Tijd voor een échte nationalistische partij?

[Vlaams-nationalist]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Graag aantonen. Ik wil dus een citaat van de gebruiker 'Patriot!' die zegt dat hij, zelf Vlaming zijnde, Vlamingen haat.

Bent u daar weer met uw vraag naar citaten ?!?! Ik denk dat het echt wel duidelijk is. Patriot! = belgicist = BUB = Vlamingenhater = racist = ... Maar ja. U overtuigen zal toch niet lukken, dus laat ons er maar over zwijgen. Ik heb mijn gedacht over u en dat zal niet veranderen. En waarschijnlijk ook omgekeerd, dus...

[Cosmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Graag aantonen. Ik wil dus een citaat van de gebruiker 'Patriot!' die zegt dat hij, zelf Vlaming zijnde, Vlamingen haat.

BUBber = vlaminghater

Dat spreekt toch voor zich

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Toch niet. Een partij kan nooit tegelijkertijd de belangen van zelfstandigen,werklozen, jongeren, gepensioneerden, arbeiders, studenten, ongeschoolden,... verdedigen. Hoe kun je al die tegenstrijdige belangen integreren in 1 samenhangend programma? Nationalisme is maar een tijdelijke oplossing, die werkt zolang je een gemeenschappelijke vijand hebt die zorgt dat de neuzen in dezelfde richting wijzen.

Politiek is wel probleem als ze dient om onze vrijheid en rechten te schenden ipv beschermen. Het is een probleem als men politiek gebruikt om bepaalde groepen te bevoordelen tenkoste anderen, als het een manier wordt om aan herverdeling te doen, om privileges toe te kennen, vrije meningsuiting aan banden te leggen,...

Als je eenieders belang als absoluut stelt, is er geen enkele partij die dat ooit zal kunnen. Je verwart trouwens patriottisme met nationalisme. Nationalisme heeft geen vijand nodig, het is gewoon een bewuste keuze voor de belangen van je volk. Dat in tegenstelling tot de universalistische ideologiën die het socialisme en liberalisme zijn. En een ideologie die seculier is, in tegenstelling met de christendemocratie. Voor de rest is het beleid een mengeling van bovenstaande, al naargelang de nood.

Met de rest ben ik het eens. Maar dat is het resultaat van een generatie die vergeten is wat men vroeger zelf riep: il est interdit d'interdire!

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Vooral doen. Want het zal eerder een nationaal-socialistische partij zijn, hoe jij ze ook noemt.

En dan is het Vlaams Belang in een klap die paar honderden nazi's kwijt die daar met de vlag van het Vlaams Belang staan te zwaaien, waar de partij eerder over beschaamd is dan wat anders. Haar miljoen kiezers blijven wel trouw, uitgezonderd dus die paar honderden.

de onnozeliteit ten top!!!

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Lone Wolf

Ik vel geen moreel oordeel, maar het is juist dat Blood & Honour sympathisanten eerder internationaal denken en niet nationalistisch. In Vlaanderen nemen ze de nationalistische strijd voor een onafhankelijk Vlaanderen er eerder bij, dan dat het voor hen echt prioriteit is. Ik denk dat die een raszuiver België verkiezen boven een onafhankelijk Vlaanderen met 10 % vreemdelingen.

Wat komen organisaties zoals Blood & Honour hier in's hemelsnaam bij kijken?!?

Dat laatste is niet de optie van het Vlaams Belang, dat nog nooit een toegeving deed op haar voornaamste strijdpunt, de Vlaamse onafhankelijkheid.

Uiteraard, het zou er nog maar aan ontbreken. Maar of dat te verzoenen is met die "rechtse frontvorming" is een andere zaak, gelet op bijvoorbeeld de recente uitspraken van de rechtse liberaal Pierre Lano over Brussel en de faciliteitengemeenten.

De titel van deze poll is dan ook verkeerd. De vraag moet niet zijn "moet er een echte nationalistische partij komen ?", want dat is het Vlaams Belang voor de volle honderd procent. De vraag waar Guderian mee worstelt is feitelijk "moet er een echte anti-vreemdelingenpartij komen ?".

Hahaha, toch niet, en dat weet je zelf ook. Alexandra Colen is niet begaan met de nationalistische strijd, wel met de katholiek-conservatieve strijd. Een ander voorbeeld is Jürgen Verstrepen, niet bezig met nationalistische strijd maar wel met het aanklagen van de linkse verdrukking in de media, enz...

En daar laat ik de discussie in het midden. Ik denk dat het probleem van Guderian eerder bij Guderian zelf ligt dan bij het Vlaams Belang.

Komaan zeg, ik stem voor het VB en ga dat voorlopig ook blijven doen omdat het VB een daadwerkelijk gevaar vormt voor het belgisch estanblishment. Ik koos zelf dan ook de tweede mogelijkheid: "Ja, maar..."

Want de partij stelt het beter dan ooit en sinds de scherpe kantjes er wat afgeveild zijn stromen de nieuwe leden nog massaler toe dan ooit tevoren. Vooral gewone Vlamingen, kleine zelfstandigen, bedienden, geschoolde arbeiders, maar ook hogere kaders, allemaal mensen die het Waalse en linkse profitariaat en de staatsbetutteling kotsbeu zijn.

Kwantiteit is zeker in partijpolitiek tegengesteld aan kwaliteit. Om meer kiezers, leden,... te halen moet men onduidelijker en vager worden. En dan komt men tot de discussie wat voor nut een rechts-nationale partij heeft. Reeds in 1981 zei Luc Pauwels (stichter van TeKoS) in een gesprek voor de thesis van Frank Vanhecke al dat geen politieke resultaten kunnen geboekt worden in de huidige maatschappij met rechts-nationale partijen. Hij voegde eraan toe voor het Vlaams Blok: "ze zullen het nog wel leren"... Als we nu naar de FPÖ in Oostenrijk kijken, lijkt hij alvast gelijk te krijgen.

Dat mensen met de ideëen en uitspraken die Guderian op dit forum doet (zoals het toejuichen van de zelfmoord van Ward Beysen) zich niet thuis voelen in het Vlaams Belang, kan ik enigszins begrijpen hoor...

Ocharme, laten we allen een kaarsje branden voor de rechtse liberalen die van ons heengegaan zijn...

Maar al die internethelden en anonieme verenigingen die klagen over het Vlaams Belang, zullen zelf nooit een partij oprichten, omdat ze goed weten dat ze gebonden zijn aan de bestaande anti-discriminatiewetten. Ze durven het zelf niet aan (zie grote muil Brugge Veilig en Leefbaar) om radicaler standpunten openlijk en voor de camera in te nemen, maar verlangen het wel van de Vlaams Belang-top, die daarna nog eens zou mogen opdraven voor de rechtbank.

Welnee, je snapt het niet. Ik weet heus wel dat er niks radicalers kan of zelfs wenselijk is als partij, als het over vreemdelingen gaat, dan het VB in Vlaanderen. Komaan zeg... Waar het wel over gaat, is dat het VB soms van haar nationalistische lijn afwijkt, zwijgt, inslikt,... om groter te worden, op domeinen die totaal niet strafbaar kunnen zijn.
Overigens, welke "anonieme verenigingen" bedoel je?

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

+


Twee bijoukes waardoor ik mij ineens een pak beter voel nadat ik geshockeerd heb kennis genomen van het gevaar van verglijding naar onacceptabel extremisme.

[size=1]En nu heb ik het met extremisme uiteraard niet over de kloterij dat een CGKR heeft ten berde gebracht op het schijnproces hé en waarbij het VB wel koorknaapjes lijken in vergelijking met hetgeen nu in andere Europese landen wordt aan paniekvoetbal gedaan en zoals het extremisme zoals we bijvoorbeeld deze week in het Nieuwsblad over Molenbeek hebben gelezen.[/size]

Welk extremisme dan wel? Ik voel dat we gaan lachen...

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Héél eerlijk : het is een natte droom van iedere linkiewinkie of politieke correcteling dat
we een uiteenvallen zouden mogen meemaken van het VB-fenomeen.

Inderdaad. Juist daarom dat ik ga blijven stemmen voor het VB. Al moet ik de kandidaat-VB'ers die m'n stem verdienen natuurlijk grondig selecteren.

Het intelligent-rechtse predikaat van mijn forumvriend Guderian krijgt met dit idee een stevige knauw..

Ik koos optie nr.2!

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Het Blok wordt zoals de voormalige CVP: spreken, ja, maar, misschien , ontkennen, nuanceren, slecht begrepen door de media enz.

Dat gevaar is inderdaad zeer reëel, als men stemmenwinst als prioriteit stelt. Hoe groter, hoe waziger, met alle gevolgen van dien...

Mijn persoonlijke mening hieromtrent: niet meer streven naar nog groter willen woren, geen "rechtse frontvorming" nastreven, in de oppositie blijven EN ondertussen energie en geld stoppen in doorgedreven kadervorming terwijl men het systeem maar laat kapot draaien. Om de eenvoudige reden dat ik ervan overtuigd ben dat machtsdeelname door een rechts-nationalistische partij in de huidige nationale en internationale context ONMOGELIJK gunstig kan aflopen. De gunstige tijd voor het rechtse nationalisme komt, maar men moet geduld hebben. De beste jager is diegene met het meeste geduld.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Dus Guderian uw eigen partij heeft uw mogelijke nieuwe extreem-rechtse
partij reeds bewust afgeblokt.

Mijn partij? Ik heb geen partij m'n beste. Ik ga enkel om de zoveel tijd mijn stemmetje uitbrengen zoals de meeste andere brave burgers.

Het Blok heeft bewust meegewerkt aan de beknotting van de
vrije meningsuiting.

U bent gewoon een gefrustreerde VB-hater. Niks meer, niks minder...

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Zèlden een mainstreampartij gekend die zoveel tegenstand kreeg.

Euh... de tegenstelling tussen Le Pays Réel en le Pays Légal...

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Vooral doen. Want het zal eerder een nationaal-socialistische partij zijn, hoe jij ze ook noemt.

En dan is het Vlaams Belang in een klap die paar honderden nazi's kwijt die daar met de vlag van het Vlaams Belang staan te zwaaien, waar de partij eerder over beschaamd is dan wat anders. Haar miljoen kiezers blijven wel trouw, uitgezonderd dus die paar honderden.

De snuggerste van het bos is er ook zie! De liberale blanco-stemmer...

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Gerolf was er anders wel stellig van overtuigd dat hij het niet gezegd heeft. Soit, het kan aan hem liggen hoor.

Het is al lang duidelijk dat den Gerolf de "tanker van koers wil doen veranderen"... Niet voor niets kreeg hij nog een veeg uit de pan van Roeland Raes in zijn recentelijke tekst in 'Revolte'...

[1handclapping]

Begrijp ik de theorie een beetje ? De democratie, het resultaat van de verlichting is aan "historische verotting" toe : ze vernietigen via democratische weg is een utopie
of eerder een contradictio in terminis : als anti-democraat kan men niet de democratie met democratische middelen bestrijden. Ergo : de democratie of de op de idealen van de verlichting gevestigde orde zal imploderen.. zoals K.Marx ongeveer de teloorgang van het kapitalisme zag.. Een uit het judaïsme geimporteerde eschatologie ?

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Begrijp ik de theorie een beetje ? De democratie, het resultaat van de verlichting is aan "historische verotting" toe : ze vernietigen via democratische weg is een utopie
of eerder een contradictio in terminis : als anti-democraat kan men niet de democratie met democratische middelen bestrijden. Ergo : de democratie of de op de idealen van de verlichting gevestigde orde zal imploderen.. zoals K.Marx ongeveer de teloorgang van het kapitalisme zag.. Een uit het judaïsme geimporteerde eschatologie ?

Na verloop van tijd brengt de democratie zichzelf wel in diskrediet.

Alles wat wij moeten doen is : kaders vormen en toeslaan op het juiste moment.

[strijder]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Lange tijd was het Vlaams Blok de enige duidelijke partijpolitieke vertegenwoordiger van een consequent doorgetrokken identitair nationalisme in Vlaanderen. De laatste jaren werd een proces in gang gezet van sluipende veranderingen, soms vrijwillig gekozen, soms door de belgische rechtbanken gedwongen. Soms onnodig en belachelijk, soms levensnoodzakelijk.

Maar nu zit de mot er serieus in:
* Steeds minder duidelijke profilering.
* Steeds meer slachtoffer van haar eigen bureaucratie.
* Achternalopen van joodse vreemdelingen.
* Goedkeuren van revisionismewet. (Ook al was dit nog ergens te begrijpen)
* Het steeds meer achternalopen van liberaal-rechts.
* Door vriendjespolitiek nog steeds onbekwamen naar parlementen afvaardigen.

En nu, als klapper op de vuurpijl: het plaatsen van gelovige moslims op haar verkiezingslijsten! Ge gelooft toch zelf die onzin niet die in en libraal krantje staat.En dan die zielige vertoning op die rooie stads zender A.T.V.. dit is weer zo en typis voor beeld van nest bevuiling,om de trouwe kiezers van het V.B. te doen twijfelen,en als ik u reactie zie lukke ze daar nog aardig in ook hun slogan verdeel en heers denk er aan de verkiezingen komen dichter bij en verwacht nog maar meer van die leugens.vertrauw het vlaams belang leid ons mee naar de door braak


Men kan zich afvragen wat dit zou geven als de partij eens aan de macht zou komen zoals de FPÖ in Oostenrijk, die TERECHT zware electorale nederlagen oploopt. In Oostnrijk werden onlangs de rechts-radicale sterkhouders Ewald Stadler en Andreas Mölzer zelfs uit de partij gezet.
Maar... In Oostenrijk gebeurde ook al wat moest gebeuren: de (her)start van de Nationaldemokratische Partei Österreich, de NPÖ.
http://www.nationaldemokraten.net/npoe/


De vraag moet meer en meer (durven) worden gesteld: moet er in Vlaanderen een nieuw initiatief komen zodat het VB haar afgang ongestoord kan verder zetten en het radicale nationalisme redt uit de klauwen van de systeemlakeien?

[Lone Wolf]

Tja Guderian, ik wel best heel redelijk zijn en je argumenten aanvaarden. Ik ben er niet 100 % van overtuigd dat het Vlaams Belang Vlaanderen onafhankelijk kan maken of haar programma volledig uitvoeren. Maar... wat is het alternatief ?

Een alternatief is volledig afhaken, niets doen, de linkse en Belgische dominantie blijven aanvaarden (in de parlementen). Dan zeg ik "je hoeft niet te hopen om te ondernemen, noch te slagen om te volharden". Gewoon verder werken aan die electorale vooruitgang en hopen dat die op een dag in macht wordt omgezet. Die kans is reëel, omdat het Vlaams Belang electoraal zeer sterk staat, leeft bij iedereen (voor- en tegenstanders) én de partijtop betrouwbaar is. Je vergelijkt Vanhecke en Dewinter toch niet met Vic Anciaux of Hugo Schiltz, hoop ik ?

Tweede alternatief is de buitenparlementaire oppositie. Daar geloof ik niet in, want Vlamingen zijn geen moslims. Ik denk niet dat er momenteel één Vlaming rondloopt die bereid is te sterven als hij Vlaanderen daarmee onafhankelijk kan maken (tenzij enkele 80-plussers wiens kaarsje sowieso bijna uitgedoofd is ). En dan nog, zelfs met individueel martelaarschap zul je de Belgische staat niet ontwrichten, hoogstens kortstondig en tijdelijk. En zolang er voldoende materiële welvaart is voor de meerderheid, komt er zeker geen revolutie, wat Vlaamse revolutionairen daarvan ook mogen denken, dit is totaal onrealistisch. 80 �* 90 % van de Vlamingen zijn individualistisch en lopen niet zomaar achter goeroes, zelfs niet achter charismatische goeroes, zolang er voldoende eten in de koelkast zit. Buitenparlementaire oppositie is misschien leuker en spannender voor jonge mensen die nog veel Sturm und Drang in zich hebben, maar ik zie hun politiek activisme dan eerder als hobby en persoonlijke ontplooiing, zonder kans op realiseren van hun politieke wensdromen. Niet echt resultaatgericht dus. Mij niet gelaten evenwel, ieder zijn ding. Ik vind politieke actie alleen nuttig als er tastbaar resultaat mee kan behaald worden (stemmenwinst, positieve pers, ledenaangroei).

Dus, ik zie geen enkel realistisch alternatief voor de partijpolitieke, electorale strijd om de parlementen. Heb jij een alternatief ?

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Bent u daar weer met uw vraag naar citaten ?!?! Ik denk dat het echt wel duidelijk is. Patriot! = belgicist = BUB = Vlamingenhater = racist = ... Maar ja. U overtuigen zal toch niet lukken, dus laat ons er maar over zwijgen. Ik heb mijn gedacht over u en dat zal niet veranderen. En waarschijnlijk ook omgekeerd, dus...

Zijt gij nu echt achterlijk ofzo? Het is niet omdat gij iets denkt dat het ook zo is! En al zeker niet als ge het niet kunt staven met één uitspraak

[1handclapping]

De extremistjes onder ons moeten duidelijk weten dat een radikale maatschappelijke hervorming er niet komt via een democratische weg : als het VB een "volkspartei"
wil worden zullen haar strukturen overspoeld worden door "de idioten" (dixit VB top)
Deze BV top veracht die basis van "idioten" die ze moeten aantrekken om een "Volkspartei" te worden, maar hopen erdoor toch eindelijk aan een ministerportefeuille te geraken. De radikale hervormingen die "das volk" economisch zullen doen bloeden zullen ze dan niet meer kunnen uitvoeren - het lijken me verstandige mensen- ik geloof zelfs niet dat ze dat zullen willen uitvoeren.

De staatkundige indelingen staan op het punt te verdwijnen - er zijn 6 miljoen Vlamingen ; die sedert een 30tal jaar geapig dezelfde weliswaar hoge levensstandaard genieten. Aan de andere kant van deze aardkloot voltrekt zich een dynamische revolutie : de bevolking van bv. China eveolueerde van 600 miljoen naar 1,2 miljard
en niet alleen dat maar bovendien verhoogde de levenstandaard van 300 miljoen
van deze mensen op zeer drastische wijze (meer dan de helft van de huidige EU bevolking!). Probeer eens te volgen : stel dat er sedert 1970 een verdubbeling van de Vlaamse Bevolking zou plaatsgevonden hebben en dat een 10 % van de vlamingen in luxevilla's zou wonen en de rest in bidonvilles. Wat zou dat met onze staatsvorm gedaan hebben ?? Bedenk dan eens wat de impact van een paar miljard mensen op
de planeet is in vergelijking met 6 miljoen mensen. De ongelofelijke monetair-ecpnomische druk die de laatste tijd voelbaar is gaat een dezer dagen onvermijdelijk
tot een uitbarsting leiden, waarmee vergeleken BHV het ontsteken van een lucifer is.

Nationalisten denken nog altijd dat ze in een "Binnenland" leven ; een "binnenland" is een utopie, is virtueel : wij leven allemaal in 1 en slechts 1 wereld.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

We hadden ooit een jeune-europe met een prachtig Keltisch Kruis als embleem...
Nu kunnen we aan retrogade aktie doen en wat extreem rechtse particullies oprichten
VNMP = Vlaams Nationalistische Moslimpartij
NZP = nationaal zionistische partij
NSP = Nationaal socialistische partij
"Goede Dag" = Folklorisitsche Vlaamse Volksbeweging
RRRR : radikale raaskallende rechtse rakkers
°°°

Héél eerlijk : het is een natte droom van iedere linkiewinkie of politieke correcteling dat
we een uiteenvallen zouden mogen meemaken van het VB-fenomeen. Het intelligent-rechtse predikaat van mijn forumvriend Guderian krijgt met dit idee een stevige knauw..

Dedju, ge geeft ze ook de pap in de mond, gij. En ze waren net zo goed bezig...

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

Nu vraag ik mij af: gelovige moslims zijn toch niet echt wat je volgens Dewinters' interpretatie "eigen volk" zou kunnen noemen. En Dewinter (en het VB ook trouwens) zegt: "eigen volk eerst".

===> Dus kunnen die gelovige moslims enkel als lijstduwer gebruikt worden, anders is het VB in strijd met z'n eigen ideologie.

Het is 'eigen RIJK volk eerst'. Misschien kunnen mensen als Guderian beter vertrekken bij het Blok, want Dewinter heeft toch al laten verstaan dat de zgn. 'skinheads' niet meer welkom zijn. Althans, in een interview met hem in de Dag Allemaal.