Géén Splitsing BHV

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door rroloff

Ik lees hier nu al een jaar mee op dit forum en ik snap niet dat 'Vlaamse' partijen zich zo laten koeioneren. Als ze dat écht willen kunnen ze mórgen alles krijgen wat hun hartje begeert als ze alleen maar dreigen met het Belang samen te gaan werken als ze hun zin niet krijgen.

Kan iemand mij dit uitleggen waarom dat niet wordt gedaan?

Er is geen enkele partij die wil samenwerken met het VB,alleen een paar individuen,maar een meerderheid hiervoor vinden zal een ander paar mouwen zijn.

Maar ze zijn ook zooooooo bang voor nieuwe verkiezingen want de uitslag van deze verkiezingen zou wel eens het einde van Belgie kunnen betekenen!

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Oei, is erg negatief voor het Vlaamse Kartel en haar stoere taal over onverwijlde splitsing.

Maar uiteraard, dit wisten we al sinds het begin van deze hele affaire, ook de N-Va top natuurlijk. Enkel de N-Va achterban weigerde dit te geloven, hun partij heeft immers het gehate paars gedepanneerd in ruil voor deze splitsing. Dit lijkt bijna op misbruik.

Het is dan ook af te vragen in welke mate zij zichzelf nog kunnen voor de gek houden als berichten als de deze uitlekken, het schip is immers al volop aan't zinken, en enkel de Clemensen blijven nog over als eenzame kapiteinen. Zouden ze alsnog dreigen met het onvermijdelijke, nl. regeringscrisis, of mee verdrinken. => "Wat heeft het Vlaams Belang al gerealise... blub blub blub"

De N-Va top kennende, het tweede, want dan kan Geert Boerswa nog eventjes op z'n zeteltje blijven zitten... Het immers al wat laat voor de N-Va om nog zelfrespect te tonen. De gele broek was allang af; Di Rupo, en al z'n vriendjes, hebben hun zin reeds gehad met de N-VA.

Nu ridiculiseer je wel het één en het ander ...ik dacht dat ook VLD-Vivant & SPa-SPIRIT hetzelfde documentje hebben ondertekend?

De Federale regering (lees Di Rupo) speelt met de voeten van Verhofstad en zijn hofhouding!!

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Alsof de mensen daarvoor op uw nazi-partij zouden stemmen. BHV interesseert hen geen bal.

In BHV leeft het probleem wel degelijk en deze kakafonie gaat zeker een aantal BHV-ers overtuigen om op het VB te stemmen, ook al is het VB eigenlijk geen voorstander, want indien gesplitst verliezen ze % stemmen aan ander vlaamse partijen.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

So what?
Achteraf praat je het toch goed.

Ik praat niets goed waar ik zelf niet achtersta. En hier sta ik niet achter, in geen geval.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dat is de "denk"fout die jullie nu altijd maken, : "het interesseert de mensen toch niet... "

Wat de mensen niet intereseert is het oeverloze gezeik om eenvoudige problemen recht te zetten en daar dan nog niet in slagen ook.

Just ... en deze hele kakafonie duwt opnieuw mensen naar het VB ... Verhofstad is heel goed bezig!

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door lievendr

daar doet men ons geen plezier mee
als er verkiezingen komen is het door uw waalse vriendjes van mr en fdf.

en verder alles peis en vree in het idyllische belgië...

en in het nadeel van VLD.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door stanislaus

Beste Zorroaster,
Os. is inderdaad gesplitst. Anderzijds: alle organisaties op het terrein zijn tegen. Dit stemt tot nadenken.

(de budgetten worden gesplitst, ipv een Belgische koelkast voor Afrika, nu een Vlaamse motor, Waalse deuren en kast en Brussels ijs?)

De "organisaties op het terrein", vooral de top ervan, leunen politiek erg sterk aan bij SP.A, Groen! en zelfs PVDA. En ik ben geen gefrustreerde Belanger die liever zou zitten collecteren voor Z11-Z11-Z11 en niks moet weten van ontwikkelingshulp, maar een voormalig vrijwilliger bij Oxfam Wereldwinkels. Dat die allergisch zijn voor elke regionalisering vind ik dus geen wonder.

Ik ben wél voor een regionalisering van ontwikkelingssamenwerking (de karikatuur die u ervan maakt is nogal goedkoop trouwens), omdat het gewoon een volwaardiger beleid toelaat. Essentieële bevoegdheden voor een adequate ontwikkelingshulp zoals landbouw, bouwbeleid, energie, export, onderwijs... allemaal al geregionaliseerd zijn.
Op federaal niveau blijft ontwikkelingssamenwerking de loopjongen van defensie en buitenlandse zaken en dient het gewoon als spaarpotje om "bevriende regimes" mee te ondersteunen en buitenlandse zaken en defensie wat extra budget te bezorgen.

[mulder7]

Geen splitsing: het grote woord is er eindelijk uit, het zat er al een aantal maanden aan te komen. Maar beste politici van de zogenaamde democratische partijen, waarom diende dit schouwspel van anti-politiek zo lang aan te slepen?
Moge het gezegd zijn: elke Vlaming die zich schaart achter de verdere sluipende verfransing van Vlaams grondgebied in ruil voor enkele bevoegdheden in de marge is een collaborateur en volksverrader. De liberalen en hun Grote Roerganger worden bij een volgende verkiezing zodanig gedecimeerd dat ze spontaan uit zichzelf in ballingschap gaan naar Toscane.
Laatste hoop: CD&V-NVA kunnen nu tonen wat voor een Vlaams kartel zij zijn door kordaat te weigeren mee te gaan in het scenario van de VLD-SPA.
Een troost: de enige partij die aan dit wanvertoon niet heeft deelgenomen zal alweer profiteren, ofte slapend rijk worden deel zoveel.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door rroloff

Ik lees hier nu al een jaar mee op dit forum en ik snap niet dat 'Vlaamse' partijen zich zo laten koeioneren. Als ze dat écht willen kunnen ze mórgen alles krijgen wat hun hartje begeert als ze alleen maar dreigen met het Belang samen te gaan werken als ze hun zin niet krijgen.

Kan iemand mij dit uitleggen waarom dat niet wordt gedaan?

1. Persoonlijke belangen. Typevoorbeeld: VLD. Nieuwe verkiezingen betekenen sowieso het einde van Verhofstadt (tenzij er een absoluut mirakel gebeurt)
2. De belangenorganisaties. Bvb de vakbonden en mutualiteiten. Zij hebben veel voordeel bij de huidige gang van zaken en willen niet dat er iets hun kan bedreigen. Bedreiging Nr 1 is het Vlaams Belang, de énige partij die niet verstrengeld is met belangengroepen �* la boerenbond, vakbond. Een regering die naar het algemeen belang ipv het belang van een paar organisaties kijkt is hun ergste nachtmerrie.
3. Mbt de sp-a is het heel duidelijk. In Vlaanderen is links een duidelijke minderheid van de kiezers. Enkel dankzij de PS en het CS is zij verzekerd van de macht. De PS moet dus te vriend gehouden worden.

Slotconclusie is heel duidelijk. Politici van de traditionele partijen - waar we zo stilaan ook de N-VA mogen gaan bijrekenen - handelen in functie van het persoonlijk en partijbelang, niet in functie van het programma of het 'vlaams' belang.

Ik vind het heel erg dat in de compleet gepolitiseerde media er niet heftiger gereageerd wordt, op uitspraken als 'nieuwe verkiezingen kunnen we missen als de pest'. M.a.w. politici voelen aan dat veel burgers ontevreden zijn en ipv daar iets aan te doen, zouden ze liefst van al nog 'die hinderlijke verkiezingen' afschaffen...

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV

Waar zitten die kartel-verdedigers nu toch.
Het is tijd om jullie partij nu diets te maken wat er te doen staat.
Of laten jullie dat allemaal maar over jullie heen gaan! Laat massaal jullie verkozenen
weten dat de maat nu vol is.-!!

BHV was verdorie een breekpunt voor het kartel om in de Vlaamse regering te stappen.
Wat is het oorverdovend stil !
Ben benieuwd wat Bourgeois, BDW , Leterme en andere nu gaan zeggen.

Voor mij heeft Vlaanderen nu al verloren.....Voor de zoveelste keer.

Volgens de grondwetspecialist in Terzake zou die ''oplossing'' loodgieterswerk van de bovenste plank zijn en een zware kaakslag voor de Vlamingen.

Nu maar hopen dat bovenvermelde personen kordaat dat voorstel afschieten.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door rroloff

Ik lees hier nu al een jaar mee op dit forum en ik snap niet dat 'Vlaamse' partijen zich zo laten koeioneren. Als ze dat écht willen kunnen ze mórgen alles krijgen wat hun hartje begeert als ze alleen maar dreigen met het Belang samen te gaan werken als ze hun zin niet krijgen.

Kan iemand mij dit uitleggen waarom dat niet wordt gedaan?

We hebben tot nu toe altijd gedacht dat het cordon sanitaire moest dienen om links voor eeuwig een toegang tot de macht te geven. Het ziet er naar uit dat dat een vergissing was, en dat het cordon eerder dient om de VLD een plaatsje in de regering te verzekeren. Dat partijtje is ondertussen al een flink pak kleiner geworden dan de SP-A, maar kan toch overal in de regeringen blijven zitten, en zelfs de eersteminister leveren. Dank zij het cordon.

Egidius

[Kaal]

Ok dus als ik het goe begrepen hebt is de toestand als volgt :

1. Vlaamse partijen beloven de kiezer BHV te splitsen en dan nog wel onverwijld
2. Vlaamse partijen doen alsof ze met de franstaligen onderhandelen
3. Na een maandenlange schijnvertoning vertelt men ons nu dat de huidige toestand in BHV in de grondwet ingeschreven wordt. Resultaat : om BHV in de toekomst alsnog te splitsen zal een 2/3 meerderheid nodig zijn ipv van een eenvoudige meerderheid zoals nu.

Resultaat : ipv van de splitsing slagen onze vertegenwoordighers erin om die splitsing nog moeilijker te maken. Het tegenovergestelde van wat belooft werd dus.

En waarom? Omdat diezelfde vertegenwoordigers schrik hebben van de kiezer. Het is die die de vlaamse partijen lam legt. Indien zij die schrik niet hadden zouden ze van de franstaligen veel meer kunnen loswijken. De franstaligen staan sterk omdat zij weten dat VLD en SPa en in mindere mate zelfs het kartel de confrontatie met de kiezer niet aandurven.

BHV niet belangrijk voor de mensen? Als dat zo is, waarom heb je dan schrik van de reactie van de kiezer Mijnheer Verhofstadt?

[Bolter]

Gisteren veel kritiek op het kartel CD&V-NVA..

Vandaag reageren ze gepast..
Lees daar eigenlijk niet veel over.
Speelt blijkbaar niet in de kaart van het VB...

Nogmaals, als er iemand is die het Vlaams Blok kan stoppen dan is het wel CD&V-NVA.

Leterme doet dat trouwens uitstekend...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolter

Gisteren veel kritiek op het kartel CD&V-NVA..
Vandaag reageren ze gepast..
Lees daar eigenlijk niet veel over.
Speelt blijkbaar niet in de kaart van het VB...
Nogmaals, als er iemand is die het Vlaams Blok kan stoppen dan is het wel CD&V-NVA.
Leterme doet dat trouwens uitstekend...

Beste Bolter, het doel van onze regering moet zijn behoorlijk bestuur, en niet het Vlaams Belang stoppen!

[Bolter]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Beste Bolter, het doel van onze regering moet zijn behoorlijk bestuur, en niet het Vlaams Belang stoppen!

Volledig mee akkoord....
Maar van het eerste komt gelukkig het tweede...

Ik wou er eigenlijk alleen op wijzen dat er alles aan wordt gedaan om een wig te drijven tussen CD&V en NV-A.
En dit gebeurt uit eigen-Belang...... Niet voor het belang van de Vlaming.
De VLD vist trouwens in diezelfde vijver en tracht schalks het CD&V-NVA kartel te ontwrichten.
Beschouw deze dames en heren als het paard van Troje in de Vlaamse regering.

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door Judge

Wel persoonlijk geloof ik niet in het scenario van de mini-staatshervorming en wijziging van art. 63 GW en wel om de volgende redenen:
- welk belang heeft CdH erbij.
- er slechts een paar dissidenten nodig in de meerderheid om een akkoord te kelderen.
- wat te doen op Vlaams niveau? Als CD&V consequent is zegt ze het vertrouwen op. De alternatieve meerderheid CD&V-NV-A/SP.a/Groen is ook niet haalbaar
- het feit dat nu al zo uitgebreid in de media is bedreigt het slagen van dit plan. Het lijkt mij net iets te opvallend dat dit nu zo naar voren wordt geschoven. Het enige doel van zo'n lek kan zijn dit te laten mislukken.

Als onze excellenties nog enig respect hebben voor grondwet, de steunpilaar van ons democratisch bestel, dan prutsen er niet meer aan en brengen ze respect op voor het Arbitragehof. Dat het gelekt is, komt omdat een rechtgeaarde Vlaming daar alleen kan om verontwaardigd zijn. Verhofstadt was iets te laat om al zijn volgelingen in het gareel te houden. Heel wat persorganen hebben wel geluisterd naar zijn bedreigingen, als ik de hoofdartikels bekijk dit weekend. Waar is de waakzaamheid van onze pers gebleven, als het verminken van de grondwet al geen reactie meer uitlokt ?

[luc broes]

Rik daems zei gister dat de CVP vroeger de grendelgrondwet (waardoor de Vlaamse meerderheid gegijseld wordt) heeft goedgekeurd en de liberalen niet.

Dat is juist en dat is het eeuwig probleem met de regimepartijen. Elke regeringspartij (SP, VLD of CD&V) keurt alles goed om in het zadel te blijven.

JLDH van Vilvoorde houdt zijn mond over BHV. Dat bewijst dat de CD&V zeker niet eensgezind achter de splitsing staat. Maar de Vlaamsgezinden in de partij mogen nu wel harde standpunten innemen om het de Belgische regering (waar ze zelf niet inzitten) moeilijk te maken.
We zullen zien wat het allemaal waard is wanneer het er echt op aankomt.
En voor NVA is het erop of eronder.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

En voor NVA is het erop of eronder.

Mijn prognose:

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolter

Volledig mee akkoord....
Maar van het eerste komt gelukkig het tweede...

Ik wou er eigenlijk alleen op wijzen dat er alles aan wordt gedaan om een wig te drijven tussen CD&V en NV-A.
En dit gebeurt uit eigen-Belang...... Niet voor het belang van de Vlaming.

Ofwel is er geen sprake van een wig tussen CD&V en N-VA, en houden beide partijen zich aan de afspraken.

Ofwel is CD&V van plan zich niet aan zijn engagementen te houden en dan zie ik niet in waarom dit zou moeten worden toegedekt omwille van de postjes van de N-VA....

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Rik daems zei gister dat de CVP vroeger de grendelgrondwet (waardoor de Vlaamse meerderheid gegijseld wordt) heeft goedgekeurd en de liberalen niet.

Dat is juist en dat is het eeuwig probleem met de regimepartijen. Elke regeringspartij (SP, VLD of CD&V) keurt alles goed om in het zadel te blijven.

JLDH van Vilvoorde houdt zijn mond over BHV. Dat bewijst dat de CD&V zeker niet eensgezind achter de splitsing staat. Maar de Vlaamsgezinden in de partij mogen nu wel harde standpunten innemen om het de Belgische regering (waar ze zelf niet inzitten) moeilijk te maken.
We zullen zien wat het allemaal waard is wanneer het er echt op aankomt.
En voor NVA is het erop of eronder.

BHV was en is nog altijd een voorlopige oplossing om de FDF-aanhang nederlands te laten leren. De wet kan met een eenvoudige meerderheid aangepast worden en BHV kan dus gesplitst worden als de Vlaamse partijen dat echt willen. Op dat ogenblik was dat de enige mogelijkheid om ons land te federaliseren en eigen bevoegdheden te krijgen. Zo konden we al heel wat beslissen zonder Franstalige rem.
Het FDF-voorstel dat nu blijkbaar door Verhofstadts woordvoerders-overlopers-Paarsbelijders wordt aanvaard, houdt in dat BHV een definitieve regel wordt in grondwet en dus niet meer met eenvoudige meerderheid aan te passen.
Tot daar is nog alles grondwettelijk of democratisch. Niet grondwettelijk is de nieuwe Paarsgroene kieswet, waartegen het Arbitragehof reeds in 2003 grondwettelijk bezwaar heeft tegen aangetekend. De federale regering moet nu buigen voor de grondwet en niet ondemocratisch handelen door de grondwet te doen buigen voor FDF-MR.

En met herhaalde akkoorden en plechtige beloften hebben alle Vlaamse partijen zich ondubbelzinnig achter de splitsing van BHV als oplossing voor het arrest van het Arbitragehof gesteld, desnoods met gewone meerderheid in het federaal parlement. De vorige Vlaamse Paarsgroene regering Somers (nu VLD-Voorzitter), toenmalig VLD-voorzitter Sterckx (na ruggespraak met Verhofstadt die misschien dacht nu al Europa te leiden), SPa-voorzitter Stevaert hebben ruim een jaar geleden voor de verzamelde pers plechtig beloofd onverwijld de splitsing van BHV te realiseren. CD&V-NVA is er dan bijgekomen met de nieuwe Vlaamse regering Leterme.
Hoe kunnen al die Vlaamse partijen nog geloofwaardig hun Vlaamse kiezers voor ogen komen, als ze na al dat uitstel en goedwil tegenover de Federale regering weigeren die wet nu ook te stemmen in de kamer!
De alarmbelprocedure en niet direct een splitsing is zelfs nog beter dan buigen voor het FDF-scenario van vergrendeling van de tweetalige situatie BHV in de grondwet.