Met hoofddoek geen opleiding

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

Met hoofddoek geen opleiding

07:21:40

BRUSSEL - De Antwerpse vzw Atel weigert moslimvrouwen die een hoofddoek dragen opleidingscursussen tot bedienden. ,,We vinden voor deze vrouwen gewoon geen bedrijven die hen werk willen geven," zegt woordvoerdster Veerle Van Roey van Atel.

Het bericht staat vanmorgen in de krant Gazet van Antwerpen. De vzw Atel biedt beroepsopleidingen aan en richt zich daarmee vooral op laaggeschoolde werklozen. De vzw werkt samen met onder meer de Antwerpse werkgelegenheidscel en de VDAB. Atel wordt grotendeels gefinancierd op basis van het aantal cursisten dat daadwerkelijk een job vindt, en daar wringt het schoentje, aldus de krant. ,,De bedrijven zijn heel terughoudend in het aanwerven van vrouwen met een hoofddoek. Wij passen ons aan de vraag van de bedrijven aan. Als we toch een cursus zouden geven aan vrouwen met een hoofddoek, snijden we niet alleen in ons eigen vlees, maar ook in dat van de cursisten", dixit Van Roey.


------------------------


[size=2]zijn dit nu ook "racisten"?[/size]

Die VZW heeft in elk geval overschot van gelijk.

In een vorig topic heb ik er voor gepleit om werkbekwame uitkeringstrekkers gemeenschapsdiensten te laten verrichten en hun uitkering te vervangen door een gemeenschapsdienstinkomen (zie http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=157). Alleen wie geen hoofddoek draagt tijdens het uitoefenen van dergelijke gemeenschapsdiensten zou het recht hebben om gemeenschapsdiensten te verrichten, en wie geen gemeenschapsdiensten uitoefent zou niet langer recht hebben op een uitkering.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Ik vind het trouwens heel belachelijk en dom om emancipatie van de vrouw op te dringen. Emancipatie komt altijd van binnen uit en kan pas ontstaan als de vrouwen zelf die stap zetten. Opgedrongen emancipatie is in feite onderdrukking en belemmert zelfs de emancipatie.

juist, maar anderzijds worden meisjes door hun omgeving verplicht die hoofddoek te dragen; Opgedrongen hoofddoek belemmert zeker emancipatie.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Bij je thuis en op straat draag je voor mij part wat je wilt maar op het werk of op scholen hoort die hoofdoek niet thuis.

Wat de religies betreft die mogen ze van mij allemaal verbieden en enkel beperken tot de huiselijke kringen en dit geld ook voor het katholieke gezeik als ook voor de islam.
Religies zijn achterhaalde onderdrukkings methodes die niet meer zouden mogen thuishoren in onze moderne samenleving tenzij het betreft in huiselijke kringen waar niemand er nog last van heeft.
Voor de vele kerken die nu alle dagen zo goed als leeg zijn kunnen beter voor andere doeleinden gebruikt worden.

Belachelijk, wie ben jij om godsdienst af te keuren

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Belachelijk, wie ben jij om godsdienst af te keuren

wie ben jij om ze goed te keuren?

er zoude veel minder conflicte zijn zonder religies

[Levertraan]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

wie ben jij om ze goed te keuren?

er zoude veel minder conflicte zijn zonder religies

Minder..? Ge vergist u. In sommige werelddelen vervult godsdienst de rol van een soort lijm tussen de verschillende etnische volkeren van een staat. Godsdienst die een soort "wij-gevoel" oproept.

Ik ga wel akkoord dat godsdienst de "intensiteit" van een conflict gevoelig kan versterken. Maar zonder godsdienst hebt ge enkel meerdere, kleinere conflicten. En niet minder.

[Duvelke]

er zou toch al geen conflict zijn omtrent het dragen van een hoofddoek

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

wie ben jij om ze goed te keuren?

er zoude veel minder conflicte zijn zonder religies

Er zouden misschien ook minder conflicten zijn zonder politiek, zonder rijken, zonder privaat grondbezit, zonder .....

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

juist, maar anderzijds worden meisjes door hun omgeving verplicht die hoofddoek te dragen; Opgedrongen hoofddoek belemmert zeker emancipatie.

Als dat werkelijk zo is, dan is het verwerpelijk om een hoofddoek te dragen. Maar mijn indruk is dat veel Turkse en Arabische vrouwen het wel uit vrije wil doen, en om uiteenlopende redenen.
Ik vind heel die hoofddoekdiscussie overdreven. Die mensen hebben mij tot dusver niks misdaan en als dusdanig beschouw ik ze niet als een 'gevaar'. Er zijn nog heel wat anderen die de samenleving wèl ernstige schade toebrengen, zoals racisten die onverdraagzaamheid prediken, rassenhaat, geweldpleging tegen andersdenkenden,... Ook de rijke psychopaten die denken 'recht' te hebben omdat ze geld of macht hebben, die zijn gevaarlijk voor de samenleving. En die dragen geen hoofddoek, tot dusver.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

wie ben jij om ze goed te keuren?

er zoude veel minder conflicte zijn zonder religies

Het beste is om de mensen wel aan te moedigen gebruik te maken van hun spirituele vermogens. Spiritualiteit is iets waar deze samenleving groot gebrek aan heeft. Maar je hebt gelijk om ALLE religies te veroordelen omdat ze meestal de rijke machthebbers steunen en de mensen blaasjes wijsmaken om macht over hen te verkrijgen.
De georganiseerde religies zijn een leugen. De Kerken zouden pas weer geloofwaardig zijn indien zij met de armen houden en het verzet tegen de kapitalistische onderdrukkers zouden steunen.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

juist, maar anderzijds worden meisjes door hun omgeving verplicht die hoofddoek te dragen; Opgedrongen hoofddoek belemmert zeker emancipatie.

Je hebt mijn post niet goed begrepen denk ik. Zelfs als het zo is dat men die vrouwen verplicht een hoofddoek te dragen, dan nog is het geen oplossing om dat te verbieden. Dan is er immers nog steeds geen sprake van emancipatie. Emancipatie is iets dat geleidelijk moet groeien, druk van buiten af maakt dit proces extra moeilijk. Emanciperen doe je niet op een jaar, daar gaat wel wat meer tijd over heen. Als we hen de tijd niet geven om zelf voor deze emancipatie te zorgen, zal dat alleen maar een belemmering te zijn. Door iets te verbieden ontnemen we hen de kans zichzelf vrij te maken.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Je hebt mijn post niet goed begrepen denk ik. Zelfs als het zo is dat men die vrouwen verplicht een hoofddoek te dragen, dan nog is het geen oplossing om dat te verbieden. Dan is er immers nog steeds geen sprake van emancipatie. Emancipatie is iets dat geleidelijk moet groeien, druk van buiten af maakt dit proces extra moeilijk. Emanciperen doe je niet op een jaar, daar gaat wel wat meer tijd over heen. Als we hen de tijd niet geven om zelf voor deze emancipatie te zorgen, zal dat alleen maar een belemmering te zijn. Door iets te verbieden ontnemen we hen de kans zichzelf vrij te maken.

Ik vind het een delicaat probleem dat samenhangt met heel de immigratieproblematiek. Feit is dat in grote steden autochtonen en allochtonen moeilijk samenleven, of afzonderlijk leven. De fout ligt bij de overheid die op korte tijd te veel immigranten heeft toegelaten en dan nog zonder begeleiding. De hoofddoek wordt nu meer gedragen dan vroeger en wordt soms gezien als een politiek statement tegen onze samenleving. Soms worden vrouwen verplicht om een hoofddoek te dragen. Verbod is niet ideaal maar verplichting ook niet.

[Mephisto]

Ik vind het niet te volgen, want het is in principe nog steeds discriminatie op basis van religie. Dat hoofddoekje is immers een uiting van traditioneel islamitisch geloof. Of ik het daarmee eens ben of niet, staat daar los van. En vrijwel elke kuisvrouw die ik tegenkom is óf met hoofddoek, óf 'allochtoon' (in de zin van: van buiten West-Europa) óf érg laag geschoold & vrij dom 'autochtoon' (in de zin van: West-Europees). Dus werk zat, volgens mij.

Als ze dan een goede opleiding willen, zullen mensen ook heus wel door dat hoofddoekje heen kunnen kijken, anders begin ik serieus te twijfelen aan hun intellectuele capaciteiten! Daarmee kan ik Atel dus in twijfel trekken, omdat het een scholend instituut is, wat in principe enige intellectualiteit zou kunnen bijbrengen. Zeker weer in Antwerpen?

[ashrawi]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Er staat nergens in de koran dat ze een hoofddoek moeten dragen, enkel dat ze iets van hun kleding over hun boezem moeten hangen: m.a.w. ze moeten hun "melkfabriek" niet bloot laten --> een simpele BH is al voldoende.

Er staat in dat ze een 'hoofd-doek' over hun boezem moeten laten hangen. Een hoofddoek dient, voor zover ik weet nog steeds om je hoofd mee te bedekken.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Bovendien "moeten" ze binnen (in de huiskring) géén hoofddoek dragen: de hoofddoek zou dienen om aan andere mannen te laten zien dat ze "niet beschikbaar"??? zijn. Dit impliceert dan weer dat hoofddoekdraagsters hun normale collega's tot hoerstatus bombarderen.

Je trekt dus je conclusies uit zaken waar je niet zeker van bent?

Zoals je mischien al wel weet, heeft iedere moslim zo zijn mening over wat de reden van die hoofdoek is. Volgens mij zijn er verschillende, maar de reden die jij aanhaalt hoort er zeker niet bij.

[ashrawi]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Ik vind het trouwens heel belachelijk en dom om emancipatie van de vrouw op te dringen. Emancipatie komt altijd van binnen uit en kan pas ontstaan als de vrouwen zelf die stap zetten. Opgedrongen emancipatie is in feite onderdrukking en belemmert zelfs de emancipatie.

Dank u

[ashrawi]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

om toch even een voorbeeldje te geven:

ik heb sedert een paar maanden een aantal piercings !

de eerste dag dat ik daarmee op mijn werk kwam werd er toch wat raar gekeken door de patrons en zijn bende!!

heb toen al lachend eens gezegd als je liever hebt dat ik een hoofdoekje draag om dat te verbergen moet je het maar zeggen!!

hij zij direkt hoofddoek is hier verboden ook petten

Je bent dus ook een lafaard zoals al die andere jaren geleden die weigerden om hun klakske af te zetten als de moslimas in hun klas hun hoofddoek niet uit deden.

Goed misbruik maken van de islamfobie die nu heerst, zoals Dewael ook heeft gedaan.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door ashrawi

Goed misbruik maken van de islamfobie die nu heerst, zoals Dewael ook heeft gedaan.

haha

is Dewael nu ook een racist of hoe zit het..

misschien is er toch wel érgens een probleempje met de islamgelovers?

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Raak niet aan de hoofddoek! Zou ik zo zeggen.

Jij hebt je niet te moeien in de culturele aspecten van moslimah's. Ik moei mij ook niet met jouw religieuze kledingstijl (als je die al hebt ).

Dat ze hun 'cultuur' gaan beleven in hun eigen land !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Wie niet bereid is afstand te nemen van allerhande voorbijgestreefde voorschriften uit geschifte geschriften van duizenden jaren oud, is hier in het Westen niets verloren !!!!!!!!!!! Wij hebben ons de laatste decennia verlost van dat katholieke juk, we hebben nu absoluut geen nood aan een islamitisch juk. Daarbij, islamieten en negers zijn hier niets verloren.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Dat ze hun 'cultuur' gaan beleven in hun eigen land !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Wie niet bereid is afstand te nemen van allerhande voorbijgestreefde voorschriften uit geschifte geschriften van duizenden jaren oud, is hier in het Westen niets verloren !!!!!!!!!!! Wij hebben ons de laatste decennia verlost van dat katholieke juk, we hebben nu absoluut geen nood aan een islamitisch juk. Daarbij, islamieten en negers zijn hier niets verloren.

Ik ken buitenlanders die beter Nederlands schrijven als gij. Zijt gij een verdediger van de nederlandstalige cultuur ? Ge klinkt bijna als een francofoon die zijn best doet eens iets in het nederlands te zeggen.

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik ken buitenlanders die beter Nederlands schrijven als gij. Zijt gij een verdediger van de nederlandstalige cultuur ? Ge klinkt bijna als een francofoon die zijn best doet eens iets in het nederlands te zeggen.

daar gaat het toch ni om kerel
tgaat over de hoofddoek

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door ashrawi

Er staat in dat ze een 'hoofd-doek' over hun boezem moeten laten hangen. Een hoofddoek dient, voor zover ik weet nog steeds om je hoofd mee te bedekken.



Je trekt dus je conclusies uit zaken waar je niet zeker van bent?

Zoals je mischien al wel weet, heeft iedere moslim zo zijn mening over wat de reden van die hoofdoek is. Volgens mij zijn er verschillende, maar de reden die jij aanhaalt hoort er zeker niet bij.

Geef toe dat het hoofddoeken tijdperk zijn laatste stadium heeft bereikt.
De jonge vrouwen van allochtone origine verkiezen steeds meer de vlaamse man omdat die veel beter zijn, veel knapper en veel meer de vrouwen respecteren dan die hopeloze pummels van bij jullie.
Wat hebben die mannen van bij jullie u nu te bieden? Oude tweedehandsbakken, een vuile hoofddoek, een oud kleed en een lelijk huis?