Bhagavad Gita.-zoals ze is.......

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn

3) je hebt geen godsdienst nodig om een moraal te ontwikkelen. het is letterlijk dit besluit dat ik niet "zie".

Hier stel ik me dus vragen bij.Zou de evolutie van de mens zo zijn dat het moraal van bev de 10 geboden ook uit natuurlijke weg tot het besef zijn gekomen.



[size=6]

DE 10 geboden

[/size][size=5]

1 Toen sprak God al deze woorden, zeggende:

2 Ik ben de HEERE uw God, Die u uit Egypteland, uit het diensthuis, uitgeleid heb.

3 Gij zult geen andere goden voor Mijn aangezicht hebben.

4 Gij zult u geen gesneden beeld, noch enige gelijkenis maken, van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is.

5 Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HEERE uw God, ben een ijverig God, Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die Mij haten;

6 En doe barmhartigheid aan duizenden dergenen, die Mij liefhebben, en Mijn geboden onderhouden.

7 Gij zult den naam des HEEREN uws Gods niet ijdellijk gebruiken; want de HEERE zal niet onschuldig houden, die Zijn naam ijdellijk gebruikt.

8 Gedenkt den sabbatdag, dat gij dien heiligt.

9 Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen;

10 Maar de zevende dag is de sabbat des HEEREN uws Gods; dan zult gij geen werk doen, gij, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienstknecht, noch uw dienstmaagd, noch uw vee, noch uw vreemdeling, die in uw poorten is;

11 Want in zes dagen heeft de HEERE den hemel en de aarde gemaakt, de zee en al wat daarin is, en Hij rustte ten zevenden dage; daarom zegende de HEERE den sabbatdag, en heiligde denzelven.

12 Eert uw vader en uw moeder, opdat uw dagen verlengd worden in het land, dat u de HEERE uw God geeft.

13 Gij zult niet doodslaan.

14 Gij zult niet echtbreken.

15 Gij zult niet stelen.

16 Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.

17 Gij zult niet begeren uws naasten huis; gij zult niet begeren uws naasten vrouw, noch zijn dienstknecht, noch zijn dienstmaagd, noch zijn os, noch zijn ezel, noch iets, dat uws naasten is.

18 En al het volk zag de donderen, en de bliksemen, en het geluid der bazuin, en den rokenden berg; toen het volk zulks zag, weken zij af, en stonden van verre;

[/size]

Al de zaken die in de tien geboden staan dragen bij aan de evolutie van de mensheid.Bev dat je niet zult doodslaan.Vroeger moorden de mensen zonder er bij na te denken,het maakte deel uit van het leven van iedere dag.Waarom is dat van de éne dag op de andere dag veranderd.Wie is er tot het besef gekomen dat een mens niet mag doden?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 23-06-2005 at 19:37
Reason:
--------------------------------

Hier stel ik me dus vragen bij.Zou de evolutie van de mens zo zijn dat het moraal van bev de 10 geboden ook uit natuurlijke weg tot het besef zijn gekomen.



[size=6]

DE 10 geboden

[/size][size=5]

1 Toen sprak God al deze woorden, zeggende:

2 Ik ben de HEERE uw God, Die u uit Egypteland, uit het diensthuis, uitgeleid heb.

3 Gij zult geen andere goden voor Mijn aangezicht hebben.

4 Gij zult u geen gesneden beeld, noch enige gelijkenis maken, van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is.

5 Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HEERE uw God, ben een ijverig God, Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die Mij haten;

6 En doe barmhartigheid aan duizenden dergenen, die Mij liefhebben, en Mijn geboden onderhouden.

7 Gij zult den naam des HEEREN uws Gods niet ijdellijk gebruiken; want de HEERE zal niet onschuldig houden, die Zijn naam ijdellijk gebruikt.

8 Gedenkt den sabbatdag, dat gij dien heiligt.

9 Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen;

10 Maar de zevende dag is de sabbat des HEEREN uws Gods; dan zult gij geen werk doen, gij, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienstknecht, noch uw dienstmaagd, noch uw vee, noch uw vreemdeling, die in uw poorten is;

11 Want in zes dagen heeft de HEERE den hemel en de aarde gemaakt, de zee en al wat daarin is, en Hij rustte ten zevenden dage; daarom zegende de HEERE den sabbatdag, en heiligde denzelven.

12 Eert uw vader en uw moeder, opdat uw dagen verlengd worden in het land, dat u de HEERE uw God geeft.

13 Gij zult niet doodslaan.

14 Gij zult niet echtbreken.

15 Gij zult niet stelen.

16 Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.

17 Gij zult niet begeren uws naasten huis; gij zult niet begeren uws naasten vrouw, noch zijn dienstknecht, noch zijn dienstmaagd, noch zijn os, noch zijn ezel, noch iets, dat uws naasten is.

18 En al het volk zag de donderen, en de bliksemen, en het geluid der bazuin, en den rokenden berg; toen het volk zulks zag, weken zij af, en stonden van verre;

[/size]

Al de zaken die in de tien geboden staan dragen bij aan de evolutie van de mensheid.Bev dat je niet zult doodslaan.Vroeger moorden de mensen zonder er bij na te denken,het maakte deel uit van het leven van iedere dag.Waarom is dat van de éne dag op de andere dag veranderd.Wie is er tot het besef gekomen dat een mens niet mag doden?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Hier stel ik me dus vragen bij.Zou de evolutie van de mens zo zijn dat het moraal van bev de 10 geboden ook uit natuurlijke weg tot het besef zijn gekomen.

[size=6]

DE 10 geboden

[/size][size=5]

1 Toen sprak God al deze woorden, zeggende:

2 Ik ben de HEERE uw God, Die u uit Egypteland, uit het diensthuis, uitgeleid heb.

3 Gij zult geen andere goden voor Mijn aangezicht hebben.

4 Gij zult u geen gesneden beeld, noch enige gelijkenis maken, van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is.

5 Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HEERE uw God, ben een ijverig God, Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die Mij haten;

6 En doe barmhartigheid aan duizenden dergenen, die Mij liefhebben, en Mijn geboden onderhouden.

7 Gij zult den naam des HEEREN uws Gods niet ijdellijk gebruiken; want de HEERE zal niet onschuldig houden, die Zijn naam ijdellijk gebruikt.

8 Gedenkt den sabbatdag, dat gij dien heiligt.

9 Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen;

10 Maar de zevende dag is de sabbat des HEEREN uws Gods; dan zult gij geen werk doen, gij, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienstknecht, noch uw dienstmaagd, noch uw vee, noch uw vreemdeling, die in uw poorten is;

11 Want in zes dagen heeft de HEERE den hemel en de aarde gemaakt, de zee en al wat daarin is, en Hij rustte ten zevenden dage; daarom zegende de HEERE den sabbatdag, en heiligde denzelven.

12 Eert uw vader en uw moeder, opdat uw dagen verlengd worden in het land, dat u de HEERE uw God geeft.

13 Gij zult niet doodslaan.

14 Gij zult niet echtbreken.

15 Gij zult niet stelen.

16 Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.

17 Gij zult niet begeren uws naasten huis; gij zult niet begeren uws naasten vrouw, noch zijn dienstknecht, noch zijn dienstmaagd, noch zijn os, noch zijn ezel, noch iets, dat uws naasten is.

18 En al het volk zag de donderen, en de bliksemen, en het geluid der bazuin, en den rokenden berg; toen het volk zulks zag, weken zij af, en stonden van verre;

[/size][font=Arial][size=2][/size][/font]

[font=Arial]Al de zaken die in de tien geboden staan dragen bij aan de evolutie van de mensheid.Bev dat je niet zult doodslaan.Vroeger moorden de mensen zonder er bij na te denken,het maakte deel uit van het leven van iedere dag.Waarom is dat van de éne dag op de andere dag veranderd.Wie is er tot het besef gekomen dat een mens niet mag doden?[/font][/size]

[/edit]

[myrdjinn]

Al de zaken die in de tien geboden staan dragen bij aan de evolutie van de mensheid.Bev dat je niet zult doodslaan.Vroeger moorden de mensen zonder er bij na te denken,het maakte deel uit van het leven van iedere dag.Waarom is dat van de éne dag op de andere dag veranderd.Wie is er tot het besef gekomen dat een mens niet mag doden?

het is cultureel erfgoed en op die manier draagt het bij. maar waarom zou je beweren dat er vóór de godsdienst geen moraal was? welke referenties gebruik je hiervoor? ik ben niet godsdienstig en ik wil je niet vermoorden. ik ben NOOIT godsdienstig geweest en ik heb nooit iemand willen kapotmaken.
ik zeg trouwens ook NIET dat het van de ene op de andere dag is veranderd (dat argument gaat voor de bijbel allesbehalve op).
ik snap het nut van religie hoor, maar zeggen dat er geen moraal was, totdat er godsdienst was gekomen, slaagt nu eenmaal op niet veel. (zeker vanwege de verschillende ontwikkelingen van de verschillende godsdiensten; en wat doe je dan met de "kwaadaardige" godsdiensten?)

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn

het is cultureel erfgoed en op die manier draagt het bij. maar waarom zou je beweren dat er vóór de godsdienst geen moraal was? welke referenties gebruik je hiervoor? ik ben niet godsdienstig en ik wil je niet vermoorden. ik ben NOOIT godsdienstig geweest en ik heb nooit iemand willen kapotmaken.
ik zeg trouwens ook NIET dat het van de ene op de andere dag is veranderd (dat argument gaat voor de bijbel allesbehalve op).
ik snap het nut van religie hoor, maar zeggen dat er geen moraal was, totdat er godsdienst was gekomen, slaagt nu eenmaal op niet veel. (zeker vanwege de verschillende ontwikkelingen van de verschillende godsdiensten; en wat doe je dan met de "kwaadaardige" godsdiensten?)

Ik ben nu geen specialist in Godsdienst maar heb wel interesse hoe deze verhalen tot stand zijn gekomen.Zo is het dat er een bepaalde tijdlijn zit in de verschillende levensovertuigingen.Zo had je eerst het Oude Testament met de openbaring aan Abraham,dan had je het Nieuwe Testament met het leven van Jezus,en daarna de Islam met de openbaring aan Mohammed.
Hebben deze levensovertuigingen dezelfde bron?Volgens Diego wel,en ik persoonlijk voel ook wel wat voor dit argument.Je moet nl eerst wakker worden van het Goddelijke in Uzelf voor je op de verhalen van de andere religie's kan komen.

Hetgene wat ik nu een beetje aan het bestuderen ben,de Vedische geschriften die ontstaan zijn nog voor de tijd van Abraham laten een beklijvende indruk op mij na.Deze geschriften gaan rechtstreeks tot Uzelf.Het Zijn staat centraal in deze geschriften.God zit in ons allemaal.God speelt een spel,het laat de dingen zien die belangrijk zijn voor ons,die kunnen bijdragen aan onze dagelijkse voeding,ontspanning,en ook zaken waar we ons vragen over kunnen stellen.En dit om de nieuwsgierigheid aan te wakkeren vanwaar we vandaan komen,maw;God verplicht ons om op zoek te gaan naar de Waarheid,het zoeken van de Verlichting.

En waar is het moraal dat je niet zult doden dan vandaan gekomen?Het is volgens mij ook het Goddelijke in U.Alleen wil je het misschien niet zien of voelen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 23-06-2005 at 20:28
Reason:
--------------------------------

Ik ben nu geen specialist in Godsdienst maar heb wel interesse hoe deze verhalen tot stand zijn gekomen.Zo is het dat er een bepaalde tijdlijn zit in de verschillende levensovertuigingen.Zo had je eerst het Oude Testament met de openbaring aan Abraham,dan had je het Nieuwe Testament met het leven van Jezus,en daarna de Islam met de openbaring aan Mohammed.
Hebben deze levensovertuigingen dezelfde bron?Volgens Diego wel,en ik persoonlijk voel ook wel wat voor dit argument.Je moet nl eerst wakker worden van het Goddelijke in Uzelf voor je op de verhalen van de andere religie's kan komen.

Hetgene wat ik nu een beetje aan het bestuderen ben,de Vedische geschriften die ontstaan zijn nog voor de tijd van Abraham laten een beklijvende indruk op mij na.Deze geschriften gaan rechtstreeks tot Uzelf.Het Zijn staat centraal in deze geschriften.God zit in ons allemaal.God speelt een spel,het laat de dingen zien die belangrijk zijn voor ons,die kunnen bijdragen aan onze dagelijkse voeding,ontspanning,en ook zaken waar we ons vragen over kunnen stellen.En dit om de nieuwsgierigheid aan te wakkeren vanwaar we vandaan komen,maw;God verplicht ons om op zoek te gaan naar de Waarheid,het zoeken van de Verlichting.

En waar is het moraal dat je niet zult doden dan vandaan gekomen?Het is volgens mij ook het Goddelijke in U.Alleen wil je het misschien niet zien of voelen.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 23-06-2005 at 20:01
Reason:
--------------------------------

Ik ben nu geen specialist in Godsdienst maar heb wel interesse hoe deze verhalen tot stand zijn gekomen.Zo is het dat er een bepaalde tijdlijn zit in de verschillende levensovertuigingen.Zo had je eerst het Oude Testament met de openbaring aan Abraham,dan had je het Nieuwe Testament met het leven van Jezus,en daarna de Islam met de openbaring aan Mohammed.
Hebben deze levensovertuigingen dezelfde bron?

Hetgene wat ik nu een beetje aan het bestuderen ben,de Vedische geschriften die ontstaan zijn nog voor de tijd van Abraham laten een beklijvende indruk op mij na.Deze geschriften gaan rechtstreeks tot Uzelf.Het Zijn staat centraal in deze geschriften.God zit in ons allemaal.God speelt een spel,het laat de dingen zien die belangrijk zijn voor ons,die kunnen bijdragen aan onze dagelijkse voeding,ontspanning,en ook zaken waar we ons vragen over kunnen stellen.En dit om de nieuwsgierigheid aan te wakkeren vanwaar we vandaan komen,maw;God verplicht ons om op zoek te gaan naar de Waarheid,het zoeken van de Verlichting.

En waar is het moraal dat je niet zult doden dan vandaan gekomen?Het is volgens mij ook het Goddelijke in U.Alleen wil je het misschien niet zien of voelen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik ben nu geen specialist in Godsdienst maar heb wel interesse hoe deze verhalen tot stand zijn gekomen.Zo is het dat er een bepaalde tijdlijn zit in de verschillende levensovertuigingen.Zo had je eerst het Oude Testament met de openbaring aan Abraham,dan had je het Nieuwe Testament met het leven van Jezus,en daarna de Islam met de openbaring aan Mohammed.
Hebben deze levensovertuigingen dezelfde bron?

Hetgene wat ik nu een beetje aan het bestuderen ben,de Vedische geschriften die ontstaan zijn nog voor de tijd van Abraham laten een beklijvende indruk op mij na.Deze geschriften gaan rechtstreeks tot Uzelf.Het Zijn staat centraal in deze geschriften.God zit in ons allemaal.God speelt een spel,het laat de dingen zien die belangrijk zijn voor ons,die kunnen bijdragen aan onze dagelijkse voeding,ontspanning,en ook zaken waar we ons vragen over kunnen stellen.En dit om de nieuwsgierigheid aan te wakkeren vanwaar we vandaan komen,maw;God verplicht ons om op zoek te gaan naar de Waarheid,het zoeken van de Verlichting.[/size]

[/edit]

[myrdjinn]

Ik ben nu geen specialist in Godsdienst maar heb wel interesse hoe deze verhalen tot stand zijn gekomen

alvast niet van de ene op de andere dag

Je moet nl eerst wakker worden van het Goddelijke in Uzelf voor je op de verhalen van de andere religie's kan komen.

tuurlijk niet. je "moet" je gewoon openstellen.

Het Zijn staat centraal in deze geschriften.God zit in ons allemaal.God speelt een spel,het laat de dingen zien die belangrijk zijn voor ons,die kunnen bijdragen aan onze dagelijkse voeding,ontspanning,en ook zaken waar we ons vragen over kunnen stellen.En dit om de nieuwsgierigheid aan te wakkeren vanwaar we vandaan komen,maw;God verplicht ons om op zoek te gaan naar de Waarheid,het zoeken van de Verlichting.

je maakt een sprong van "dubieus materiaal" tot "god verplicht ons". jezus was een jood, geen boedhist.

En waar is het moraal dat je niet zult doden dan vandaan gekomen?Het is volgens mij ook het Goddelijke in U.Alleen wil je het misschien niet zien of voelen.

als doden is toegestaan in een maatschappij, betekent dat ik een grotere kans heb om gedood te worden dan wanneer het niet is toegestaan. voor die moraal heb je toch geen godsdienst nodig?

[Diego Raga]

[quote=Grellig]Hello myrdjinn,
maar het is wel zo dat de ogen maar een bepaald gedeelte van het elektro-magnetisch spectrum kunnen zien.Er is zoveel meer in de natuur maar we zijn niet bij machte om dit te kunnen "zien".Onze ogen kunnen maar bepaalde golflengte's detecteren.En we kunnen net die golflengte's zien die bijdragen aan onze evolutie.

Sub-atomaire deeltjes botsen met een bepaalde kracht op elkaar,en deze botsingen "maken" materie,een bepaalde golflengte.Alle materie is een manifestatie van (kinetische) energie,het op elkaar botsen van sub-atomaire deeltjes.QUOTE]

Yo Folks, deze interessante denkpiste wordt aanvullender en duidelijker gemaakt door de vaststellingen van de hedendaagse kwantum-wetenschap.Een citaat uit Kosmische Visie van Ervin Laszlo. Zitten jullie goed ? Lees en geniet:

"Volgens traditionele kosmologieën maakt het ongedifferentieerde, letterlijk alles omvattende bewustzijn van het universum zich los van zijn oorspronkelijke eenheid en neemt dan in bepaalde stoffelijke structuren een gelokaliseerd karakter aan.
In de nieuwe wetenschappelijke context kunnen we dit nader specificeren: Het proto-bewustzijn van het kwantumvacuüm neemt een lokaal karakter aan en komt tot expressie als er deeltjes uit voortkomen die zich ontwikkelen tot atomen en moleculen, die zich op leven dragende planeten verder ontwikkelen tot cellen, organismen en habitats.
In geëvolueerde organismen bereikt het kosmisch bewustzijn van het vacuüm een hoog niveau van expressie. De menselijke geest, verbonden met de hoogontwikkelde menselijke hersenen, is een tot hoog niveau gerealiseerde expressie van kosmisch bewustzijn dat vanuit het A-veld alle dingen in tijd en ruimte doordringt.
In onze eigentijdse context is het meest waarschijnlijke verhaal: bewustzijn is universeel van aard. Het wortelt in de grondslag van de fysische werkelijkheid, het kwantumvacuüm.
Wij weten dat deze oceaan van virtuele energie de bakermat is van energiepakketjes die wij als materie zien, en we mogen ervan uitgaan dat het ook de bakermat is van bewustzijn."

Hallo, zijn we 'r nog ?
Dit boek is door zijn vlotte en begrijpelijke schrijfstijl zuivere studie-haver, voor ieder die op zoek is naar antwoorden. Een hebbeding dus. (Uitgeverij Ankh-Hermes, zie google)
Als aanvullende kennisbron mi. ook toepasselijk in verschillende studierichtingen van middelbare of hoge scholen en maatschappelijke en sociaal-culturele toepassingen.
Deze 'zienswijze' pleegt ook geen geweld op het persoonlijk 'godsbeeld' van een gelovig mens, daar niets van het mysterie wordt 'ontheiligd'. Integendeel, het wordt er alleen maar mooier en verbazingwekkender om, toch ?
Of om het in een bijbelse term uit te drukken: De Verlosser was er steeds maar we 'zagen' Hem niet.

Ciao

[myrdjinn]

tuurlijk is het een interessante denkpiste, maar het is niet meer dan dat. ik kan me zelfs niet in mijn wildste dromen voorstellen dat ooit zulke besluiten zijn getrokken uit kwantumfysisch onderzoek (nl. wat bewustzijn is, waar het vandaan komt, hoe het eigenlijk in elkaar zit).

voor iemand die met een vrije geest zou moeten rondlopen, zit je nogal redelijk "vast" in je denken (nl. dat er effectief een link is tussen dit type fysisch onderzoek en het bewustzijn)

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Ik ben nu geen specialist in Godsdienst maar heb wel interesse hoe deze verhalen tot stand zijn gekomen.Zo is het dat er een bepaalde tijdlijn zit in de verschillende levensovertuigingen.Zo had je eerst het Oude Testament met de openbaring aan Abraham,dan had je het Nieuwe Testament met het leven van Jezus,en daarna de Islam met de openbaring aan Mohammed.
Hebben deze levensovertuigingen dezelfde bron?Volgens Diego wel,en ik persoonlijk voel ook wel wat voor dit argument.Je moet nl eerst wakker worden van het Goddelijke in Uzelf voor je op de verhalen van de andere religie's kan komen.

Hetgene wat ik nu een beetje aan het bestuderen ben,de Vedische geschriften die ontstaan zijn nog voor de tijd van Abraham laten een beklijvende indruk op mij na.Deze geschriften gaan rechtstreeks tot Uzelf.Het Zijn staat centraal in deze geschriften.God zit in ons allemaal.God speelt een spel,het laat de dingen zien die belangrijk zijn voor ons,die kunnen bijdragen aan onze dagelijkse voeding,ontspanning,en ook zaken waar we ons vragen over kunnen stellen.En dit om de nieuwsgierigheid aan te wakkeren vanwaar we vandaan komen,maw;God verplicht ons om op zoek te gaan naar de Waarheid,het zoeken van de Verlichting.

En waar is het moraal dat je niet zult doden dan vandaan gekomen?Het is volgens mij ook het Goddelijke in U.Alleen wil je het misschien niet zien of voelen.

De enige constante in de tijdlijn lijkt mij een negatieve evolutie te zijn, net zoals in Egypte de grootste prestaties in de tijden van de oudste en grootste pyramides gebeurden, en vervolgens degenereerden en in de Indus Sarasvati beschaving een stedelijke cultuur bestond die hoger stond op materieel niveau dan wat we tegenwoordig in India vinden, zo lijkt het op spiritueel vlak ook steeds meer in een neerwaarste spiraal gegaan te zijn, met Islam als het diepste van het diepste dieptepunt.

Vergelijk dit met wat de mensen 4500 jaar geleden en vroeger presteerden.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn

als doden is toegestaan in een maatschappij, betekent dat ik een grotere kans heb om gedood te worden dan wanneer het niet is toegestaan. voor die moraal heb je toch geen godsdienst nodig?

Als doden toegestaan wordt dan is dat gewoon de wet van de sterkste en de wet van de jungle...... daarom is doden niet toegestaan voor de enkeling, maar is het het twijfelachtige privilege van groepen van mensen. Dit fenomeen noemt men oorlog...... offensief of defensief.
De mens is al geëvolueerd van eenzaam doden naar in groep doden.
Nu alleen nog de stap naar niet doden voor groepen......
Maar dat bestaat toch al..... het Internationaal Oorlogstribunaal in Den Haag.
Maar niet iedereen doet mee. [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by labyrinth on 23-06-2005 at 23:08
Reason:
--------------------------------

Als doden toegestaan wordt dan is dat gewoon de wet van de sterkste en de wet van de jungle...... daarom is doden niet toegestaan voor de enkeling, maar is het het twijfelachtige privilege van groepen van mensen. Dit fenomeen noemt men oorlog...... offensief of defensief.
De mens is al geëvolueerd van eenzaam doden naar in groep doden.
Nu alleen nog de stap naar niet doden voor groepen......
Maar dat bestaat toch al..... het Internationaal Oorlogstribunaal in Den Haag.
Maar niet iedereen doet mee. [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Als doden toegestaan wordt dan is dat gewoon de wet van de sterkste en de wet van de jungle...... daarom is doden niet toegestaan voor de enkeling, maar is het het twijfelachtige privilege van groepen van mensen. Dit fenomeen noemt men oorlog...... offensief of defensief.[/size]

[/edit]

[myrdjinn]

De enige constante in de tijdlijn lijkt mij een negatieve evolutie te zijn, net zoals in Egypte de grootste prestaties in de tijden van de oudste en grootste pyramides gebeurden, en vervolgens degenereerden en in de Indus Sarasvati beschaving een stedelijke cultuur bestond die hoger stond op materieel niveau dan wat we tegenwoordig in India vinden, zo lijkt het op spiritueel vlak ook steeds meer in een neerwaarste spiraal gegaan te zijn, met Islam als het diepste van het diepste dieptepunt.

Vergelijk dit met wat de mensen 4500 jaar geleden en vroeger presteerden.

dat is best wel pessimistisch. ik ben er nochtans vrijwel 100% zeker van dat ik het nu beter heb dan wanneer ik 4500 jaar geleden in het wonderlijke, magische, machtige, wijze egypte geboren zou zijn. want toen bestond er natuurlijk geen armoede, slavernij ..... en iedereen kon kiezen in wat ze geloofden.

evolutie (vanuit biologisch standpunt) is noch positief noch negatief, evolutie an sich is pragmatisch: wat werkt, werkt.

daarom is doden niet toegestaan voor de enkeling, maar is het het twijfelachtige privilege van groepen van mensen.

waar denk je dat oog om oog, tand om tand op slaagt?

[Wreker]

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn

dat is best wel pessimistisch. ik ben er nochtans vrijwel 100% zeker van dat ik het nu beter heb dan wanneer ik 4500 jaar geleden in het wonderlijke, magische, machtige, wijze egypte geboren zou zijn. want toen bestond er natuurlijk geen armoede, slavernij ..... en iedereen kon kiezen in wat ze geloofden.

evolutie (vanuit biologisch standpunt) is noch positief noch negatief, evolutie an sich is pragmatisch: wat werkt, werkt.


waar denk je dat oog om oog, tand om tand op slaagt?

Het gaat vooral over de spirituele evolutie. Die is mijns insziens steeds meer omlaag gegaan. Met af en toe wat opflakkeringen zoals ten tijde van de Grieken, de Renaissance en de Jaren Zestig.

Veel van wat in Genesis staat gaat trouwens over vragen die voortkomen over de steeds toenemende vervreemding van de mens van zichzelf in die tijden: wie zijn we? waar komen we vandaan? Het verhaal van Adam en Eva is helemaal doordrongen van de weemoed bij de bijna niet meer op te halen herinnering van de tijd toen de mens nog in harmonie met zichzelf leefde.

De Sehnsucht naar de schoonheid van de prehistorie.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn

tuurlijk is het een interessante denkpiste, maar het is niet meer dan dat. ik kan me zelfs niet in mijn wildste dromen voorstellen dat ooit zulke besluiten zijn getrokken uit kwantumfysisch onderzoek (nl. wat bewustzijn is, waar het vandaan komt, hoe het eigenlijk in elkaar zit).

voor iemand die met een vrije geest zou moeten rondlopen, zit je nogal redelijk "vast" in je denken (nl. dat er effectief een link is tussen dit type fysisch onderzoek en het bewustzijn)

Hallo myrdjinn, ja natuurlijk zou je wel eens gelijk kunnen hebben wat die vastheid van mijn denken betreft.
[size=1](zélf de vastheid ervan beseffen, dat is dé grote moeilijkheid, juist wegens de vástheid ervan zeker ?) [/size]

Edoch, eventjes verder leidt uw redenering van 'vastheid van denken' in de eerste plaats naar de schrijver van dit boek, Ervin Laszlo [size=1](wetenschapper, filosoof, musicus en auteur) [/size]en iets verder naar zowat álle wetenschappers en fysici van de laatste eeuw, voorafgegaan door talloze wijzen en mystici sinds het ontstaan der beschavingen. Allen wijzen ze naar het Ene in/rond ons.

Dat U dan, al dan niet terecht, ook twijfelt aan al deze waterdragers van de mensheid, ontslaat U hierbij zeker niet van de mogelijkheid om 'in uw eigen wildste dromen en gedachten' hierover, uzelf eens aan een serieus vergelijkend 'los-vastheidsonderzoek van denken' te onderwerpen ivm. de bevindingen en boodschappen van voornoemde heren. Een goed boek hierover kan helpen.
Don't shoot the pianoplayer, dig ?

Ciao [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Diego Raga on 23-06-2005 at 23:51
Reason:
--------------------------------

Hallo myrdjinn, ja natuurlijk zou je wel eens gelijk kunnen hebben wat die vastheid van mijn denken betreft.
[size=1](zélf de vastheid ervan beseffen, dat is dé grote moeilijkheid, juist wegens de vástheid ervan zeker ?) [/size]

Edoch, eventjes verder leidt uw redenering van 'vastheid van denken' in de eerste plaats naar de schrijver van dit boek, Ervin Laszlo [size=1](wetenschapper, filosoof, musicus en auteur) [/size]en iets verder naar zowat álle wetenschappers en fysici van de laatste eeuw, voorafgegaan door talloze wijzen en mystici sinds het ontstaan der beschavingen. Allen wijzen ze naar het Ene in/rond ons.

Dat U dan, al dan niet terecht, ook twijfelt aan al deze waterdragers van de mensheid, ontslaat U hierbij zeker niet van de mogelijkheid om 'in uw eigen wildste dromen en gedachten' hierover, uzelf eens aan een serieus vergelijkend 'los-vastheidsonderzoek van denken' te onderwerpen ivm. de bevindingen en boodschappen van voornoemde heren. Een goed boek hierover kan helpen.
Don't shoot the pianoplayer, dig ?

Ciao [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Hallo myrdjinn, ja natuurlijk zou je wel eens gelijk kunnen hebben wat die vastheid van mijn denken betreft.
[size=1](zélf de vastheid ervan beseffen, dat is dé grote moeilijkheid, juist wegens de vástheid ervan zeker ?) [/size]

Edoch, eventjes verder leidt uw redenering van 'vastheid van denken' in de eerste plaats naar de schrijver van dit boek, Ervin Laszlo [size=1](wetenschapper, filosoof, musicus en auteur) [/size]en iets verder naar zowat álle wetenschappers en fysici van de laatste eeuw, voorafgegaan door talloze wijzen en mystici sinds het ontstaan der beschavingen. Allen wijzen ze naar het Ene in/rond ons.

Dat U dan, al dan niet terecht, ook twijfelt aan al deze waterdragers van de mensheid, ontslaat U hierbij zeker niet van de mogelijkheid om
'in uw eigen wildste dromen en gedachten' hierover, uzelf eens aan een serieus vergelijkend 'los-vastheidsonderzoek van denken' te onderwerpen ivm. de bevindingen en boodschappen van voornoemde heren. Een goed boek hierover kan helpen.
Don't shoot the pianoplayer, dig ?

Ciao [/size]

[/edit]

[myrdjinn]

Het verhaal van Adam en Eva is helemaal doordrongen van de weemoed bij de bijna niet meer op te halen herinnering van de tijd toen de mens nog in harmonie met zichzelf leefde.

ik deel die katholieke gedachte niet. je kan ook stellen natuurlijk dat de spiritualiteit idd naar de achtergrond is gezakt, terwijl de ratio meer op de voorgrond is gekomen.

Edoch, eventjes verder leidt uw redenering van 'vastheid van denken' in de eerste plaats naar de schrijver van dit boek, Ervin Laszlo (wetenschapper, filosoof, musicus en auteur) en iets verder naar zowat álle wetenschappers en fysici van de laatste eeuw, voorafgegaan door talloze wijzen en mystici sinds het ontstaan der beschavingen. Allen wijzen ze naar het Ene in/rond ons.

allen?

Don't shoot the pianoplayer, dig ?

maar dat doe ik niet hoor, of dat is althans mijn bedoeling niet. het is de boodschap (religie + wetenschap), die mij niet aanstaat.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn

ik deel die katholieke gedachte niet. je kan ook stellen natuurlijk dat de spiritualiteit idd naar de achtergrond is gezakt, terwijl de ratio meer op de voorgrond is gekomen.


allen?


maar dat doe ik niet hoor, of dat is althans mijn bedoeling niet. het is de boodschap (religie + wetenschap), die mij niet aanstaat.

1- De eerste quote is de mijne niet.
2- De namen die reeds zijn aangehaald toch
3- Uw zinsbouw kwam zo over, maar soit.
Als de boodschap of de combinatie van religie en wetenschap U niet aanstaat, probeer dan toch enigzins argumenten aan te brengen waar ik U al dan niet van antwoord kan voorzien. Duidelijke vragen weken duidelijke antwoorden los.

Enne myrdjinn, de voortekst van mijn laatste quote is nog steeds geldig, voor mij ook nog trouwens en met veel plezier een dagelijkse kost én hulp is geworden. Het inzicht dat uit de wijsheid en visies van deze geschriften én hedendaagse boeken kan worden verkregen is van dien aard, dat bij invulling en toepassing ervan in het dagelijkse leven, het eigen bewustzijn een groei doormaakt, nooit een afname ervan. Dat is wat ik er dagelijks van ondervind in mijn gevuld bestaan met gezin, werk, hobby's etc. Reeds een 15-tal jaren heb ik voldoende aan 4 a 5 uur slaap per nacht. Without dope or whatever, maar gewoon door zelftoepassing van de verkregen inzichten der Ouden.
Onwetendheid ervan is bij uitstek de grootste zonde die je kan maken tegenover jezelf en je omgeving.
De gevolgen zijn haat en hebzucht en daar zien we genoeg voorbeelden van.
'Ken Uzelve' was de tekst die boven het Orakel van Delphi hing. Geen loze raad.

Sorry, ik ga hier vroegtijdig afsluiten want as a family-man I am, duty calls. [size=1](den afwas gaan doen )[/size]

Ciao

[Diego Raga]

Om even voort te gaan op de overeenkomsten tussen het kwantumvacuüm van de moderne fysica en het Akasha-veld van de Zieners.
De sleutel(s) in deze heilige schriften tot innerlijke 'godskennis' zit niet uitsluitend in het logisch en intuïtief begrijpen en/of aanvaarden van wat men erover leest. Deze Zelf-kennis blijkt ook en voorál toegankelijk te zijn via de ademhaling, met name bv. door toepassing van Prana-Yoga [size=1](slechts één van de zes toegepaste yoga-systemen)[/size] die doelgericht is op een volledige en opgecontroleerde ademhaling.
in 'Sport en Yoga' [size=2]staat ergens:[/size][size=1](inmiddels aan zijn dertiende druk toe, geschreven in 1952 door Selvarajan Yesdian en Elisbeth Haich, uitgeverij Ankh-Hermes, )[/size]

"In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God. Dit was in den beginne bij God. Alle dingen zijn door Hetzelve gemaakt en zonder Hetzelve is geen ding gemaakt dat gemaakt is. In Hetzelve was het leven en het leven was het licht der mensen."

" Het Woord van de bijbel, het Prana der Oosterlingen is één en hetzelfde begrip. Slechts de benaming is anders.
Het begin der schepping betekent dat de prana 'ontwaakt' , begint te werken en dat elke soort van krachten uit hem ontspringt.
Evenzo komt iedere materie uit een oerstof te voorschijn. De Oosterse filosofie noemt dit akasha. Bij het begin van de schepping begint de prana op het akasha in te werken, begint te modelleren en te vormen en zo ontstaan de ontelbare soorten van kracht en stof. In iedere levensvorm is de prana aanwezig als een levenskracht, die daartoe dient, het alles belevende Overzelf te helpen, zich op het stoffelijke gebied te ontplooien.

Iedere kracht steunt op prana: die van de zwaarte, van de aantrekking of afstoting, der electriciteit, der radioactiviteit - zonder prana is er geen leven, want de prana is de ziel van iedere kracht, van iedere energie. Dit oerprincipe is overal op de wereld te vinden. Het is in de lucht maar is niet de lucht, het is in het voedsel en is toch geen voedsel, het is de vitamine, het is ook in het water en toch niet identiek met de chemische bestandelen van het water; deze zijn slechts de dragers van prana.

Ons lichaam, dat uit myriaden moleculen en atomen bestaat wordt eveneens door de ether, de prana, doordrongen. Dit wonderbare levensbeginsel is de moeder en de oorsprong van iedere geestelijke chemische en fysieke kracht.
Volgens de Veda's is prana de diepste zin van de 'natuurkrachten' en hun openbaringsvorm.
Onzichtbaar, onmeetbaar en onvernietigbaar, zoals iedere energie, maar niet hetzelfde als de moleculaire aantrekkingskracht, maar veel fijner dan deze.
Prana is de kosmische kracht, welker werking iedere trilling van de wereld teweegbrengt.
Het zaad kiemt in de lente, in de moleculen der cel, in het protoplasma begint het leven. In de levende cel echter openbaart zich niet slechts de vitaliteit, maar ook de intelligentie.

Volgens de yoga-leer bestaat er een verwantschap tusse prana en geest, een verhouding als tussen paard en ruiter. Het dierlijk organisme is namelijk niets anders dan de openbaringsvorm der zielskracht, haar mechanisme.
De ziel, die zich op het stoffelijk gebied wil manifesteren, ontwikkelt met behulp van de prana de nodige organen en bouwt de aan haar doel beantwoordende, levende lichamen op de aarde op. De prana is dus de het heelal vullende levenstrilling.
De in onze geest, in hersenen en lichaam werkzame prana staat ons van de het heelal vullende, universele prana het naast. Wij geraken slechts dan met de prana-oceaan van het heelal in harmonie, wanneer we in staat zijn de pranagolf, die ons stoffelijk lichaam levend maakt, te leiden en aan onze wil ondergeschikt maken. De leider en onvoorwaardelijke heerser van de prana is de gedachte.


Het doel van yoga is, in ieder mens zijn eigen waarden vrij te maken en tot ontplooiing te brengen, opdat de machtige geestelijke schatten, die in ieder wonen, maar die door verkeerde opvoeding, onjuiste opvattingen, kleinmoedigheid, gebrek aan zelfvertrouwen onderdrukt en door remmingen en angstgevoelens bedekt werden, bevrijd en geactiveerd worden."

Tot zover een Hatha-Yogi aan het woord en mi. getuigt deze 'ervaringsleer' toch van een hemelsbreed en fundamenteel verschil van rechtstreekse inzicht en wijsheid, in vergelijking met het concept van de zondeval en het aanhorende schuldbesef dat de roomse kerk al eeuwen hanteert, om dan nog maar te zwijgen van de eveneens (minder?) beknellende vooruitzichten die als 'waarheid' worden 'geloofd' en als gebiedend worden verspreid door religieuzen in Jeruzalem en Mekka. Of zoals de 'godloze' geluks-idealen die zijn vooropgesteld als zaligmakend door politieke en sociale -ismen allerlei, die iets verder uitgepluisd vooral het Ego-isme dienen en bestendigen.

De laatste regels van de blauwe kekst hierboven zou, [size=1](allé, dat denk ik toch,) [/size]eventueel niet misstaan als een vermelding in school- en gevangenisreglementen en als bijkomende therapeutische richtlijn voor de sociale zekerheid, ten bate van het individu of de patiënt zelf.

Als eindregel wens ik nederig af te sluiten met een citaat van een reus onder de reuzen, mastermind Johann Goethe, die wijslijk besloot met deze regel: "Welke regering is de beste ? De beste is zij die haar volk zichzelf leert regeren. "

Ciao [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Diego Raga on 25-06-2005 at 01:55
Reason:
--------------------------------

Om even voort te gaan op de overeenkomsten tussen het kwantumvacuüm van de moderne fysica en het Akasha-veld van de Zieners.
De sleutel(s) in deze heilige schriften tot innerlijke 'godskennis' zit niet uitsluitend in het logisch en intuïtief begrijpen en/of aanvaarden van wat men erover leest. Deze Zelf-kennis blijkt ook en voorál toegankelijk te zijn via de ademhaling, met name bv. door toepassing van Prana-Yoga [size=1](slechts één van de zes toegepaste yoga-systemen)[/size] die doelgericht is op een volledige en opgecontroleerde ademhaling.
in 'Sport en Yoga' [size=2]staat ergens:[/size][size=1](inmiddels aan zijn dertiende druk toe, geschreven in 1952 door Selvarajan Yesdian en Elisbeth Haich, uitgeverij Ankh-Hermes, )[/size]

"In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God. Dit was in den beginne bij God. Alle dingen zijn door Hetzelve gemaakt en zonder Hetzelve is geen ding gemaakt dat gemaakt is. In Hetzelve was het leven en het leven was het licht der mensen."

" Het Woord van de bijbel, het Prana der Oosterlingen is één en hetzelfde begrip. Slechts de benaming is anders.
Het begin der schepping betekent dat de prana 'ontwaakt' , begint te werken en dat elke soort van krachten uit hem ontspringt.
Evenzo komt iedere materie uit een oerstof te voorschijn. De Oosterse filosofie noemt dit akasha. Bij het begin van de schepping begint de prana op het akasha in te werken, begint te modelleren en te vormen en zo ontstaan de ontelbare soorten van kracht en stof. In iedere levensvorm is de prana aanwezig als een levenskracht, die daartoe dient, het alles belevende Overzelf te helpen, zich op het stoffelijke gebied te ontplooien.

Iedere kracht steunt op prana: die van de zwaarte, van de aantrekking of afstoting, der electriciteit, der radioactiviteit - zonder prana is er geen leven, want de prana is de ziel van iedere kracht, van iedere energie. Dit oerprincipe is overal op de wereld te vinden. Het is in de lucht maar is niet de lucht, het is in het voedsel en is toch geen voedsel, het is de vitamine, het is ook in het water en toch niet identiek met de chemische bestandelen van het water; deze zijn slechts de dragers van prana.

Ons lichaam, dat uit myriaden moleculen en atomen bestaat wordt eveneens door de ether, de prana, doordrongen. Dit wonderbare levensbeginsel is de moeder en de oorsprong van iedere geestelijke chemische en fysieke kracht.
Volgens de Veda's is prana de diepste zin van de 'natuurkrachten' en hun openbaringsvorm.
Onzichtbaar, onmeetbaar en onvernietigbaar, zoals iedere energie, maar niet hetzelfde als de moleculaire aantrekkingskracht, maar veel fijner dan deze.
Prana is de kosmische kracht, welker werking iedere trilling van de wereld teweegbrengt.
Het zaad kiemt in de lente, in de moleculen der cel, in het protoplasma begint het leven. In de levende cel echter openbaart zich niet slechts de vitaliteit, maar ook de intelligentie.

Volgens de yoga-leer bestaat er een verwantschap tusse prana en geest, een verhouding als tussen paard en ruiter. Het dierlijk organisme is namelijk niets anders dan de openbaringsvorm der zielskracht, haar mechanisme.
De ziel, die zich op het stoffelijk gebied wil manifesteren, ontwikkelt met behulp van de prana de nodige organen en bouwt de aan haar doel beantwoordende, levende lichamen op de aarde op. De prana is dus de het heelal vullende levenstrilling.
De in onze geest, in hersenen en lichaam werkzame prana staat ons van de het heelal vullende, universele prana het naast. Wij geraken slechts dan met de prana-oceaan van het heelal in harmonie, wanneer we in staat zijn de pranagolf, die ons stoffelijk lichaam levend maakt, te leiden en aan onze wil ondergeschikt maken. De leider en onvoorwaardelijke heerser van de prana is de gedachte.


Het doel van yoga is, in ieder mens zijn eigen waarden vrij te maken en tot ontplooiing te brengen, opdat de machtige geestelijke schatten, die in ieder wonen, maar die door verkeerde opvoeding, onjuiste opvattingen, kleinmoedigheid, gebrek aan zelfvertrouwen onderdrukt en door remmingen en angstgevoelens bedekt werden, bevrijd en geactiveerd worden."

Tot zover een Hatha-Yogi aan het woord en mi. getuigt deze 'ervaringsleer' toch van een hemelsbreed en fundamenteel verschil van rechtstreekse inzicht en wijsheid, in vergelijking met het concept van de zondeval en het aanhorende schuldbesef dat de roomse kerk al eeuwen hanteert, om dan nog maar te zwijgen van de eveneens (minder?) beknellende vooruitzichten die als 'waarheid' worden 'geloofd' en als gebiedend worden verspreid door religieuzen in Jeruzalem en Mekka. Of zoals de 'godloze' geluks-idealen die zijn vooropgesteld als zaligmakend door politieke en sociale -ismen allerlei, die iets verder uitgepluisd vooral het Ego-isme dienen en bestendigen.

De laatste regels van de blauwe kekst hierboven zou, [size=1](allé, dat denk ik toch,) [/size]eventueel niet misstaan als een vermelding in school- en gevangenisreglementen en als bijkomende therapeutische richtlijn voor de sociale zekerheid, ten bate van het individu of de patiënt zelf.

Als eindregel wens ik nederig af te sluiten met een citaat van een reus onder de reuzen, mastermind Johann Goethe, die wijslijk besloot met deze regel: "Welke regering is de beste ? De beste is zij die haar volk zichzelf leert regeren. "

Ciao [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Om even voort te gaan op de overeenkomsten tussen het kwantumvacuüm van de moderne fysica en het Akasha-veld van de Zieners.
De sleutel(s) in deze heilige schriften tot innerlijke 'godskennis' zit niet uitsluitend in het logisch en intuïtief begrijpen en/of aanvaarden van wat men erover leest. Deze Zelf-kennis blijkt ook en voorál toegankelijk te zijn via de ademhaling, met name bv. door toepassing van Prana-Yoga [size=1](slechts één van de zes toegepaste yoga-systemen)[/size] die doelgericht is op een volledige en opgecontroleerde ademhaling.
in 'Sport en Yoga' [size=2]staat ergens:[/size][size=1](inmiddels aan zijn dertiende druk toe, geschreven in 1952 door Selvarajan Yesdian en Elisbeth Haich, uitgeverij Ankh-Hermes, )[/size]

"In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God. Dit was in den beginne bij God. Alle dingen zijn door Hetzelve gemaakt en zonder Hetzelve is geen ding gemaakt dat gemaakt is. In Hetzelve was het leven en het leven was het licht der mensen."

" Het Woord van de bijbel, het Prana der Oosterlingen is één en hetzelfde begrip. Slechts de benaming is anders.
Het begin der schepping betekent dat de prana 'ontwaakt' , begint te werken en dat elke soort van krachten uit hem ontspringt.
Evenzo komt iedere materie uit een oerstof te voorschijn. De Oosterse filosofie noemt dit akasha. Bij het begin van de schepping begint de prana op het akasha in te werken, begint te modelleren en te vormen en zo ontstaan de ontelbare soorten van kracht en stof. In iedere levensvorm is de prana aanwezig als een levenskracht, die daartoe dient, het alles belevende Overzelf te helpen, zich op het stoffelijke gebied te ontplooien.

Iedere kracht steunt op prana: die van de zwaarte, van de aantrekking of afstoting, der electriciteit, der radioactiviteit - zonder prana is er geen leven, want de prana is de ziel van iedere kracht, van iedere energie. Dit oerprincipe is overal op de wereld te vinden. Het is in de lucht maar is niet de lucht, het is in het voedsel en is toch geen voedsel, het is de vitamine, het is ook in het water en toch niet identiek met de chemische bestandelen van het water; deze zijn slechts de dragers van prana.

Ons lichaam, dat uit myriaden moleculen en atomen bestaat wordt eveneens door de ether, de prana, doordrongen. Dit wonderbare levensbeginsel is de moeder en de oorsprong van iedere geestelijke chemische en fysieke kracht.
Volgens de Veda's is prana de diepste zin van de 'natuurkrachten' en hun openbaringsvorm.
Onzichtbaar, onmeetbaar en onvernietigbaar, zoals iedere energie, maar niet hetzelfde als de moleculaire aantrekkingskracht, maar veel fijner dan deze.
Prana is de kosmische kracht, welker werking iedere trilling van de wereld teweegbrengt.
Het zaad kiemt in de lente, in de moleculen der cel, in het protoplasma begint het leven. In de levende cel echter openbaart zich niet slechts de vitaliteit, maar ook de intelligentie.

Volgens de yoga-leer bestaat er een verwantschap tusse prana en geest, een verhouding als tussen paard en ruiter. Het dierlijk organisme is namelijk niets anders dan de openbaringsvorm der zielskracht, haar mechanisme.
De ziel, die zich op het stoffelijk gebied wil manifesteren, ontwikkelt met behulp van de prana de nodige organen en bouwt de aan haar doel beantwoordende, levende lichamen op de aarde op. De prana is dus de het heelal vullende levenstrilling.
De in onze geest, in hersenen en lichaam werkzame prana staat ons van de het heelal vullende, universele prana het naast. Wij geraken slechts dan met de prana-oceaan van het heelal in harmonie, wanneer we in staat zijn de pranagolf, die ons stoffelijk lichaam levend maakt, te leiden en aan onze wil ondergeschikt maken. De leider en onvoorwaardelijke heerser van de prana is de gedachte.


Het doel van yoga is, in ieder mens zijn eigen waarden vrij te maken en tot ontplooiing te brengen, opdat de machtige geestelijke schatten, die in ieder wonen, maar die door verkeerde opvoeding, onjuiste opvattingen, kleinmoedigheid, gebrek aan zelfvertrouwen onderdrukt en door remmingen en angstgevoelens bedekt werden, bevrijd en geactiveerd worden."

Tot zover een Hatha-Yogi aan het woord en mi. getuigt deze 'ervaringsleer' toch van een'hemelsbreed en fundamenteel verschil van rechtstreekse inzicht en wijsheid, in vergelijking met het concept van de zondeval en het aanhorende schuldbesef dat de roomse kerk al eeuwen hanteert, om dan nog maar te zwijgen van de eveneens (minder?) beknellende vooruitzichten die als 'waarheid' worden 'geloofd' en als gebiedend worden verspreid door religieuzen in Jeruzalem en Mekka. Of zoals de 'godloze' geluks-idealen die zijn vooropgesteld als zaligmakend door politieke en sociale -ismen allerlei, die iets verder uitgepluisd vooral het Ego-isme dienen en bestendigen.

De laatste regels van de blauwe kekst hierboven zou, [size=1](allé, dat denk ik toch,) [/size]eventueel niet misstaan als een vermelding in school- en gevangenisreglementen en als bijkomende therapeutische richtlijn voor de sociale zekerheid, ten bate van het individu of de patiënt zelf.

Als eindregel wens ik nederig af te sluiten met een citaat van een reus onder de reuzen, mastermind Johann Goethe, die wijslijk besloot met deze regel: "Welke regering is de beste ? De beste is zij die haar volk zichzelf leert regeren. "

Ciao [/size]

[/edit]

[Grellig]

Diego,

heb je ergens een citaat uit een boek van een Yogi waarin staat hoe je op benauwde momenten rustig kunt blijven,hoe je op probleemsituatie's moet reageren?Bevoorbeeld als je merkt dat ze achter u rug aan het praten zijn of zo,of als mensen ergens problemen om maken wat de naam "probleem" niet waard is?
Bij mij is dit nogal gevoelig,als ik merk dat mensen achter mijn rug praten krijg ik altijd onaangename kriebels in mijn buik,en begint mijn hartslag te verhogen en krijg ik het benauwd.Vooral het feit dat ik altijd men best doe op men werk en als ze dan achter mijn rug liggen klappen komt dat altijd hard aan.
Als er problemen zijn moeten ze recht naar me toe komen,en niet via via.

Sommige mensen maken ergens problemen om wat eigenlijk geen probleem is,begrijp je?Vooral in fabrieken komt dat nogal eens voor.

Wil je dit specifiek probleem eens opzoeken?

Volgens mij moet je dit nare gevoel via een meditatieve weg toch onder controle kunnen krijgen.Daarstraks had ik zo een nare situatie op het werk en ik kreeg geen woord niet meer uit men mond,en ik geloof nog altijd in de kracht van het woord,en ik wou dat graag geven,maar het stokte.

Ik dank u!

Grellig [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 25-06-2005 at 07:04
Reason:
--------------------------------

Diego,

heb je ergens een citaat uit een boek van een Yogi waarin staat hoe je op benauwde momenten rustig kunt blijven,hoe je op probleemsituatie's moet reageren?Bevoorbeeld als je merkt dat ze achter u rug aan het praten zijn of zo,of als mensen ergens problemen om maken wat de naam "probleem" niet waard is?
Bij mij is dit nogal gevoelig,als ik merk dat mensen achter mijn rug praten krijg ik altijd onaangename kriebels in mijn buik,en begint mijn hartslag te verhogen en krijg ik het benauwd.Vooral het feit dat ik altijd men best doe op men werk en als ze dan achter mijn rug liggen klappen komt dat altijd hard aan.
Als er problemen zijn moeten ze recht naar me toe komen,en niet via via.

Sommige mensen maken ergens problemen om wat eigenlijk geen probleem is,begrijp je?Vooral in fabrieken komt dat nogal eens voor.

Wil je dit specifiek probleem eens opzoeken?

Volgens mij moet je dit nare gevoel via een meditatieve weg toch onder controle kunnen krijgen.Daarstraks had ik zo een nare situatie op het werk en ik kreeg geen woord niet meer uit men mond,en ik geloof nog altijd in de kracht van het woord,en ik wou dat graag geven,maar het stokte.

Ik dank u!

Grellig [/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 25-06-2005 at 06:41
Reason:
--------------------------------

Diego,

heb je ergens een citaat uit een boek van een Yogi waarin staat hoe je op benauwde momenten rustig kunt blijven,hoe je op probleemsituatie's moet reageren?Bevoorbeeld als je merkt dat ze achter u rug aan het praten zijn of zo,of als mensen ergens problemen om maken wat de naam "probleem" niet waard is?
Bij mij is dit nogal gevoelig,als ik merk dat mensen achter mijn rug praten krijg ik altijd onaangename kriebels in mijn buik,en begint mijn hartslag te verhogen en krijg ik het benauwd.Vooral het feit dat ik altijd men best doe op men werk en als ze dan achter mijn rug liggen klappen komt dat altijd hard aan.
Als er problemen zijn moeten ze recht naar me toe komen,en niet via via.

Sommige mensen maken ergens problemen om wat eigenlijk geen probleem is,begrijp je?Vooral in fabrieken komt dat nogal eens voor.

Wil je dit specifiek probleem eens opzoeken?

Ik dank u!

Grellig [/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 25-06-2005 at 06:39
Reason:
--------------------------------

Diego,

heb je ergens een citaat uit een boek van een Yogi waarin staat hoe je op benauwde momenten rustig kunt blijven,hoe je op probleemsituatie's moet reageren?Bevoorbeeld als je merkt dat ze achter u rug aan het praten zijn of zo,of als mensen ergens problemen om maken wat de naam "probleem" niet waard is?
Bij mij is dit nogal gevoelig,als ik merk dat mensen achter mijn rug praten krijg ik altijd onaangename kriebels in mijn buik,en begint mijn hartslag te verhogen en krijg ik het benauwd.Vooral het feit dat ik altijd men best doe op men werk en als ze dan achter mijn rug liggen klappen komt dat altijd hard aan.
Als er problemen zijn moeten ze recht naar me toe komen,en niet via via.

Sommige mensen maken ergens problemen om wat eigenlijk geen probleem is,begrijp je?Vooral in fabrieken komt dat nogal eens voor.

Wil je de dit specifiek probleem eens opzoeken?

Ik dank u![/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Diego,

heb je ergens een citaat uit een boek van een Yogi waarin staat hoe je op benauwde momenten rustig kunt blijven,hoe je op probleemsituatie's moet reageren?Bevoorbeeld als je merkt dat ze achter u rug aan het praten zijn of zo,of als mensen ergens problemen om maken wat de naam "probleem" niet waard is?

Sommige mensen maken ergens problemen om wat eigenlijk geen probleem is,begrijp je?Vooral in fabrieken komt dat nogal eens voor.

Wil je de dit specifiek probleem eens opzoeken?

Ik dank u![/size]

[/edit]

[myrdjinn]

diego raga, ik zal het nog wel eens doorlezen, maar ben nu pas uit bed. geef me nog een paar uur vooraleer mijn iq terug boven de 100 zit. (nu op een gezellige 80)

[Grellig]

Als we grove (of samengestelde) materie opdelen,kunnen we die tenslotte tot atomen reduceren.Maar omdat het atoom ook weer aan verdere opdeling kan worden onderworpen,zijn alle vormen van materieel bestaan,zowel de grovere als de fijnere,slechts schaduwen van ons opsplitsende denken,en we kunnen er geen enkele graad van (absolute of onafhankelijke) werkelijkheid aan toekennen.

Prachtig citaatje.Hoe verder ze atomen proberen op te splitsen,hoe dieper ze in ons denken aan het graven zijn.

Wou ik effe posten.

Ciao

[labyrinth]

[quote=Grellig]

Ik ben nu geen specialist in Godsdienst maar heb wel interesse hoe deze verhalen tot stand zijn gekomen.Zo is het dat er een bepaalde tijdlijn zit in de verschillende levensovertuigingen.Zo had je eerst het Oude Testament met de openbaring aan Abraham,dan had je het Nieuwe Testament met het leven van Jezus,en daarna de Islam met de openbaring aan Mohammed.

U vergeet toch wel een heel belangrijke..... dat het Jodendom, het Christendom en de Islam nog voorafging....
Het Boeddhisme. De leer van de Boeddha ontstond in 600 voor Christus.
En het heeft meer raakpunten met het humanisme dan met de klassieke monotheïstische godsdiensten.

Hetgene wat ik nu een beetje aan het bestuderen ben,de Vedische geschriften die ontstaan zijn nog voor de tijd van Abraham laten een beklijvende indruk op mij na.Deze geschriften gaan rechtstreeks tot Uzelf.Het Zijn staat centraal in deze geschriften.God zit in ons allemaal.God speelt een spel,het laat de dingen zien die belangrijk zijn voor ons,die kunnen bijdragen aan onze dagelijkse voeding,ontspanning,en ook zaken waar we ons vragen over kunnen stellen.En dit om de nieuwsgierigheid aan te wakkeren vanwaar we vandaan komen,maw;God verplicht ons om op zoek te gaan naar de Waarheid,het zoeken van de Verlichting.

Het humanisme en de mensenrechten verplichten ons ook tot dergelijke oefening. En geen betere leer dan het Boeddhisme om op zoek te gaan naar onszelf en verlichting. Wij zijn verantwoordelijk voor onze daden en niet God.

En waar is het moraal dat je niet zult doden dan vandaan gekomen?Het is volgens mij ook het Goddelijke in U.Alleen wil je het misschien niet zien of voelen

Ook hier zei Boeddha al in 600 voor Christus dat iedereen zijn leer kan toepassen ongeacht rang, ras of geslacht....... en dat vrede in jezelf en met je omgeving heel belangrijk is om aan het lijden in de wereld een einde te maken.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Amai,alvast bedankt voor de uitleg.U bent blijkbaar een kenner.

Ja,ik ben toch onder de indruk van de Gita.Als ik aan het lezen ga zet ik een rustig muziekske op en dan geraak je er idd mee op een "higher level".Ik ben eigenlijk opzoek welk "soort" Godsdienst het meeste indruk op mij maakt.En ik moet zeggen dat dit wel bovenaan staat op het moment.

Ik ben nog maar halverwege het boek,dus er zullen nog wel mooie dingen instaan die op me af gaan komen.Het mooie is dat je alles gaat relativeren,je gaat echt onderscheid maken tussen de geest en de materie.Materie is maar materie,zonder geest is het lichaam een lijk.

Maar alvast bedankt voor deze uitgebreide uitleg,hopelijk spreken we elkaar nog in deze topic!

Jamaar.... zonder lichaam is de geest onzichtbaar.
Waarom altijd alles scheiden, in vakjes verdelen ? Alles is in alles en alles is het gevolg van omstandigheden en afhankelijk van elkaar.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

De hedendaagse mondiale toestand in acht genomen heeft de mensheid nog een serieus lange weg af te leggen, maar het doel is gekend.
De versmelting van spiritueel inzicht en beheersing van de materie zal dan leiden tot een denk- en handelspatroon, waarbij dit eenheidsbesef in elk menselijk wezen een hoofdrol zal spelen in het nu nog 'onwetende' streven der individuen. Zo komt de cirkelgang der kosmische en menselijke evolutie terug tot haar beginpunt van onstaan en Zijn.

Ciao.

Je zou het kunnen vergelijken met het verhaal van het aards paradijs......
Ooit bestond het.... maar Adam en Eva werden verjaagd door hebzucht ( ze hadden immers alles maar wilden nog meer ) en uiteindelijk moeten ze dat paradijs hier op aarde terug verdienen via eenheidsbesef en samenwerking...