"Een unitaire staat met respect voor taalgemeenschappen, dat kan toch ook bij ons?"

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ik ken genoeg Vlaamsgezinden, zelfs VB of NVA-stemmers, die niet tegen België zijn.

En alle BUB stemmers zijn voor een unitair België?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

En alle BUB stemmers zijn voor een unitair België?

Wie op ons stemt, stemt tegen het separatisme. Men moet niet per se unitarist zijn om België te willen behouden.

[Vlaams-nationalist]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Wie op ons stemt, stemt tegen het separatisme. Men moet niet per se unitarist zijn om België te willen behouden.

En wie voor ons stemt stemt vóór separatisme. Maar waarom kunnen jullie dat niet gewoon aanvaarden? Neen, het vreemdelingenstanpunt van het Blok moet er altijd bijkomen. Laat dat nu toch eens, en stel vast dat een dikke 35% separatistisch stemt, terwijl er maar zeer weinigen unitaristisch stemden. Zo is het nu eenmaal.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

En wie voor ons stemt stemt vóór separatisme. Maar waarom kunnen jullie dat niet gewoon aanvaarden? Neen, het vreemdelingenstanpunt van het Blok moet er altijd bijkomen. Laat dat nu toch eens, en stel vast dat een dikke 35% separatistisch stemt, terwijl er maar zeer weinigen unitaristisch stemden. Zo is het nu eenmaal.

U denkt veel te veel zwart-wit. Het Vlaams Blok is groot geworden door het vreemdelingenstandpunt, dat u dat niet inziet, begrijp ik niet. In hun folders die ze verspreiden, zwijgen ze wijselijk over de Vlaamse republiek of ze zetten, helemaal achteraan in de brochure, een klein artikeltje over de transfers naar Wallonië.

De N-Va had CD&V nodig om over de kiesdrempel te geraken. Is die partij dan zo succesvol? Aanhaken bij een grote partij om toch maar verkozen te worden?

N-Va en VB hebben media-aandacht, wij niet. Het is een vicieuze cirkel: geen media-aandacht wegens "te klein" -> op die manier kunnen we niet gans de bevolking bereiken, kunnen we ons programma niet aan gans de bevolking voorstellen -> de partij blijft klein -> geen media-aandacht wegens te klein etc...

[Vlaams-nationalist]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

U denkt veel te veel zwart-wit. Het Vlaams Blok is groot geworden door het vreemdelingenstandpunt, dat u dat niet inziet, begrijp ik niet. In hun folders die ze verspreiden, zwijgen ze wijselijk over de Vlaamse republiek of ze zetten, helemaal achteraan in de brochure, een klein artikeltje over de transfers naar Wallonië.

De N-Va had CD&V nodig om over de kiesdrempel te geraken. Is die partij dan zo succesvol? Aanhaken bij een grote partij om toch maar verkozen te worden?

N-Va en VB hebben media-aandacht, wij niet. Het is een vicieuze cirkel: geen media-aandacht wegens "te klein" -> op die manier kunnen we niet gans de bevolking bereiken, kunnen we ons programma niet aan gans de bevolking voorstellen -> de partij blijft klein -> geen media-aandacht wegens te klein etc...

Hopla, weer wordt het vreemdelingenstandpunt boven gehaald. Nog eens dan: u kunt niet ontkennen dat de separatistische partijen in de laatste Stemmenkampioen een dikke 35% halen. En de Belgicistische 'partij(en)' worden zelfs niet vernoemd. De VU en het VB zijn ook klein begonnen hoor.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Hopla, weer wordt het vreemdelingenstandpunt boven gehaald. Nog eens dan: u kunt niet ontkennen dat de separatistische partijen in de laatste Stemmenkampioen een dikke 35% halen. En de Belgicistische 'partij(en)' worden zelfs niet vernoemd. De VU en het VB zijn ook klein begonnen hoor.

Noch Solide, noch PvdA, noch LSP, noch BUB, noch PVDD werden vermeld. Al die partijen werden onder de noemer "andere" geplaatst.

En ja, ik haal WEER het vreemdelingenstandpunt erbij! Weet u waarom? Het is namelijk onlosmakelijk verbonden met de groei van het VB en dat weet u maar al te goed. Misschien bent u links en weigert u het onder ogen te zien, maar criminaliteit en vreemdelingenbeleid leeft meer bij de bevolking dan de staatshervorming.

En dan nog, de stemmenkampioen... Deze bestaat uit 10.000 leden. Wat stellen zij voor op 10.000.000 burgers? Hoe kan een internetpeiling representatief zijn als een groot gedeelte van de bevolking geen internetaansluiting heeft of zich niet bezighoudt met internetpeilingen?

[1handclapping]

Iemand van turkse afkomst, woonachtig in België, die wat "goed geboerd" heeft kan een reisje maken doorheen gans Europa en overal mensen ontmoeten die hem in het turks te woord kunnen staan. Nochtans is Turks geen officiële taal van de EU en bovendien klaagt er geen enkele Turkstalige over het feit dat zijn taal zulke erkenning niet heeft. Onafgezien van het feit of Turkije al dan niet lid wordt van de EU is het inmiddels waarschijnlijker dat het turks de voornaamste taal binnen Europa wordt dan dat dit het Engels zou worden...

35 % van de kiezers zou België in een stuk of 3 �* 4 nieuwe mini-staatjes willen splitsen ? Hoe clever !

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Wie op ons stemt, stemt tegen het separatisme. Men moet niet per se unitarist zijn om België te willen behouden.

Oei... Dan is het wel bijzonder slecht gesteld met de tegenstanders van het separatisme

Maar effe in alle ernst. Een vaak gehoorde dooddoener bij jullie is dat niet iedere kiezer van N-VA of VB voor onafhankelijkheid is. Waarom gaan jullie er wel van uit dat iedere kiezer van de BUB een belgicist is? Twee maten en twee gewichten?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Iemand van turkse afkomst, woonachtig in België, die wat "goed geboerd" heeft kan een reisje maken doorheen gans Europa en overal mensen ontmoeten die hem in het turks te woord kunnen staan.

Als de man Turken opzoekt...

Maar dat geldt eveneens voor andere volkeren die een "diaspora" kennen. De Grieken bijvoorbeeld. Overal waar je in Europa bent, kun je Grieken ontmoeten. In groter gebied trouwens, daar Turkse en Marokkaanse inwijkelingen vooral in West-Europa te vinden zijn. Grieken vind je echter ook in Oost-Europa, waar ze zich, net als hier, niet zelden bezig houden met handel. Ook vindt men overal een heel discrete groep die weinig van zich laat horen maar in heel Europa is verspreid, nl. de Armeniërs.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Oei... Dan is het wel bijzonder slecht gesteld met de tegenstanders van het separatisme

Maar effe in alle ernst. Een vaak gehoorde dooddoener bij jullie is dat niet iedere kiezer van N-VA of VB voor onafhankelijkheid is. Waarom gaan jullie er wel van uit dat iedere kiezer van de BUB een belgicist is? Twee maten en twee gewichten?

Van het VB is het geweten dat die partij unitaristen telt. Dat heeft Paul Beliën onlangs nog op een debat gezegd, ook hij is niet helemaal gekant tegen het unitarisme. Vele mensen stemmen op het VB ivm het vreemdelingenstandpunt, men stemt daar niet per se voor een splitsing van België.

Van de N-Va betwijfel ik het eerlijk gezegd. Ik zie niet in waarom men op de N-Va stemt als men voor het behoud van België is. N-Va heeft, in tegenstelling tot het VB, amper andere programmapunten.

Ik zie ook niet direct vlaams-nationalisten op de BUB stemmen (ze mogen het altijd hoor, daar niet van! )

[1handclapping]

Beste Jan,

Precies mijn argument : grote groepen mensen zijn niet gehinderd door taalkwesties om hun taaleigenheid te beleven en zij worden steeds talrijker.
Niemand zal betwisten dat tot op heden er franstalige minderheid geroepen voelt
om in België voortdurend de "taalbakens" te verzetten - wat de "flaminganten"
niet zien (en diezelfde franstaligen overigens ook niet) is dat die strijd futiel
en uitgestreden is : een nieuwe tijd is aangebroken...

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Van het VB is het geweten dat die partij unitaristen telt. Dat heeft Paul Beliën onlangs nog op een debat gezegd, ook hij is niet helemaal gekant tegen het unitarisme. Vele mensen stemmen op het VB ivm het vreemdelingenstandpunt, men stemt daar niet per se voor een splitsing van België.

Van de N-Va betwijfel ik het eerlijk gezegd. Ik zie niet in waarom men op de N-Va stemt als men voor het behoud van België is. N-Va heeft, in tegenstelling tot het VB, amper andere programmapunten.

Ik zie ook niet direct vlaams-nationalisten op de BUB stemmen (ze mogen het altijd hoor, daar niet van! )

Dus je geeft toe dat er iets niet klopt in die veelgehoorde redenering?

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Van het VB is het geweten dat die partij unitaristen telt. Dat heeft Paul Beliën onlangs nog op een debat gezegd, ook hij is niet helemaal gekant tegen het unitarisme. Vele mensen stemmen op het VB ivm het vreemdelingenstandpunt, men stemt daar niet per se voor een splitsing van België.

Van de N-Va betwijfel ik het eerlijk gezegd. Ik zie niet in waarom men op de N-Va stemt als men voor het behoud van België is. N-Va heeft, in tegenstelling tot het VB, amper andere programmapunten.

Ik zie ook niet direct vlaams-nationalisten op de BUB stemmen (ze mogen het altijd hoor, daar niet van! )

Het Vlaams Belang telt wrs evenvaal unitaristen als de VLD socialisten telt.
Misschien een zeer kleine groep.
Feit is dat er hedentendage zeer weinig unitaristen te vinden zijn. Dit is natuurlijk te wijten aan de schandalige situaties hier in België.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Het Vlaams Belang telt wrs evenvaal unitaristen als de VLD socialisten telt.
Misschien een zeer kleine groep.
Feit is dat er hedentendage zeer weinig unitaristen te vinden zijn. Dit is natuurlijk te wijten aan de schandalige situaties hier in België.

Het Vlaams Belang telt redelijk veel unitaristen (ik ben er in elk geval geschrokken toen Paul Beliën dit verkondigde). Ook enorm veel mensen die puur uit nostaligische wijze België willen behouden (de koekendozenromantiek en de mensen die elke zondag naar Royalty kijken ).

Unitaristen in de enge betekenis van het woord zijn misschien niet overvloedig vertegenwoordigd, maar in de ruime zin zijn er meer mensen dan u denkt hoor! Ook wie federalist is, is voor het behoud van België.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Dus je geeft toe dat er iets niet klopt in die veelgehoorde redenering?

Het is eigenlijk de eerste keer dat ik hoor dat er Belgisch gezinden op de N-Va stemmen.

Wat het VB betreft ben ik altijd duidelijk geweest. Ik hoef maar in mijn straat rond te horen en ik krijg steevast volgende reacties: "Ik stem VB voor de vreemdelingen, maar ik wil eigenlijk niet dat België gesplitst wordt...Maar ja juffrouw, het VB is de enige partij die de migrantenproblematiek durft aan te kaarten. Op welke partij moeten wij anders stemmen?"

Waarop ik dan steevast antwoord: op de BUB! [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kim on 19-06-2005 at 18:26
Reason:
--------------------------------

Het is eigenlijk de eerste keer dat ik hoor dat er Belgisch gezinden op de N-Va stemmen.

Wat het VB betreft ben ik altijd duidelijk geweest. Ik hoef maar in mijn straat rond te horen en ik krijg steevast volgende reacties: "Ik stem VB voor de vreemdelingen, maar ik wil eigenlijk niet dat België gesplitst wordt...Maar ja juffrouw, het VB is de enige partij die de migrantenproblematiek durft aan te kaarten. Op welke partij moeten wij anders stemmen?"

Waarop ik dan steevast antwoord: op de BUB! [/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kim on 19-06-2005 at 18:25
Reason:
--------------------------------

Het is eigenlijk de eerste keer dat ik hoor dat er Belgisch gezinden op de N-Va stemmen.

Wat het VB betreft ben ik altijd duidelijk geweest. Ik hoef maar in mijn straat rond te horen en ik krijg steevast volgende reacties: "Ik stem VB voor de vreemdelingen, maar ik wil eigenlijk niet dat België gesplitst wordt...Maar ja juffrouw, het VB is de enige partij die de migrantenproblematiek durft aan te kaarten. Op welke partij moeten wij anders stemmen"?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het is eigenlijk de eerste keer dat ik hoor dat er Belgisch gezinden op de N-Va stemmen.

Wat het VB betreft ben ik altijd duidelijk geweest. Ik hoef maar in mijn straat rond te horen en ik krijg steevast volgende reacties: "Ik stem VB voor de vreemdelingen, maar ik wil eigenlijk niet dat België gesplitst wordt...Maar ja juffrouw, het VB is de enige partij die de migrantenproblematie durft aan te kaarten. Op welke partij moeten wij anders stemmen"?[/size]

[/edit]

[1handclapping]

De slogan is : "Nederland blijft Nederland"

eerstdaags wordt ook de Benelux ontmanteld (dat verdrag bervalt kortelings).

Ik schat dat 10 % van de Vlamingen aansluiting bij Nederland zou kunnen wensen.. Van de Nederlanders die Vlaanderen bij hun staat wensen denk ik dat je op ongeveer 2, 5 % van de kiezers zou kunnen komen en dan nog voornamelijk Zeeuws Vlamingen en Brabanders...

Het enige pro-Vlaamse geluid dat ik van Nederlanders hoor is van diegenen die hier wonen of van de Zeeuws-Vlamingen toen men geld vroeg om met de Veerboot over de Westerschelde te varen.


Zoals de Vlamingen denken dat alle Walen luie profiteurs zijn, menen de Nederlanders dat Vlamingen "een beetje simpel " zijn. Voor diegenen die
samen in een land willen met mensen die openlijk die mening belijden
neem ik inderdaad aan diat die "een beetje simpel zijn", maar zoals gezegd het gaat slechts over een minderheid van Vlamingen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Beste Jan,

Precies mijn argument : grote groepen mensen zijn niet gehinderd door taalkwesties om hun taaleigenheid te beleven en zij worden steeds talrijker.
Niemand zal betwisten dat tot op heden er franstalige minderheid geroepen voelt
om in België voortdurend de "taalbakens" te verzetten - wat de "flaminganten"
niet zien (en diezelfde franstaligen overigens ook niet) is dat die strijd futiel
en uitgestreden is : een nieuwe tijd is aangebroken...

Welke tijd dan wel?

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Het is eigenlijk de eerste keer dat ik hoor dat er Belgisch gezinden op de N-Va stemmen.

Wat het VB betreft ben ik altijd duidelijk geweest. Ik hoef maar in mijn straat rond te horen en ik krijg steevast volgende reacties: "Ik stem VB voor de vreemdelingen, maar ik wil eigenlijk niet dat België gesplitst wordt...Maar ja juffrouw, het VB is de enige partij die de migrantenproblematiek durft aan te kaarten. Op welke partij moeten wij anders stemmen?"

Waarop ik dan steevast antwoord: op de BUB!

Een verzonnen getuigenis neem ik aan?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Een verzonnen getuigenis neem ik aan?

Nee, helemaal niet (daar houd ik me niet mee bezig).

U mag van mij gerust nu naar Hoboken afzakken en met mij even van deur tot deur wandelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Wat het VB betreft ben ik altijd duidelijk geweest. Ik hoef maar in mijn straat rond te horen en ik krijg steevast volgende reacties: "Ik stem VB voor de vreemdelingen, maar ik wil eigenlijk niet dat België gesplitst wordt...Maar ja juffrouw, het VB is de enige partij die de migrantenproblematiek durft aan te kaarten. Op welke partij moeten wij anders stemmen?"

Merkwaardig is toch wel dat ik, die toch VB'er ben en bijgevolg mag zeggen dat ik het VB-publiek ken, zoiets nog nooit gehoord heb.