Aantal geboortes in Vlaanderen neemt helaas toe

[phoebe]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Als iedereen ervoor kiest om geen kinderen te krijgen is er binnen één generatie GEEN samenleving meer over.

deze mentaliteit heeft er ook voor gezorgt dat er beschavingen gewoon opgehouden zijn te bestaan

Het romeinse rijk,
Het Helleense rijk

geen kinderen is de ondergang van de identiteit van een volk

[justme]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

Waarom zou de samenleving voor Uw kinderen moeten zorgen ?
Als je ervoor kiest om kinderen te krijgen moet je ook ZELF die kinderen opvoeden.

Kindergeld moet afgeschaft worden of drastisch beperkt.

hallooooooo ?? Logisch principe ? Zelfs puur biologisch ? Een moeder met kinderen is zwakker, en heeft hulp nodig.... vertaald naar moderne economische termen heeft zo'n moeder dus financiele hulp nodig.... Is gewoon de enige logica voor de overleving van de soort ...

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Juist daarom is ze zinloos.
Afschaffen die handeL

Aha ! Dus als een bepaalde bijdrage niet de volledige kost financiert, dan is ze dus nutteloos. Is dat een nieuw economisch paradigma? Hebt u al eens gepolst naar die Nobelprijs?

[circe]

Men heeft het hier over drie totaal verschillende dingen.

a. de ecologische werkelijkheid van de nefaste gevolgen van overbevolking voor het MILIEU.

b. de realiteit van de vergrijzing.

c. de verschuiving van de verschillende bevolkingsgroepen.

-----------------

In functie van het milieu aspect heeft het niet zoveel zin om hier in Europa aan kinderbeperking te doen, vermits die zelf-gecultiveerde beperking wordt tenietgedaan door nieuwe bevolkingsgroepen.
Wereldwijd ziet men trouwens een ongelooflijke babyboom in de ontwikkelingslanden, iets wat binnen twintig tot dertig jaar tot reusachtige problemen zal leiden.

De "vergrijzing" is een gevolg van de na-oorlogse babyboom hier in Europa (gebeurde ook na WOI) én vooral door het langer leven van diezelfde bevolkingsgroep. Een langere loopbaan zal het enige alternatief zijn wil men de pensioenfondsen nog rendabel houden. Het vers toevoeren van steeds meer en meer nieuwe babyboomers heeft op lange termijn een nefast gevolg.

De verschuiving van de verschillende bevolkingsgroepen lijkt me een spijtig gegeven, jammer maar helaas. Het voordeel is dat ze zélf de nadelen van hun woestijnmaatschappij zullen ondergaan en niet ik, wegens potdood.
Wel jammer van onze huidige kinderen & kleinkinderen die je deze toekomst niet wenst voor te schotelen.

Emigreren dan maar.

[phoebe]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Denkt u nu serieus dat het kindergeld voldoende is om in alle voorzieningen van een kind te voldoen????? Please...

neen, het dekt niet alle kosten van het kind, zeker niet als je een éénouder gezin bent met pakweg 2 kinderen die naar school gaan.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Aha ! Dus als een bepaalde bijdrage niet de volledige kost financiert, dan is ze dus nutteloos. Is dat een nieuw economisch paradigma? Hebt u al eens gepolst naar die Nobelprijs?

Ze is gewoon absurd,uit de context en dateert uit de tijd van Napoleon.
k'Zal eens polsen bij QUICKY[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 21-06-2005 at 19:43
Reason:
--------------------------------

Ze is gewoon absurd,uit de context en dateert uit de tijd van Napoleon.
k'Zal eens polsen bij QUICKY[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ze is gewoon absurd,uit de context en dateert uit de tijd van Napoleon.[/size]

[/edit]

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door phoebe

geen kinderen is de ondergang van de identiteit van een volk

Sorry hoor maar hoeveel kleine mannen per koppel moeten de Vlamingen dan telen om de allochtone baby-boom te counteren? 4? 5? Of is 3 genoeg?

Gewoon onze grenzen sluiten voor nieuwe allochtone bevolkingsaanwas, en het aan elke Europeaan over laten wat hij met zijn gezinsleven aanvangt.
En waarom zou een volk niet mogen verdwijnen, als dat een natuurlijke en vreedzame evolutie is?

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Men heeft het hier over drie totaal verschillende dingen.

a. de ecologische werkelijkheid van de nefaste gevolgen van overbevolking voor het MILIEU.

b. de realiteit van de vergrijzing.

c. de verschuiving van de verschillende bevolkingsgroepen.

Het zijn 3 verschillende dingen, maar ze hebben wel invloed op elkaar!

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door phoebe

neen, het dekt niet alle kosten van het kind, zeker niet als je een éénouder gezin bent met pakweg 2 kinderen die naar school gaan.

Leg eens uit waarom een kind in een eenoudergezin méér zou kosten.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Het zijn 3 verschillende dingen, maar ze hebben wel invloed op elkaar!

Ah ja, als de vergrijzden allemaal potdood zijn zou het milieu zich een beetje kunnen herstellen, tenzij men natuurlijk de ongebreidelijke voortplantingsdrang van de nieuwe migranten nog wat wil aanzwengelen. Maar dan zal het dus wel het probleem van de migrantenkindjes zijn.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by circe on 22-06-2005 at 12:33
Reason:
--------------------------------

Ah ja, als de vergrijzden allemaal potdood zijn zou het milieu zich een beetje kunnen herstellen, tenzij men natuurlijk de ongebreidelijke voortplantingsdrang van de nieuwe migranten nog wat wil aanzwengelen. Maar dan zal het dus wel het probleem van de migrantenkindjes zijn.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ah ja, als de vergrijzden allemaal potdood zijn zou het miliu zich een beetje kunnen herstellen, tenzij men natuurlijk de onbreidelijke voortplantingsdrang van de nieuwe migranten wil aanzwengelen. Maar dan zal het het probleem van de migrantenkindjes zijn.[/size]

[/edit]

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Ze is gewoon absurd,uit de context en dateert uit de tijd van Napoleon.
k'Zal eens polsen bij QUICKY

Doe dat, en zend hem ineens ook de antwoorden door op de vragen die ik je hier gesteld hebt. Zodat tenminste nog één ziel deelachtig kan worden aan je fantastische inzichten... [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Turkje on 22-06-2005 at 12:43
Reason:
--------------------------------

Doe dat, en zend hem ineens ook de antwoorden door op de vragen die ik je hier gesteld hebt. Zodat tenminste nog één ziel deelachtig kan worden aan je fantastische inzichten... [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Doe dat, en zendt hem ineens ook de antwoorden door op de vragen die ik je hier gesteld hebt. Zodat tenminste nog één ziel deelachtig kan worden aan je fantastische inzichten... [/size]

[/edit]

[phoebe]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Sorry hoor maar hoeveel kleine mannen per koppel moeten de Vlamingen dan telen om de allochtone baby-boom te counteren? 4? 5? Of is 3 genoeg?

Gewoon onze grenzen sluiten voor nieuwe allochtone bevolkingsaanwas, en het aan elke Europeaan over laten wat hij met zijn gezinsleven aanvangt.
En waarom zou een volk niet mogen verdwijnen, als dat een natuurlijke en vreedzame evolutie is?

gewoon onze grenzen sluiten voor nieuwe allochtone bevolkingsaanwas

kan er volledig mee eens zijn

waarom zou een volk niet mogen verdwijnen, als dat een natuurlijk en vreedzame evolutie is

Kinderen zorgen ook voor de ouderen, als er geen kinderen meer zouden geboren worden, wie gaat er dan voor onze oudere zorgen.

[phoebe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Leg eens uit waarom een kind in een eenoudergezin méér zou kosten.

gaat u beweren dat een éénouder gezin dezelfde financiele armslag heeft? dan twee ouder gezinnen?

het is voor de ouder een hele financiele opgave, om ook zijn kind te laten studeren, of gaat u dat ontkennen?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door phoebe

gaat u beweren dat een éénouder gezin dezelfde financiele armslag heeft? dan twee ouder gezinnen?

het is voor de ouder een hele financiele opgave, om ook zijn kind te laten studeren, of gaat u dat ontkennen?

Allez omdat ge het zo mooi vraagt.
Ik beweer dat een eenoudergezin met twee kinderen en een inkomen van 3000 euro
zelfs meer financiële armslag heeft dan twee ouder gezinnen met een inkomen van 1500 euro.
Straf hé.

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door phoebe

Kinderen zorgen ook voor de ouderen, als er geen kinderen meer zouden geboren worden, wie gaat er dan voor onze oudere zorgen.

Als de jongeren hier binnenkort allemaal werkloos zullen zijn zullen ze niet veel voor de ouderen kunnen doen...Ik denk dat het errder omgekeerd is, de jongeren kunnen nu hun levensstandaard nog wat behouden dank zij de kapitalen die hun ouders en grootouders in de Vette Jaren hebben verzameld.

[BitterSweet]

Ik ken er zelfs die 3000 euro inkomen en 2 a 3 kinderen hebben en niet toekomen.

belasting +/- 1400 euro
elektriciteit en Gas per maand +/- 175 euro per maand
water per jaar +/- 200 euro
allerhande verzekeringen Auto,Brand,Familial,Hospitalisatie enz...per jaar +/- 1500 euro
Kadastraal inkomen +/- 600 euro
Kabel tv +/- 180 euro
Huisvuil en vuilzakken +/- 100 euro + 1.25 euro per vuilzak
school +/- 2000 euro per kind.
+milleu,balkons,watervervuiling,gemeentetaksen,pro vincielasten,bijdrage aan de ziekenzorg,kleding,eten,drank,vakantie,dokter,spor tclubs,een dagje uit enz..
onderhoud wagen,brandstof enz...(niet te schatten)
En dan spreek ik nog niet van onvoorziene kosten.
Slimme mensen die toekomen met 1500 euro per maand en kinderen hebben.
En zij die beweren dat ze zich dan niets moeten ontzeggen houden hun armoede verborgen.
en dan spreek ik nog niet van de mensen die moeten huren![edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by BitterSweet on 22-06-2005 at 16:41
Reason:
--------------------------------

Ik ken er zelfs die 3000 euro inkomen en 2 a 3 kinderen hebben en niet toekomen.

belasting +/- 1400 euro
elektriciteit en Gas per maand +/- 175 euro per maand
water per jaar +/- 200 euro
allerhande verzekeringen Auto,Brand,Familial,Hospitalisatie enz...per jaar +/- 1500 euro
Kadastraal inkomen +/- 600 euro
Kabel tv +/- 180 euro
Huisvuil en vuilzakken +/- 100 euro + 1.25 euro per vuilzak
school +/- 2000 euro per kind.
+milleu,balkons,watervervuiling,gemeentetaksen,pro vincielasten,bijdrage aan de ziekenzorg,kleding,eten,drank,vakantie,dokter,spor tclubs,een dagje uit enz..
onderhoud wagen,brandstof enz...(niet te schatten)
En dan spreek ik nog niet van onvoorziene kosten.
Slimme mensen die toekomen met 1500 euro per maand en kinderen hebben.
En zij die beweren dat ze zich dan niets moeten ontzeggen houden hun armoede verborgen.
en dan spreek ik nog niet van de mensen die moeten huren![/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by BitterSweet on 22-06-2005 at 16:40
Reason:
--------------------------------

Ik ken er zelfs die 3000 euro inkomen en 2 a 3 kinderen hebben en niet toekomen.

belasting +/- 1400 euro
elektriciteit en Gas per maand +/- 175 euro per maand
water per jaar +/- 200 euro
allerhande verzekeringen Auto,Brand,Familial,Hospitalisatie enz...per jaar +/- 1500 euro
Kadastraal inkomen +/- 600 euro
Kabel tv +/- 180 euro
Huisvuil en vuilzakken +/- 100 euro + 1.25 euro per vuilzak
school +/- 2000 euro per kind.
+milleu,balkons,watervervuiling,gemeentetaksen,pro vincielasten,bijdrage aan de ziekenzorg,kleding,eten,drank,vakantie,dokter
onderhoud wagen,brandstof enz...(niet te schatten)
En dan spreek ik nog niet van onvoorziene kosten.
Slimme mensen die toekomen met 1500 euro per maand en kinderen hebben.
En zij die beweren dat ze zich dan niets moeten ontzeggen houden hun armoede verborgen.
en dan spreek ik nog niet van de mensen die moeten huren![/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by BitterSweet on 22-06-2005 at 16:38
Reason:
--------------------------------

Ik ken er zelfs die 3000 euro inkomen en 2 a 3 kinderen hebben en niet toekomen.

belasting +/- 1400 euro
elektriciteit en Gas per maand +/- 175 euro per maand
water per jaar +/- 200 euro
allerhande verzekeringen Auto,Brand,Familial,Hospitalisatie enz...per jaar +/- 1500 euro
Kadastraal inkomen +/- 600 euro
Kabel tv +/- 180 euro
Huisvuil en vuilzakken +/- 100 euro + 1.25 euro per vuilzak
school +/- 2000 euro per kind.
+milleu,balkons,watervervuiling,gemeentetaksen,pro vincielasten,bijdrage aan de ziekenzorg,kleding,eten,drank,vakantie,dokter
onderhoud wagen,brandstof enz...(niet te schatten)
En dan spreek ik nog niet van onvoorziene kosten.
Slimme mensen die toekomen met 1500 euro per maand en kinderen hebben.
En zij die beweren dat ze zich dan niets moeten ontzeggen houden hun armoede verborgen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik ken er zelfs die 3000 euro inkomen en 2 a 3 kinderen hebben en niet toekomen.

belasting +/- 1400 euro
elektriciteit en Gas per maand +/- 175 euro per maand
water per jaar +/- 200 euro
allerhande verzekeringen Auto,Brand,Familial,Hospitalisatie enz...per jaar +/- 1500 euro
Kadastraal inkomen +/- 600 euro
Kabel tv +/- 180 euro
Huisvuil en vuilzakken +/- 100 euro + 1.25 euro per vuilzak
school +/- 2000 euro
+milleu,balkons,watervervuiling,gemeentetaksen,pro vincielasten,bijdrage aan de ziekenzorg,kleding,eten,drank,vakantie,dokter
onderhoud wagen,brandstof enz...(niet te schatten)
En dan spreek ik nog niet van onvoorziene kosten.
Slimme mensen die toekomen met 1500 euro per maand en kinderen hebben.
En zij die beweren dat ze zich dan niets moeten ontzeggen houden hun armoede verborgen.[/size]

[/edit]

[phoebe]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Ik ken er zelfs die 3000 euro inkomen en 2 a 3 kinderen hebben en niet toekomen.

belasting +/- 1400 euro
elektriciteit en Gas per maand +/- 175 euro per maand
water per jaar +/- 200 euro
allerhande verzekeringen Auto,Brand,Familial,Hospitalisatie enz...per jaar +/- 1500 euro
Kadastraal inkomen +/- 600 euro
Kabel tv +/- 180 euro
Huisvuil en vuilzakken +/- 100 euro + 1.25 euro per vuilzak
school +/- 2000 euro per kind.
+milleu,balkons,watervervuiling,gemeentetaksen,pro vincielasten,bijdrage aan de ziekenzorg,kleding,eten,drank,vakantie,dokter,spor tclubs,een dagje uit enz..
onderhoud wagen,brandstof enz...(niet te schatten)
En dan spreek ik nog niet van onvoorziene kosten.
Slimme mensen die toekomen met 1500 euro per maand en kinderen hebben.
En zij die beweren dat ze zich dan niets moeten ontzeggen houden hun armoede verborgen.
en dan spreek ik nog niet van de mensen die moeten huren!

Precies

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

het is goed dat er meer blanke, arische kinderen geboren worden.
maar dan is er wel nood aan lebensraum voor dit edele volk.

slechts via de oorlogvoering, de verovering, kunnen wij ons die lebensraum verschaffen.

'Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog zal uitgevochten worden, maar de vierde weet ik wel: met knuppels!' (Albert Einstein)

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Als de jongeren hier binnenkort allemaal werkloos zullen zijn zullen ze niet veel voor de ouderen kunnen doen...Ik denk dat het errder omgekeerd is, de jongeren kunnen nu hun levensstandaard nog wat behouden dank zij de kapitalen die hun ouders en grootouders in de Vette Jaren hebben verzameld.

Je vergeet één zéér belangrijk dingetje in de hele discussie, de dynamiek van een beschaving. Zonder kinderen, geen nieuwe ideeën, geen dynamiek, stilstand en uiteindelijk achteruitgang waardoor je de deur wagenwijd openzet voor wat de meesten het hier in hun broek doen, een invasie door een sterkere, dynamischer cultuur.(Of die dan, bruin, geel of zwart is kan me niet schelen) Deze nefaste kinderhaat is nog maar eens symbolisch voor de zieke westerse wereld waarin velen zich liefst zouden opsluiten om toch maar geen 'vreemde' elementen binnen te laten en waar alles wat nieuw is of naar evolutie ruikt bij voorbaat wordt afgeschoten.
Iedereen zoekt naar de 'status quo' en ziet daar het alleszaligmakende in, maar een stilstand is juist het tegengestelde van de hele natuur, alles beweegt en evolueert, en alhoewel ik wil toegeven dat de overbevolking inderdaad een serieuze hypotheek op de aarde legt heb ik er vertrouwen in dat er een oplossing uit de bus zal komen; ofwel (hopelijk) een vreedzame menselijke oplossing bedacht door één van die 'gruwelijke' kinderen; ofwel een werldomvattend gewapend conflict (dat zal het waarschijnlijk worden als ik hier sommigen bezig hoor, zowel van autochtone als van allochtone kant) waarbij 50% van de wereldbevolking ten onder gaat.
En dan praat ik nog niet eens over de natuurlijke oplossingen. De aarde heeft zo haar manieren om met de overpopulatie van een bepaalde soort om te gaan. Eén ziekte waartegen niets te beginnen is en die vlugger werkt als AIDS en je decimeert zo de bevolking.
Bedenk hetvolgende : Als je het ontstaan van de aarde als het uur 0.00u bekijkt en nu is het 12.00u 's middags, dan is de mensheid ontstaan om 11.59u en 59 seconden. Wij lopen hier dus amper één seconde rond, de aarde maakt zich al lang niet meer druk om onze soort.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Je vergeet één zéér belangrijk dingetje in de hele discussie, de dynamiek van een beschaving. [size=7]Zonder[/size] kinderen, geen nieuwe ideeën, geen dynamiek, stilstand en uiteindelijk achteruitgang waardoor je de deur wagenwijd openzet voor wat de meesten het hier in hun broek doen, een invasie door een sterkere, dynamischer cultuur

U moet nu ook niet gaan overdrijven. Het zou helemaal geen ramp zijn indien er aanzienlijk minder kinderen zouden worden geboren, en indien de bevolking daardoor zou dalen. Minder geboortes is echter niet hetzelfde als GEEN geboortes. Meer geboortes hebben we absoluut niet nodig, maar wel geboortes van hoge kwaliteit. Het is enkel verantwoord zich voort te planten indien men genetisch sterke en esthetisch verantwoorde nakomelingen kan voortbrengen. Enkel in dat geval levert men een maatschappelijk verantwoorde bijdrage.