Waarom Tweetaligheid In Brussel Vandaag Een Utopie Is.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Hebben jullie er ook al eens aan gedacht dat in onze enige 'wereldstad' het een ongelijke strijd is, omdat frans een 'wereldtaal' is en het Nederlands een 'minitaaltje'?

Inderdaad. En exact daarom hebben we absoluut goede en duidelijke afspraken nodig (zoals een tweetalig onderwijs).

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Het probleem is dat vele mensen DENKEN dat ze in België wonen, terwijl ze eigelijk enkel Vlaanderen kennen, want als ze naar Wallonië of Brussel gaan is dat maar voor een dagje of voor een vakantie.

Perfecte opvoeding voor alle belgisch gezinden dus: kom een aantal jaar wonen in de Rand rond Brussel.
Kom naar de Rand, en ik ben zeker dat je Vlaams-gezind wordt!

Yep. Veel mensen onderschatten de taalproblemen omdat ze de problemen gewoon niet kennen.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Yep. Veel mensen onderschatten de taalproblemen omdat ze de problemen gewoon niet kennen.

Dat is een feit. Taalproblemen zijn er enkel in de Rand. Mensen zoals de bubers zouden hier eens enkele maanden, of zelfs weken, moeten komen wonen. Ze zouden onmiddelijk hun ideologie afzweren. Unitarisme gaat immers gepaard met verfransing.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zoals 90% van de inwoners van de Rand die zich, volgens een enquête, niks van die communautaire herrie aantrekken?

Hans, wil je vermijden dat je dierbaar België de 21ste eeuw niet overleeft, dan denk ik dat je de problemen toch iets serieuzer zal moeten nemen dan dit.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Nee, van dezelfde enquête waar u naar verwijst.

Maar, het zal weer de schuld zijn van de "rijke" Walen, zeker?

Wie zijn dat dan?

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zoals 90% van de inwoners van de Rand die zich, volgens een enquête, niks van die communautaire herrie aantrekken?

Mag ik die enquête eventjes zien?

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Hebben jullie er ook al eens aan gedacht dat in onze enige 'wereldstad' het een ongelijke strijd is, omdat frans een 'wereldtaal' is en het Nederlands een 'minitaaltje'?

Puur wat betreft handigheid/bruikbaarheid alleen al heeft het Frans een grote stap voor.

Ik wil het daarom niet goedpraten, maar ik wil het wel trachten te begrijpen.

1. Het gaat hier allerminst over de wereld, maar over Vlaanderen.
2. De tijd dat frans een wereldtaal is, ligt al lang achter ons.
3. Nederlands is veel handiger/bruikbaarder dan het frans. Fransen veranderen immers elk woord, en weigeren halsstarrig om woorden van andere talen over te nemen. DIt kan best een aantrekkelijke eigenschap zijn, maar in vele gevallen is dat zeer lastig. Als voorbeeld kunnen we een chirurgische ingreep aanhalen waar artsen van verschillende nationaliteiten bij betrokken zijn. Zoals u zonder twijfel wel weet, is de taal van de anatomie het Latijn. Franse studenten geneeskunde zien echter de latijnse, en dus internationale, benaming van lichaamsdelen niet, en kenne enkel de franse vertaling, die dan weer niet gekend is door de andere artsen.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Nog even aan toevoegen dat het bedrijfsleven smeekt om tweetalig personeel. Blijkbaar is er dus echt wel nood aan tweetalig onderwijs.

Het Vlaams onderwijs biedt genoeg uren Frans aan hoor. Het ligt niet aan het aantal uren. Want er wordt veel meer Frans gegeven dan Engels en toch is voor de meerderheid van jonge Vlamingen Engels de facto de tweede taal en niet het Frans.

Het probleem is dat er te weinig gebruik wordt gemaakt of te weinig contact met het Frans is. Frans krijg en gebruik je op school. Engels hoor je op de radio, tv.. in seminaries aan de unief... Daar kom je weinig of geen Frans tegen.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Het Vlaams onderwijs biedt genoeg uren Frans aan hoor. Het ligt niet aan het aantal uren.

Het probleem in Brussel is dan ook niet het Vlaamse onderwijs maar het franstalige onderwijs. De meeste Vlaamse Brusselaars kennen Frans. Omgekeerd meestal niet. Gevolg is taaldiscriminatie voor de Vlamingen in openbare diensten en weinig vooruitzicht op werk voor de franstaligen.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Hans, wil je vermijden dat je dierbaar België de 21ste eeuw niet overleeft, dan denk ik dat je de problemen toch iets serieuzer zal moeten nemen dan dit.

België ging volgens sommigen de 20ste eeuw ook al niet overleven...

Wij onderkennen wat er moet onderkend worden: tweetalig onderwijs en België unitair.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

België ging volgens sommigen de 20ste eeuw ook al niet overleven...

Dat heb ik alleszins nooit gezegd. Ik pin mij trouwens niet vast op datums of deadlines. Alles hangt af van het feit of er oplossingen komen voor de communautaire problemen of niet. Schrik niet: indien oplossingen uitblijven, kan het vlug gedaan zijn (denk aan Tsjechoslovakije) maar evengoed kan het natuurlijk vlug keren in positieve zin als er op korte termijn wél oplossingen komen.

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wij onderkennen wat er moet onderkend worden: tweetalig onderwijs en België unitair.

Ik respecteer uw mening maar afgezien van het feit of jullie dat ooit zullen kunnen realiseren, denk ik toch dat je ook moet denken aan oplossingen op korte termijn (je kan de mensen in BHV bvb. moeilijk vragen om nog eens 50 jaar te wachten op een oplossing van een probleem dat nu reeds tientallen jaren oud is).

[Het Skill Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Inderdaad. En exact daarom hebben we absoluut goede en duidelijke afspraken nodig (zoals een tweetalig onderwijs).

Ben ik niet tegen, maar ik begrijp die franstaligen wel.

[Het Skill Effect]

Dit bericht is verborgen omdat van Maerlant op jouw negeerlijst staat.

Op aanraden van de moderatie ben je hier terecht gekomen.
Is beter zo.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Ben ik niet tegen, maar ik begrijp die franstaligen wel.

Hebt ge 't nu over dat tweetalig onderwijs of over BHV?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Tweetalig onderwijs? Uiteraard, wij zeggen dat al sinds het bestaan van onze partij. Maar de harde flaminganten willen daar niet van weten.

Hans is weer blind op één oog.
Feit is dat zeer veel Vlamingen twee-, drie- en zelfs viertalig zijn.
Ik ben viertalig en kreeg de nodige basis daarvoor in het Nederlandstalig onderwijs.
Tweetalig onderwijs hebben Vlamingen dus niet nodig. Ons uitstekend Nederlandstalig onderwijs moet dus zeker niet verdwijnen.
Wat de Franstaligen doen is hun zaak. Maar het is als zeker dat zij nooit tweetalig onderwijd zullen (of kunnen) organiseren.

Dat gebazel over harde flaminganten is gewoon domme praat van een wereldvreemde.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Mag ik die enquête eventjes zien?

succes! Net zoals het onmogelijk is om enkele enquetes aan te duiden waar 95% pro-unitair is...

Trouwens, de BUB heeft nog nooit geantwoord op een directe vraag...

[Het Skill Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Hebt ge 't nu over dat tweetalig onderwijs of over BHV?

Ik ben niet tegen tweetalig onderwijs.

Maar het gaat inderdaad over meer dan alleen dat.
Over franstaligen en nederlandstaligen, waar dan ook in ons landje. [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Het Skill Effect on 07-06-2005 at 14:55
Reason:
--------------------------------

Ik ben niet tegen tweetalig onderwijs.

Maar het gaat inderdaad over meer dan alleen dat.
Over franstaligen en nederlandstaligen, waar dan ook in ons landje. [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Over franstaligen en nederlandstaligen, waar dan ook in ons landje. [/size]

[/edit]

[Lenin]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Ik ben niet tegen tweetalig onderwijs.

Maar het gaat inderdaad over meer dan alleen dat.
Over franstaligen en nederlandstaligen, waar dan ook in ons landje.

Tweetalig onderwijs is nefast voor de kwaliteit ervan.

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door Lenin

Tweetalig onderwijs is nefast voor de kwaliteit ervan.

studies tonen dat inderdaad duidelijk aan, het is zelfs nog nefast voor mensen die quasi tweetalig zijn. maar de bubbelkliek wil daar niet van weten, tweetaligheid gaat voor hen boven alles, zelfs als het algemeen onderwijspeil daardoor daalt

[Lenin]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

studies tonen dat inderdaad duidelijk aan, het is zelfs nog nefast voor mensen die quasi tweetalig zijn. maar de bubbelkliek wil daar niet van weten, tweetaligheid gaat voor hen boven alles, zelfs als het algemeen onderwijspeil daardoor daalt

De bub is een clubje naiëve dromers.