsmisbruik de kop op. Wie meer veiligheid eist zou dit er ook eens mogen bijvermelden. Ik denk trouwens dat men een belangrijke oorzaak van onveiligheid over het hoofd ziet: de voortdurend toenemende stress door steeds hoger wordende prestatiedruk in onze maatschappij, waardoor er bijvoorbeeld veel huiselijke drama's met gezinsmoorden gebeuren. Dat haalt dan eventjes het nieuws, maar daarna is men het weer vergeten.

Ik heb elders al geschreven dat ik begrip kan opbrengen voor mensen die slachtoffer zijn van kleine kriminaliteit en vind dat ze gerechtigheid mogen eisen. Ik heb ook elders geschreven dat huiselijk geweld moet aangepakt worden. En ik heb ook ergens geschreven dat mensen de politie met wat minder pietluttigheden moeten lastigvallen, zodat die zich meer met de bestrijding van kriminaliteit kan bezighouden. Maar ik verzet mij wel tegen dat opbod in veiligheid omdat dit uiteindelijk zal leiden tot een betuttelende politiestaat waarin niets meer mag en alles verboden is, en waarin uiteindelijk zal worden ingeleverd op de burgerrechten en demokratische rechten. En ik verzet mij eveneens tegen een overdreven onveiligheidshysterie omdat op den duur iedereen bang wordt van zijn/haar eigen schaduw.

Leven is een risiko op zichzelf. Als je bang bent van de risiko's van het leven, dan moet je ophouden met leven of op een afgelegen onbewoond eiland gaan wonen. Als je altijd risiko's vermijdt zul je misschien nooit iets tegenkomen maar zul je ook geen erg interessant leven hebben. Avonturiers ontdekken nieuwe werelden, bangerikken niet. Risiko's leren inschatten en binnen bepaalde grenzen houden en er mee leren leven is uiteindelijk beter dan jezelf angstig opsluiten en vanachter je gordijntje zitten gluren naar de Boze Buitenwereld (om dan uiteindelijk toch nog je nek te breken door in de badkamer uit te glijden en weken later in verregaande staat van ontbinding te worden teruggevonden nadat buren vonden dat er een vreemd geurtje uit je huis kwam en er opvallend veel vliegen op de ruit van je badkamer zaten).

Doomy · 9 mei 2003, 10:45

Oeps!

Doomy · 9 mei 2003, 10:50

Dubbele post

Doomy · 9 mei 2003, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skye

Ja, dus moeten we dat zomaar aanvaarden dan?

Nee hoor, stuur al dat crapuul terug naar land van herkomst.
Oei, ze zijn van hier..

Eigen volk eerst in elkaar slaan! Allez, sommigen vinden het toch blijkbaar minder erg om door eigen volk in elkaar geslagen te worden dan door ander volk.

Rogier · 9 mei 2003, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GroovBird

Het probleem met extreem rechts is dat ze weten dat ze de mensen bang kunnen maken met spookbeelden. Ik heb gisteren lekker frietjes gegeten in mijn buurt zonder lastiggevallen of bekeken te zijn geweest.

Iedereen heeft wel ervaringen met allochtonen. Dat wil daarom niet zeggen dat ze allemaal zo zijn.

Misschien moeten we maar eens nadenken over wat nu eigenlijk het probleem is. Van extreem rechts vind ik het gewoon teveel stinken naar volksmennerij, en iemand die mij komt vertellen dat buitenlanders profiteurs zijn is in mijn ogen gewoon ofwel niet slim genoeg om het ECHTE probleem te zien of gewoon te lui. Het is gemakkelijk om u te laten meesleuren in die hysterie alsof allochtonen in dit land de oorzaak zijn van alle problemen.

Versta me niet verkeerd. Ik ben zelf ook op mijn hoede, maar misschien leven er in dit land gewoon teveel gefrustreerde mensen. En dan kun je je afvragen: wordt die frustratie gevoed door algemeen gekende problemen (werkloosheid, straffeloosheid, ...) of eerder aangewakkerd door een op stemmen uitzijnde oppositie?

Zelf ben ik eerder blauw getint van politieke overtuiging, maar dit overstijgt politiek.

Dave

"The Matrix is the world that has been pulled over your eyes to blind you from the truth..."

Daar heb je dik gelijk in. Hetzelfde probleem doet zich echter ook aan de linkerzijde voor. Zogezegt positieve partijen zoals Agalev blijken aardig op zure grond te leven. Dit wil zeggen voorstander van alles wat twijfelachtig is en tegen al de rest. Bij de Sp.a kom je op dat gebied helemaal aan je trekken. Er is nauwelijks een meer behoudsgezinde partij in het noorden van dit land te vinden.

mvg. Rogier

Paulus de Boskabouter · 9 mei 2003, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Citaat:

De Vlamingen voelen zich behoorlijk onveilig: meer dan driekwart van hen meent dat de straten de jongste tien jaar onveiliger zijn geworden. Zeven Vlamingen op de tien durven hun kinderen niet alleen op straat te laten. En tot de helft is van oordeel dat de politie hen niet meer tegen misdadigers kan beschermen.

Ging Verhofstadt daar vier jaar geleden al niet iets aan doen?

En zo ja, is het dan niet compleet mislukt?

Zo zie je maar waar extreem-rechts al niet goed voor is; de mensen een onveiligheidsgevoel aanpraten om stemmen te winnen
Er moet gene ene komen zeveren dat de straten in een boerengat 's avonds niet meer veilig zouden zijn!!!!!
Zelfs in Antwerpen kan je 's avonds op de meeste plaatsen gerust buitenkomen.
De locaties waar het minder veilig is zijn gekend en als je er niets verloren hebt, blijf er dan weg.
Dat je je broek kan afsteken 's avonds op straat komt omdat iedereen liever voor z'n TV zit te kijken naar programma's die over de onveiligheid van de straten 's avonds handelen.

Geachte Boskabouter, SPAer Elchardus heeft reeds van alles verteld. Ook dat het helemaal verkeerd en gevaarlijk is te denken dat het onveiligheidsgevoel de schuld is van het VB.
Hij wilde eerst het VB terugdringen door mensen bij mekaar te brengen. Vandaar de subsidies voor inrichten van buurtfeesten. Nu heeft hij echter ontdekt dat als mensen samenkomen ze mekaar opjutten zodat het 'gevoel' van onveiligheid stijgt ! Komen er nu subsidies om niet meer bij mekaar te komen? Of wachten we op een volgende studie?

Een extra cordon sanitaire

Paulus de Boskabouter · 9 mei 2003, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skye

Ja, dus moeten we dat zomaar aanvaarden dan?

Nee hoor, stuur al dat crapuul terug naar land van herkomst.
Oei, ze zijn van hier..

Eigen volk eerst in elkaar slaan! Allez, sommigen vinden het toch blijkbaar minder erg om door eigen volk in elkaar geslagen te worden dan door ander volk.

Paulus de Boskabouter · 9 mei 2003, 13:04

.................................................. ............

alpina · 9 mei 2003, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

.................................................. ............

Die Paulus toch he!!!

9 mei 2003, 10:45	#62
Doomy Minister-President Geregistreerd: 7 januari 2003 Locatie: Westhouk, West-Vloandern Berichten: 5.442	Oeps! __________________ Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

9 mei 2003, 10:50	#63
Doomy Minister-President Geregistreerd: 7 januari 2003 Locatie: Westhouk, West-Vloandern Berichten: 5.442	Dubbele post __________________ Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

9 mei 2003, 13:04	#68
Paulus de Boskabouter Europees Commissaris Geregistreerd: 15 maart 2003 Berichten: 7.087	.................................................. ............