Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 juli 2005, 23:58   #61
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Levertraan
Ferre..,

Die 4% woont wel voor 90% in steeds strikter afgebakende, niet-etnisch-vlaamse gebieden.. Bepaalde Vlaamse steden (SPQA..) herbergen zelfs 60% kinderen die thuis "géén vloms klappen"!

Of moet ik het zo zeggen: "40% spreekt vlaams, 10% spreekt berbers, 8% spreekt albanees,... Hoezo? Vlaams een minderheidstaal?"

Het is door zulkse idiote redeneringen en dito beleid dat linksen de rechtse islamvolgelingen zijn gaan vereren en pamperen. En rechtse oelewappers over integratie en gelijke kansen zijn beginnen filosoferen.. Hoezo? Normaliteit?

Ferre, verklaar mij gek.. want ik zou die 4 procent met veel plezier willen zien vliegen. Enkele reis.
Het klinkt weerom zo stoer. Maar het is weer gefantazeerd.

Vreemdelingen voelen zich gediscrimineerd want ze worden gediscrimineerd
- bij het wonen
- op de school
- op het werk
- in de politiek.

Nu beklaag je je al dat rechtsen te links zijn? Niemand van een beetje rechts tot rechts-rechts heeft een poot om op te staan om te beweren wat je beweert. Het gaat heel goed met de integratie, dank u.
Hierover treuren is toegestaan. Ik verheug me op de steeds toenemende frustratietaal bij gastjes die ons nu al te lang irriteren met hun domme fantasietjes.
Inch Allah
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2005, 00:50   #62
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Vreemdelingen voelen zich gediscrimineerd want ze worden gediscrimineerd
- op de school
dit mag u gerust verder uitleggen aan mij. Hoe worden vreemdelingen gediscrimineerd op school?
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2005, 01:53   #63
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
dit mag u gerust verder uitleggen aan mij. Hoe worden vreemdelingen gediscrimineerd op school?
Ik ben eerst en vooral blij dat je mijn andere aantijgingen tegen racisme aanvaardt. Dat is verstandig
Door concentratiescholen is er een probleem voor vreemdelingen.
Door het feit dat men allerlei trucjes toepast om ze niet in hoogwaardige scholen toe te laten.
Door het feit dat er een algemeen probleem is voor kinderen uit kansarme gezinnen en doordat er een grotere percentage kansarme gezinnen zijn bij de vreemdelingen.
Maar dat weet je allemaal wel, je hoort het alleen niet graag.
Wees gerust: wij kunnen ook herhalen. Wij vertellen geen fabeltjes. Wij zijn met 70 procent van de stemmers...
Het wordt alsmaar lastiger voor jullie leugentjes en gevloek hé manneken?
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2005, 08:57   #64
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Weet onze grooootintellektueel eigenlijk wel nog wat hij zegt?


Vlaams Belang vindt beperkte plaatsen voor Vlaamse kinderen in Nederlandstalig onderwijs onaanvaardbaar

Het waren weer surrealistische beelden: lange rijen ouders die voor de poorten van de Nederlandstalige scholen in Brussel letterlijk dagenlang stonden te wachten om hun kind of kleinkind toch maar ingeschreven te krijgen.
Doordat de Nederlandstalige scholen in Brussel overspoeld worden door anderstalige kinderen, en door de pertinente weigering van de bevoegde overheden om een degelijk voorrangsbeleid voor Nederlandstalige kinderen te voeren, kan slechts een fractie van de Vlaams-Brusselse ouders hun kinderen inschrijven in een Nederlandstalige school naar keuze. De vernederende en soms pijnlijke taferelen van ouders die na dagenlang in de kou voor de schoolpoort te staan wachten alsnog te horen krijgen dat er voor hun kinderen geen plaats blijkt te zijn, zijn volledig de verantwoordelijkheid van de Vlaamse minister van Onderwijs, en van VGC-collegevoorzitter Guy Vanhengel.


Eén of andere vunzige journaillerat van De Standaard vond het zelfs schandalig dat de ouders die daar staan aan te schuiven zo mee helpen om van de Vlaamse scholen in Brussel scholen te maken waar procentueel gezien teveel blanken zouden zitten.
PAJOT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2005, 09:09   #65
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
dit mag u gerust verder uitleggen aan mij. Hoe worden vreemdelingen gediscrimineerd op school?
ze moeten huiswerk maken!
---------

Dit lijkt beetje sarcastisch maar ik ken toevallig een leerkracht die na weken reclameren bij een bepaalde leerling uiteindelijk besloot dat ze een "0" kreeg wegens het niet afleveren van de haar opgelegde taak.

Lap! dag nadien papa bij de directeur

Vermelding in dossier van de leerkracht: racistisch!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2005, 15:54   #66
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
ze moeten huiswerk maken!
---------

Dit lijkt beetje sarcastisch maar ik ken toevallig een leerkracht die na weken reclameren bij een bepaalde leerling uiteindelijk besloot dat ze een "0" kreeg wegens het niet afleveren van de haar opgelegde taak.

Lap! dag nadien papa bij de directeur

Vermelding in dossier van de leerkracht: racistisch!
Ik ken ook zo'n geval, ik ken het zelf heel goed...
De reden was: de directeur was VB-gezind en wou de leraar treffen...
Omdat hij een open geest had en eerlijk was en NIET racistische.
De uitleg is alles hé?
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2005, 18:38   #67
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
ze moeten huiswerk maken!
---------

Dit lijkt beetje sarcastisch maar ik ken toevallig een leerkracht die na weken reclameren bij een bepaalde leerling uiteindelijk besloot dat ze een "0" kreeg wegens het niet afleveren van de haar opgelegde taak.

Lap! dag nadien papa bij de directeur

Vermelding in dossier van de leerkracht: racistisch!
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2005, 20:22   #68
Levertraan
Provinciaal Gedeputeerde
 
Levertraan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2005
Locatie: Antwerpen Stad ///// Ideologie: Neonihilisme
Berichten: 996
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Het klinkt weerom zo stoer. Maar het is weer gefantazeerd.

Vreemdelingen voelen zich gediscrimineerd want ze worden gediscrimineerd
- bij het wonen
- op de school
- op het werk
- in de politiek.

Nu beklaag je je al dat rechtsen te links zijn? Niemand van een beetje rechts tot rechts-rechts heeft een poot om op te staan om te beweren wat je beweert. Het gaat heel goed met de integratie, dank u.
Hierover treuren is toegestaan. Ik verheug me op de steeds toenemende frustratietaal bij gastjes die ons nu al te lang irriteren met hun domme fantasietjes.
Inch Allah
Gefantaseerd..? Verlos mij van mijn fantasmen want ik zie ze niet staan. Het voorbeeld waar ik die 60% aanhaalde is het resultaat van een officieel(!) onderzoek in Antwerpen waar men aan de ouders van alle lagere-schoolkinderen van de oude stad (de echte sinjoren dus), vroeg welke taal er thuis gesproken werd. Ik moet ook toegeven dat de resultaten hiervan onthutsend zijn, en uw illusie van de vanzelfsprekende integratie enigszins doen afbrokkelen. Trouwens, waarom prijst u deze taalvariatie overigens niet, als rechtschapen multiculturalist?

Dat allochtonen in grote mate bij elkaar gaan wonen zal u toch ook niet ontgaan zijn? Dit komt deels door het feit dat de eigen groep een vertrouwder en veiliger gevoel geeft, evenals het feit dat men in "witte" gebieden scheef wordt bekeken en uitgemaakt.

Uw, ongefundeerde, these dat het met de integratie toch zó goed gaat laat zich toch niet in de praktijk gelden.. Hoe groter migrantengemeenschappen worden, hoe minder men de noodzaak zal voelen om te integreren in een maatschappij omdat men zélf langzamerhand een maatschappij aan het vormen is. De integratie, die volgens u door die laffe, vercyanide vb'ers wordt tegengehouden en bestreden, wordt voor een groot aandeel door de migrantengemeenschappen zelf bestreden. Wist u dat 70% van de Turken in Nederland amper in contact komt met die overal-zittende Hollanders.. En voor het eerst in jaren is het contact tussen autochtonen en allochtonen in Nederland.. gedaald. Toevallig zeker, nu de grote steden van Nederland een recordpercentage van allochtonen kennen.

Ik ga niet ontkennen dat vreemdelingen gediscrimineerd worden. Maar in uw versie van de feiten komt dit uitsluitend door "de anderen". Vreemdelingen zelf kunnen natuurlijk niet discrimineren.. Van racisme gesproken..

Onlangs op ATV gezien, geheel in de stijl van de allochtonenzwembadfolklore van dit subforum: Om de problemen met jonge allochtonen in zwembaden "op te lossen" had men wel een zeer mooie remedie gevonden in het Boekenberg zwembad. Men zocht jobstudenten, bij voorkeur allochtonen, om zo de ontspoorde allochtonen die het zwembad terroriseerden in toom te houden. De voordelen zijn legio: Allochtone jobstudenten spreken hetzelfde accent, ze kennen de machocultuur, en naar andere allochtonen zijn de amokmakers meer bereid te luisteren dan naar een Vlaamse badopzichter.. Als dit integratiebevorderende maatregelen zijn..? Het bestendigen en rechtvaardigen van het feit dat Marokkaanse probleemjongeren naar het eigen volk eerst luisteren.

Maar ach, Levertraan, zo'n berichten zijn verzuurd. Lees liever de multiculturele kifkif-propaganda. Die is zoeter.

Al is de waarheid bitter. Net als levertraan.
Levertraan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2005, 00:21   #69
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Levertraan
Gefantaseerd..? Verlos mij van mijn fantasmen want ik zie ze niet staan. Het voorbeeld waar ik die 60% aanhaalde is het resultaat van een officieel(!) onderzoek in Antwerpen waar men aan de ouders van alle lagere-schoolkinderen van de oude stad (de echte sinjoren dus), vroeg welke taal er thuis gesproken werd. Ik moet ook toegeven dat de resultaten hiervan onthutsend zijn, en uw illusie van de vanzelfsprekende integratie enigszins doen afbrokkelen. Trouwens, waarom prijst u deze taalvariatie overigens niet, als rechtschapen multiculturalist?

Dat allochtonen in grote mate bij elkaar gaan wonen zal u toch ook niet ontgaan zijn? Dit komt deels door het feit dat de eigen groep een vertrouwder en veiliger gevoel geeft, evenals het feit dat men in "witte" gebieden scheef wordt bekeken en uitgemaakt.

Uw, ongefundeerde, these dat het met de integratie toch zó goed gaat laat zich toch niet in de praktijk gelden.. Hoe groter migrantengemeenschappen worden, hoe minder men de noodzaak zal voelen om te integreren in een maatschappij omdat men zélf langzamerhand een maatschappij aan het vormen is. De integratie, die volgens u door die laffe, vercyanide vb'ers wordt tegengehouden en bestreden, wordt voor een groot aandeel door de migrantengemeenschappen zelf bestreden. Wist u dat 70% van de Turken in Nederland amper in contact komt met die overal-zittende Hollanders.. En voor het eerst in jaren is het contact tussen autochtonen en allochtonen in Nederland.. gedaald. Toevallig zeker, nu de grote steden van Nederland een recordpercentage van allochtonen kennen.

Ik ga niet ontkennen dat vreemdelingen gediscrimineerd worden. Maar in uw versie van de feiten komt dit uitsluitend door "de anderen". Vreemdelingen zelf kunnen natuurlijk niet discrimineren.. Van racisme gesproken..

Onlangs op ATV gezien, geheel in de stijl van de allochtonenzwembadfolklore van dit subforum: Om de problemen met jonge allochtonen in zwembaden "op te lossen" had men wel een zeer mooie remedie gevonden in het Boekenberg zwembad. Men zocht jobstudenten, bij voorkeur allochtonen, om zo de ontspoorde allochtonen die het zwembad terroriseerden in toom te houden. De voordelen zijn legio: Allochtone jobstudenten spreken hetzelfde accent, ze kennen de machocultuur, en naar andere allochtonen zijn de amokmakers meer bereid te luisteren dan naar een Vlaamse badopzichter.. Als dit integratiebevorderende maatregelen zijn..? Het bestendigen en rechtvaardigen van het feit dat Marokkaanse probleemjongeren naar het eigen volk eerst luisteren.

Maar ach, Levertraan, zo'n berichten zijn verzuurd. Lees liever de multiculturele kifkif-propaganda. Die is zoeter.

Al is de waarheid bitter. Net als levertraan.
De methode die je hanteerde is niet correct.
Ik beweer dat de integratie globaal lukt.
Ik ontken geenszins dat er nergens wijken te vinden zijn waar er een meerderheid van vreemdelingen wonen. Ik ontken niet maar beweer dat er ook andere wijken zijn: villa wijken en sociale wijken. Ook in die villa wijken, waar de supergeïntegreerden wonen, de crême de la crëme zal blijken dat men thuis in meerderheid geen Nederlands praat. Dit bewijst niets.
Men moet oppassen voor het zoeken van de uitzondering, het spreekwoord zegt immers dat deze de regel bevestigt.
Bijvoorbeeld:
Het zwembad "de ster " in Sint-Niklaas trekt veel allochtonen aan.
Als er daar een baby vervelend huilt, een tiener puberaal gedrag vertoont, een jongeman met teveel testorsterone achter een meisje fluit, als er daar om het even wat gebeurt is dus de kans dat dit gebeurt door een allochtoon groot.
Omdat er daar veel allochtonen zijn.
Dit is nog geen bewijs dat allochtonen babies meer of minder wenen dan andere, dat allochtone pubers puberaler zijn dan de onze, dat er minder Vlaamse heetzakken zijn dan Marokkaanse.
Maar wie bang heeft, wie een vooroordeel heeft, wie "gelooft" dat andere mensen niet deugen omdat ze een kleurtje hebben die zal het, na jaren gezeik door het blok zo zien. Die zal dan ook wegblijven uit "de ster". Hierdoor ontstaat gettovorming en concentraties.
De reden waarom vaak concentraties van vreemdelingen ontstaan is toch voornamelijk te wijten aan het feit dat ze geen keus hebben: goedkope wijken, wijken waar ze niet geweigerd worden door de huisbezitters.
Racisme is een ramp en leidt tot gettovorming, overal en in alle tijden.
Progroms, getto's bestaan in alle landen en in alle tijden. Om ze te vermijden moeten we de angst wegwerken: bij alle bevolkingsgroepen.
Partijen die hier tegen in gaan zorgen dat er getto's ontstaan. Niet het VB lost het probleem op: het VB maakt het erger.
Niet?[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by ericferemans on 08-07-2005 at 01:35
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Levertraan
Gefantaseerd..? Verlos mij van mijn fantasmen want ik zie ze niet staan. Het voorbeeld waar ik die 60% aanhaalde is het resultaat van een officieel(!) onderzoek in Antwerpen waar men aan de ouders van alle lagere-schoolkinderen van de oude stad (de echte sinjoren dus), vroeg welke taal er thuis gesproken werd. Ik moet ook toegeven dat de resultaten hiervan onthutsend zijn, en uw illusie van de vanzelfsprekende integratie enigszins doen afbrokkelen. Trouwens, waarom prijst u deze taalvariatie overigens niet, als rechtschapen multiculturalist?

Dat allochtonen in grote mate bij elkaar gaan wonen zal u toch ook niet ontgaan zijn? Dit komt deels door het feit dat de eigen groep een vertrouwder en veiliger gevoel geeft, evenals het feit dat men in "witte" gebieden scheef wordt bekeken en uitgemaakt.

Uw, ongefundeerde, these dat het met de integratie toch zó goed gaat laat zich toch niet in de praktijk gelden.. Hoe groter migrantengemeenschappen worden, hoe minder men de noodzaak zal voelen om te integreren in een maatschappij omdat men zélf langzamerhand een maatschappij aan het vormen is. De integratie, die volgens u door die laffe, vercyanide vb'ers wordt tegengehouden en bestreden, wordt voor een groot aandeel door de migrantengemeenschappen zelf bestreden. Wist u dat 70% van de Turken in Nederland amper in contact komt met die overal-zittende Hollanders.. En voor het eerst in jaren is het contact tussen autochtonen en allochtonen in Nederland.. gedaald. Toevallig zeker, nu de grote steden van Nederland een recordpercentage van allochtonen kennen.

Ik ga niet ontkennen dat vreemdelingen gediscrimineerd worden. Maar in uw versie van de feiten komt dit uitsluitend door "de anderen". Vreemdelingen zelf kunnen natuurlijk niet discrimineren.. Van racisme gesproken..

Onlangs op ATV gezien, geheel in de stijl van de allochtonenzwembadfolklore van dit subforum: Om de problemen met jonge allochtonen in zwembaden "op te lossen" had men wel een zeer mooie remedie gevonden in het Boekenberg zwembad. Men zocht jobstudenten, bij voorkeur allochtonen, om zo de ontspoorde allochtonen die het zwembad terroriseerden in toom te houden. De voordelen zijn legio: Allochtone jobstudenten spreken hetzelfde accent, ze kennen de machocultuur, en naar andere allochtonen zijn de amokmakers meer bereid te luisteren dan naar een Vlaamse badopzichter.. Als dit integratiebevorderende maatregelen zijn..? Het bestendigen en rechtvaardigen van het feit dat Marokkaanse probleemjongeren naar het eigen volk eerst luisteren.

Maar ach, Levertraan, zo'n berichten zijn verzuurd. Lees liever de multiculturele kifkif-propaganda. Die is zoeter.

Al is de waarheid bitter. Net als levertraan.
De methode die je hanteerde is niet correct.
Ik beweer dat de integratie globaal lukt.
Ik ontken geenszins dat er nergens wijken te vinden zijn waar er een meerderheid van vreemdelingen wonen. Ik ontken niet maar beweer dat er ook andere wijken zijn: villa wijken en sociale wijken. Ook in die villa wijken, waar de supergeïntegreerden wonen, de crême de la crëme zal blijken dat men thuis in meerderheid geen Nederlands praat. Dit bewijst niets.
Men moet oppassen voor het zoeken van de uitzondering, het spreekwoord zegt immers dat deze de regel bevestigt.
Bijvoorbeeld:
Het zwembad "de ster " in Sint-Niklaas trekt veel allochtonen aan.
Als er daar een baby vervelend huilt, een tiener puberaal gedrag vertoont, een jongeman met teveel testorsterone achter een meisje fluit, als er daar om het even wat gebeurt is dus de kans dat dit gebeurt door een allochtoon groot.
Omdat er daar veel allochtonen zijn.
Dit is nog geen bewijs dat allochtonen babies meer of minder wenen dan andere, dat allochtone pubers puberaler zijn dan de onze, dat er minder Vlaamse heetzakken zijn dan Marokkaanse.
Maar wie bang heeft, wie een vooroordeel heeft, wie "gelooft" dat andere mensen niet deugen omdat ze een kleurtje hebben die zal het, na jaren gezeik door het blok zo zien. Die zal dan ook wegblijven uit "de ster". Hierdoor ontstaat gettovorming en concentraties.
De reden waarom vaak concentraties van vreemdelingen ontstaan is toch voornamelijk te wijten aan het feit dat ze geen keus hebben: goedkope wijken, wijken waar ze niet geweigerd worden door de huisbezitters.
Racisme is een ramp en leidt tot gettovorming, overal en in alle tijden.
Progroms, getto's bestaan in alle landen en in alle tijden. Om ze te vermijden moeten we de angst wegwerken: bij alle bevolkingsgroepen.
Partijen die hier tegen in gaan zorgen dat er getto's ontstaan. Niet het VB lost het probleem op: het VB maakt het erger.
Niet?[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by ericferemans on 08-07-2005 at 01:32
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Levertraan
Gefantaseerd..? Verlos mij van mijn fantasmen want ik zie ze niet staan. Het voorbeeld waar ik die 60% aanhaalde is het resultaat van een officieel(!) onderzoek in Antwerpen waar men aan de ouders van alle lagere-schoolkinderen van de oude stad (de echte sinjoren dus), vroeg welke taal er thuis gesproken werd. Ik moet ook toegeven dat de resultaten hiervan onthutsend zijn, en uw illusie van de vanzelfsprekende integratie enigszins doen afbrokkelen. Trouwens, waarom prijst u deze taalvariatie overigens niet, als rechtschapen multiculturalist?

Dat allochtonen in grote mate bij elkaar gaan wonen zal u toch ook niet ontgaan zijn? Dit komt deels door het feit dat de eigen groep een vertrouwder en veiliger gevoel geeft, evenals het feit dat men in "witte" gebieden scheef wordt bekeken en uitgemaakt.

Uw, ongefundeerde, these dat het met de integratie toch zó goed gaat laat zich toch niet in de praktijk gelden.. Hoe groter migrantengemeenschappen worden, hoe minder men de noodzaak zal voelen om te integreren in een maatschappij omdat men zélf langzamerhand een maatschappij aan het vormen is. De integratie, die volgens u door die laffe, vercyanide vb'ers wordt tegengehouden en bestreden, wordt voor een groot aandeel door de migrantengemeenschappen zelf bestreden. Wist u dat 70% van de Turken in Nederland amper in contact komt met die overal-zittende Hollanders.. En voor het eerst in jaren is het contact tussen autochtonen en allochtonen in Nederland.. gedaald. Toevallig zeker, nu de grote steden van Nederland een recordpercentage van allochtonen kennen.

Ik ga niet ontkennen dat vreemdelingen gediscrimineerd worden. Maar in uw versie van de feiten komt dit uitsluitend door "de anderen". Vreemdelingen zelf kunnen natuurlijk niet discrimineren.. Van racisme gesproken..

Onlangs op ATV gezien, geheel in de stijl van de allochtonenzwembadfolklore van dit subforum: Om de problemen met jonge allochtonen in zwembaden "op te lossen" had men wel een zeer mooie remedie gevonden in het Boekenberg zwembad. Men zocht jobstudenten, bij voorkeur allochtonen, om zo de ontspoorde allochtonen die het zwembad terroriseerden in toom te houden. De voordelen zijn legio: Allochtone jobstudenten spreken hetzelfde accent, ze kennen de machocultuur, en naar andere allochtonen zijn de amokmakers meer bereid te luisteren dan naar een Vlaamse badopzichter.. Als dit integratiebevorderende maatregelen zijn..? Het bestendigen en rechtvaardigen van het feit dat Marokkaanse probleemjongeren naar het eigen volk eerst luisteren.

Maar ach, Levertraan, zo'n berichten zijn verzuurd. Lees liever de multiculturele kifkif-propaganda. Die is zoeter.

Al is de waarheid bitter. Net als levertraan.
De methode die je hanteerde is niet correct.
Ik beweer dat de integratie globaal lukt.
Ik ontken geenszins dat er nergens wijken te vinden zijn waar er een meerderheid van vreemdelingen wonen. Ik ontken niet maar beweer dat er ook andere wijken zijn: villa wijken en sociale wijken. Ook in die villa wijken, waar de supergeïntegreerden wonen, de crême de la crëme zal blijken dat men thuis in meerderheid geen Nederlands praat. Dit bewijst niets.
Men moet oppassen voor het zoeken van de uitzondering, het spreekwoord zegt immers dat deze de regel bevestigd.
Bijvoorbeeld:
Het zwembad "de ster " in Sint-Niklaas trekt veel allochtonen aan.
Als er daar een baby vervelend huilt, een tiener puberaal gedrag vertoont, een jongeman met teveel testorsterone achter een meisje fluit, als er daar om het even wat gebeurt is dus de kans dat dit gebeurt door een allochtoon groot.
Omdat er daar veel allochtonen zijn.
Dit is nog een bewijs dat allochtonen babies meer of minder wenen dan andere, dat allochtone pubers puberaler zijn dan de onze, dat er minder Vlaamse heetzakken zijn dan Marokkaanse.
Maar wie bang heeft, wie een vooroordeel heeft, wie "gelooft" dat andere mensen niet deugen omdat ze een kleurtje hebben die zal het, na jaren gezeik door het blok zo zien. Die zal dan ook wegblijven uit "de ster". Hierdoor ontstaat gettovorming en concentraties.
De reden waarom vaak concentraties van vreemdelingen ontstaan is toch voornamelijk te wijten aan het feit dat ze geen keus hebben: goedkope wijken, wijken waar ze niet geweigerd worden door de huisbezitters.
Racisme is een ramp en leidt tot gettovorming, overal en in alle tijden.
Progroms, getto's bestaan in alle landen en in alle tijden. Om ze te vermijden moeten we de angst wegwerken: bij alle bevolkingsgroepen.
Partijen die hier tegen in gaan zorgen dat er getto's ontstaan. Niet het VB lost het probleem op: het VB maakt het erger.
Niet?[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Levertraan
Gefantaseerd..? Verlos mij van mijn fantasmen want ik zie ze niet staan. Het voorbeeld waar ik die 60% aanhaalde is het resultaat van een officieel(!) onderzoek in Antwerpen waar men aan de ouders van alle lagere-schoolkinderen van de oude stad (de echte sinjoren dus), vroeg welke taal er thuis gesproken werd. Ik moet ook toegeven dat de resultaten hiervan onthutsend zijn, en uw illusie van de vanzelfsprekende integratie enigszins doen afbrokkelen. Trouwens, waarom prijst u deze taalvariatie overigens niet, als rechtschapen multiculturalist?

Dat allochtonen in grote mate bij elkaar gaan wonen zal u toch ook niet ontgaan zijn? Dit komt deels door het feit dat de eigen groep een vertrouwder en veiliger gevoel geeft, evenals het feit dat men in "witte" gebieden scheef wordt bekeken en uitgemaakt.

Uw, ongefundeerde, these dat het met de integratie toch zó goed gaat laat zich toch niet in de praktijk gelden.. Hoe groter migrantengemeenschappen worden, hoe minder men de noodzaak zal voelen om te integreren in een maatschappij omdat men zélf langzamerhand een maatschappij aan het vormen is. De integratie, die volgens u door die laffe, vercyanide vb'ers wordt tegengehouden en bestreden, wordt voor een groot aandeel door de migrantengemeenschappen zelf bestreden. Wist u dat 70% van de Turken in Nederland amper in contact komt met die overal-zittende Hollanders.. En voor het eerst in jaren is het contact tussen autochtonen en allochtonen in Nederland.. gedaald. Toevallig zeker, nu de grote steden van Nederland een recordpercentage van allochtonen kennen.

Ik ga niet ontkennen dat vreemdelingen gediscrimineerd worden. Maar in uw versie van de feiten komt dit uitsluitend door "de anderen". Vreemdelingen zelf kunnen natuurlijk niet discrimineren.. Van racisme gesproken..

Onlangs op ATV gezien, geheel in de stijl van de allochtonenzwembadfolklore van dit subforum: Om de problemen met jonge allochtonen in zwembaden "op te lossen" had men wel een zeer mooie remedie gevonden in het Boekenberg zwembad. Men zocht jobstudenten, bij voorkeur allochtonen, om zo de ontspoorde allochtonen die het zwembad terroriseerden in toom te houden. De voordelen zijn legio: Allochtone jobstudenten spreken hetzelfde accent, ze kennen de machocultuur, en naar andere allochtonen zijn de amokmakers meer bereid te luisteren dan naar een Vlaamse badopzichter.. Als dit integratiebevorderende maatregelen zijn..? Het bestendigen en rechtvaardigen van het feit dat Marokkaanse probleemjongeren naar het eigen volk eerst luisteren.

Maar ach, Levertraan, zo'n berichten zijn verzuurd. Lees liever de multiculturele kifkif-propaganda. Die is zoeter.

Al is de waarheid bitter. Net als levertraan.
De methode die je hanteerde is niet correct.
Ik beweer dat de integratie globaal lukt.
Ik ontken geenszins dat er nergens wijken te vinden zijn waar er een meerderheid van vreemdelingen wonen. Ik ontken niet maar beweer dat er ook andere wijken zijn: villa wijken en sociale wijken. Ook in die villa wijken, waar de supergeïntegreerden wonen, de crême de la crëme zal blijken dat men thuis in meerderheid geen Nederlands praat. Dit bewijst niets.
Men moet oppassen voor het zoeken van de uitzondering, het spreekwoord zegt immers dat deze de regel bevestigd.
Bijvoorbeeld:
Het zwembad "de ster " in Sint-Niklaas trekt veel allochtonen aan.
Als er daar een baby vervelend huilt, een tiener puberaal gedrag vertoont, een jongeman met teveel testorsterone achter een meisje fluit, als er daar om het even wat gebeurt is dus de kans dat dit gebeurt door een allochtoon groot.
Omdat er veel allochtonen zijn.
Dit is nog een bewijs dat allochtonen babies meer of minder wenen dan andere, dat allochtone pubers puberaler zijn dan de onze, dat er minder Vlaamse heetzakken zijn dan Marokkaanse.
Maar wie bang heeft, wie een vooroordeel heeft, wie "gelooft" dat andere mensen niet deugen omdat ze een kleurtje hebben die zal het, na jaren gezeik door het blok zo zien.
Niet?[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door ericferemans : 8 juli 2005 om 00:35.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2005, 00:54   #70
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
Weet onze grooootintellektueel eigenlijk wel nog wat hij zegt?


Vlaams Belang vindt beperkte plaatsen voor Vlaamse kinderen in Nederlandstalig onderwijs onaanvaardbaar

Het waren weer surrealistische beelden: lange rijen ouders die voor de poorten van de Nederlandstalige scholen in Brussel letterlijk dagenlang stonden te wachten om hun kind of kleinkind toch maar ingeschreven te krijgen.
Doordat de Nederlandstalige scholen in Brussel overspoeld worden door anderstalige kinderen, en door de pertinente weigering van de bevoegde overheden om een degelijk voorrangsbeleid voor Nederlandstalige kinderen te voeren, kan slechts een fractie van de Vlaams-Brusselse ouders hun kinderen inschrijven in een Nederlandstalige school naar keuze. De vernederende en soms pijnlijke taferelen van ouders die na dagenlang in de kou voor de schoolpoort te staan wachten alsnog te horen krijgen dat er voor hun kinderen geen plaats blijkt te zijn, zijn volledig de verantwoordelijkheid van de Vlaamse minister van Onderwijs, en van VGC-collegevoorzitter Guy Vanhengel.


Eén of andere vunzige journaillerat van De Standaard vond het zelfs schandalig dat de ouders die daar staan aan te schuiven zo mee helpen om van de Vlaamse scholen in Brussel scholen te maken waar procentueel gezien teveel blanken zouden zitten.
Wat wil je nu eigenlijk: integratie en assimilatie door concentratieschooltjes van vreemdelingen?
Indien men poogt om gettovorming tegen te gaan is er onmiddellijk protest. Indien er gettoscholen bestaan is er evenveel protest.
Zo komen we er dus nooit uit....
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2005, 04:32   #71
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaminghart
In "De Morgen" van van zaterdag stond dat er maar 25 000 Marokkanen in ons land wonen.
Daarenboven dat er meer vrouwelijke professoren zijn in Iran (20 procent) dan in Holland (3 procent) of hier....

Wie is er hier nu bezig met "vrije meningsuiting" en "ongekleurde berichtgeving".

Maar 25.000 ? En die veroorzaken zoveel problemen en kosten in onze maatschappij ? Geloven ze dat zelf?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2005, 04:44   #72
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal
25.000 marrokanen die de Belgische nationaliteit (nog) niet bezitten dat is perfect mogelijk.
Marokkanen met of zonder Belgisch paspoort zijn en blijven uiteindelijk Marokkanen! Dat men maar eens stopt met de mensen te proberen zand in de ogen te strooien... Aan de veranderingen in onze maatschappij zien we voldoende wat de werkelijkheid is en dragen we meer en meer de negatieve gevolgen ervan...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2005, 17:37   #73
Levertraan
Provinciaal Gedeputeerde
 
Levertraan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2005
Locatie: Antwerpen Stad ///// Ideologie: Neonihilisme
Berichten: 996
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
De methode die je hanteerde is niet correct.
Waar gaat mijn methodiek dan de mist in?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Ik beweer dat de integratie globaal lukt.
Waaraan staaf je dat?

Aan het aantal Marokkanen dat lid is van een wielrennersclub?
Aan het aantal Marokkanen dat verzot is op Technomuziek?
Aan het aantal Marokkaanse meisjes dat in bikini poseert op de nieuwste Ché?
Aan het aantal Marokkanen dat elke zomer zo zot is om naar "Tien om te Zien" in Blankenberge te trekken?

Integratie is zo subjectief, en wat jij misschien een teken van integratie noemt, wordt door een breed spectrum van de autochtone bevolking als infiltratie beschouwd. Volgens sommige linksdenkenden is zelfs een zaalvoetbalclub waar quasi enkel marokkanen spelen (Borgerhout), al een teken van integratie. Ze blijven immers van straat..

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Ik ontken geenszins dat er nergens wijken te vinden zijn waar er een meerderheid van vreemdelingen wonen. Ik ontken niet maar beweer dat er ook andere wijken zijn: villa wijken en sociale wijken. Ook in die villa wijken, waar de supergeïntegreerden wonen, de crême de la crëme zal blijken dat men thuis in meerderheid geen Nederlands praat. Dit bewijst niets.
Je gaat toch niet spreken over die talloze villabezittende allochtonen (Hollanders.. !?) in Brasschaat.. Die Nederlanders vluchten vaak zelfs naar België omdat het klimaat hier niet zo verhard en verallochtoniseerd is als in Nederland. Ik zie Jean-Marie zijn kleinkind nog niet weigeren naar een school te sturen waar "teveel hollanders zitten". Waarom hebben deze hoogopgeleide, welgestelde mensen deze reflex wel als het een "bruine, allochtone school" betreft?

Dat thuis geen Nederlands praten niets bewijst over de integratie van iemand in de samenleving trek ik serieus in twijfel. Als men nog altijd spreekt, zelfs denkt, in de taal van zijn allochtone ouders of grootouders.. Hoe kan zo iemand zich zonder te blozen Vlaming noemen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Men moet oppassen voor het zoeken van de uitzondering, het spreekwoord zegt immers dat deze de regel bevestigt.
Wat een argument.. Het zou eerder in mijn kraam passen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Het zwembad "de ster " in Sint-Niklaas trekt veel allochtonen aan.
Als er daar een baby vervelend huilt, een tiener puberaal gedrag vertoont, een jongeman met teveel testorsterone achter een meisje fluit, als er daar om het even wat gebeurt is dus de kans dat dit gebeurt door een allochtoon groot.
Omdat er daar veel allochtonen zijn.
Dit is nog geen bewijs dat allochtonen babies meer of minder wenen dan andere, dat allochtone pubers puberaler zijn dan de onze, dat er minder Vlaamse heetzakken zijn dan Marokkaanse.
Wanneer er voor een dagje enkel Marokkaanse gezinnen naar Bobbejaanland zouden gaan, dan zou het volgens u volkomen normaal zijn dat het frietkraam wordt bezet, dat er jongeren zijn die voorsteken aan de wachtrijen voor de attracties. Dat medewerkers worden uitgescholden als het ritje te kort duurde.. Dat veel te maken heeft met een substantieele gedragsstoornis bij voornamelijk noord-afrikanen zal wel te politiek incorrect klinken.

Waarom vraag je trouwens niet af waarom Vlamingen daar wegblijven, uit de Ster? En waarom Marokkanen kiezen voor een vrijwillig opgelegd apartheidsregime? Omdat ze zo goed geïntegreerd zijn..?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Maar wie bang heeft, wie een vooroordeel heeft, wie "gelooft" dat andere mensen niet deugen omdat ze een kleurtje hebben die zal het, na jaren gezeik door het blok zo zien. Die zal dan ook wegblijven uit "de ster". Hierdoor ontstaat gettovorming en concentraties.
De reden waarom vaak concentraties van vreemdelingen ontstaan is toch voornamelijk te wijten aan het feit dat ze geen keus hebben: goedkope wijken, wijken waar ze niet geweigerd worden door de huisbezitters.
Racisme is een ramp en leidt tot gettovorming, overal en in alle tijden.
Progroms, getto's bestaan in alle landen en in alle tijden. Om ze te vermijden moeten we de angst wegwerken: bij alle bevolkingsgroepen.
Partijen die hier tegen in gaan zorgen dat er getto's ontstaan. Niet het VB lost het probleem op: het VB maakt het erger.
Niet?
Het blok tot oorzaak van het multicultureel failliet promoveren is te veel eer voor hen. Ik ben van mening dat het blok een symptoom is. Democratisch verkozen partijen zijn immers altijd symptoom. De échte oorzaak van het wantrouwen zit in kleine dingen: het aantal parochies dat wordt afgeslankt, dat terwijl men elke week honderden islamieten door zijn straat de moskee tegemoet ziet gaan; het oude schooltje waar men vroeger school liep, en waar nu geen Vlaams kind meer zit. Maar ook grote dingen: zoals het failliet van de Westerse consumptiecultuur, het verlies van tradities, van waarden.. Ook dat speelt voor een groot stuk mee.
Levertraan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2005, 23:14   #74
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaminghart
In "De Morgen" van van zaterdag stond dat er maar 25 000 Marokkanen in ons land wonen.
Daarenboven dat er meer vrouwelijke professoren zijn in Iran (20 procent) dan in Holland (3 procent) of hier....

Wie is er hier nu bezig met "vrije meningsuiting" en "ongekleurde berichtgeving".

Waar wachten alle vrouwen op om naar iran te gaan?
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2005, 11:35   #75
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard Denken

Hoera ! We krijgen dunkpolitie !

Ik denk warempel soms in het Esperanto : ben ik nu eindelijk geen Vlaming meer ?
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2005, 17:39   #76
Masterlijke Allochtoon
Vreemdeling
 
Masterlijke Allochtoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 april 2005
Locatie: den haag, nl
Berichten: 77
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Levertraan
Waar gaat mijn methodiek dan de mist in?


Waaraan staaf je dat?

Aan het aantal Marokkanen dat lid is van een wielrennersclub?
Aan het aantal Marokkanen dat verzot is op Technomuziek?
Aan het aantal Marokkaanse meisjes dat in bikini poseert op de nieuwste Ché?
Aan het aantal Marokkanen dat elke zomer zo zot is om naar "Tien om te Zien" in Blankenberge te trekken?
Staaf je hiermee of een integratie lukt of niet?
Zijn t typisch ekenmerken van integratie?
Volgens mij niet, ik bedoel, wordt het verwacht dat als iemand hier heenkomt, ineens diegene van techno gaat houden (in mijn ogen ook pokkeherrie)?
Moet ik gaan wielrennen (ik ga liever boksen) ?
Boeit t jou welke nationalitiet/afgrond degene hebben die in de Che staan (mij niet, zolang ze maar lekker zijn, ik ken eigenlijk dat hele blad niet) ?
moet een Marokkaan ineens van Frans Bauer gaan houden en naar de camping gaan elke zomer?
Ben je dan geintegreerd?

Nee, integratie vind plaats op een heel ander niveau, dat weet jij net zo goed als ik
Masterlijke Allochtoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2005, 13:24   #77
VlomsBelang
Banneling
 
 
VlomsBelang's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2004
Berichten: 280
Standaard

in Mechelen wonen/profiteren er +-10.000 Marokkanen...
Dus die cijfers zijn weer zo bedriegelijk als iets want als ge aan ne Marokkaan vraagt wat hij is, BELG of Marokkaan, dan zegt die steevast "Marokkaan".

Kwestie van integratie denk ik he...
VlomsBelang is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2005, 13:26   #78
kwaku
Banneling
 
 
kwaku's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juni 2005
Berichten: 124
Standaard

Makakken buiten! Die Endlösung op z'n Marokkaans. Heel eenvoudig, er zijn er maar een paar honderdduizend in ons land.
kwaku is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2005, 14:28   #79
Musketo
Banneling
 
 
Musketo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2004
Locatie: Frankfurt
Berichten: 5.408
Standaard

Seg kwaku, als je perse de stoere nepaccountracist wil uithangen, doe dat dan wel een beetje opnopvallend en post niet 10 keer na elkaar in vreemdelingenzaken.
Musketo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2005, 14:34   #80
kwaku
Banneling
 
 
kwaku's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juni 2005
Berichten: 124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Musketo
Seg kwaku, als je perse de stoere nepaccountracist wil uithangen, doe dat dan wel een beetje opnopvallend en post niet 10 keer na elkaar in vreemdelingenzaken.
Trap het eens af, gij...
kwaku is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be