Petitie : Bring Raf Back !!!!!!! - Pagina 4

thePiano · 30 juni 2005, 22:31

Jeps, Raf moet terug.

Gooi er en passant 50 VeeBee'rs of VeeBee-look-a-likers af, dan is't hier terug een beetje in evenwicht, en dichter bij de realiteit.

Ps: Raf wint op alle fronten: homohuwelijk goedgekeurd, na Canada verleden week, vandaag Spanje.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by thePiano on 30-06-2005 at 23:31
Reason:
--------------------------------

Jeps, Raf moet terug.

Gooi er en passant 50 VeeBee'rs of VeeBee-look-a-likers af, dan is't hier terug een beetje in evenwicht, en dichter bij de realiteit.

Ps: Raf wint op alle fronten: homohuwelijk goedgekeurd, na Canada verleden week, vandaag Spanje.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Jeps, Raf moet terug.

Gooi er en passant 50 VeeBee'rs of BeeBee-alike af, dan is't hier terug een beetje in evenwicht, en dichter bij de realiteit.

Ps: Raf wint op alle fronten: homohuwelijk goedgekeurd, na Canada verleden week, vandaag Spanje.[/size]

[/edit]

Supe®Staaf · 30 juni 2005, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ps: Raf wint op alle fronten: homohuwelijk goedgekeurd, na Canada verleden week, vandaag Spanje.

Spanje doet ons qua gelijkberechtiging ferm den baard af: adoptie is meteen meegeregeld!
Zeg nu nog dat het daar Franco-fasco's zijn.

piazzolla · 30 juni 2005, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Waar ligt die petitie eigenlijk?
Want ik wil ze wel tekenen. Da's zalig, petities tekenen. Zonder inspanning, zonder verbintenis, zonder geldverlies jezelf een goed mens voelen. Daar kan de katholieke kerk nog iets van leren.

Yeah, aint 'virtual life' a bitch,

fakes genoeg gezien hier, hoogtijd om mijne trein te halen!
CU.

Zijne Heerlijkheid · 30 juni 2005, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Waar ik mij wel zorgen om maak is het schrikbeleid dat de mod's hier voeren. Hun manier van werken is niet transparant en strookt niet met de universele rechten van de mens.
Wie controleert eigenlijk de mod's?, aan wie zijn zij verantwoording over hun daden verschuldigd? Deze forum miskent de grondslagen van onze democratische rechtstaat.
Ik roep de mod's op tot de orde!

Heu... De eigenaars van dit forum doen met dit forum wat ze willen. Met democratie, mensenrechten en dergelijke meer heeft dat allemaal niets te maken.
Als de mods beslissen om hier morgen iedereen behalve voicelesscharlie* te bannen, dan is dat toch hun goed recht?

[size=1]
* De ontdekker van het Cultureel Marxistisch Complot kan je natuurlijk niet zomaar bannen, dat spreekt vanzelf.[/size]

Flandriar · 1 juli 2005, 00:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Spanje doet ons qua gelijkberechtiging ferm den baard af: adoptie is meteen meegeregeld!
Zeg nu nog dat het daar Franco-fasco's zijn.

Een aantal jongeren uit Navarra riskeren celstraffen van 3 tot 8 jaar omdat ze een Baskische vlag hadden opgehangen. Europese 'modelstaat' Spanje anno 2005.

Patriot! · 1 juli 2005, 04:45

Ja. Breng Raf onmiddellijk terug. Hem bannen gaat in tegen de logica en de Belgische Volksgeest.

Supe®Staaf · 1 juli 2005, 06:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flandriar

Een aantal jongeren uit Navarra riskeren celstraffen van 3 tot 8 jaar omdat ze een Baskische vlag hadden opgehangen. Europese 'modelstaat' Spanje anno 2005.

Als N-Va-er kan zou jij daar moeten kunnen mee leven.
De politieke kaste, verkozen door de burger maakt de wetten (i.c. Baskisch vlagverbod)
Dit systeem vindt de N-Va naar eigen zeggen het summum van democratie.
Van directe democratie, waarmee dergelijke 'dumb-law' kan afgeschaft worden, wil de N-Va niet weten.
Niet zagen dus, maar de wet respecteren, u opgedrongen via de particratie.

PAJOT · 1 juli 2005, 07:04

Och, we vinden wel iemand anders om de vuilbakken buiten te zetten.

Supe®Staaf · 1 juli 2005, 07:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Och, we vinden wel iemand anders om de vuilbakken buiten te zetten.

Is dit een wilde sollicitatie?

jan hyoens · 1 juli 2005, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Al een geluk, dat het VB nooit provoceert

Wij? Nooit! Maar ik heb mij nooit gestoord aan de Raf en vind zijn ban ook een beetje overdreven! Maar bon, de mods beslissen en we zullen het een tijdje zonder ons forum-relnicht moeten stellen!

Yann · 1 juli 2005, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Och, we vinden wel iemand anders om de vuilbakken buiten te zetten.

Wie zijn die 'vuilbakken' dan?

Chipie · 1 juli 2005, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Wie zijn die 'vuilbakken' dan?

Mss de pietjes?

Firestone · 1 juli 2005, 11:29

Ik vrees dat Pietje binnenkort een nieuwe petitie zal moeten opstarten.

Raf is kennelijk voor één week geband, maar wil niet meer terugkomen.

Misschien helpt een petitie om hem van mening te doen veranderen?

Flandriar · 1 juli 2005, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als N-Va-er kan zou jij daar moeten kunnen mee leven.
De politieke kaste, verkozen door de burger maakt de wetten (i.c. Baskisch vlagverbod)
Dit systeem vindt de N-Va naar eigen zeggen het summum van democratie.
Van directe democratie, waarmee dergelijke 'dumb-law' kan afgeschaft worden, wil de N-Va niet weten.
Niet zagen dus, maar de wet respecteren, u opgedrongen via de particratie.

Dit heeft niets met het politieke systeem (hetzij indirecte, hetzij direct democratisch) te maken. Ook in een directe democratie is het theoretisch mogelijk dat fascistische maatregelen (cf. verbod op bepaalde vlag, onmenselijk hoge straffen, ...) worden ingesteld.

Turkje · 1 juli 2005, 12:02

Ik zou even van de nood een deugd willen maken met volgende observatie:

Het grote probleem van dit forum is dat er zonodig twee kampen moeten zijn: zowel rechts als links hebben nogal de neiging om zich "naar elkaar" te oriënteren. Dit resulteert meestal in sterk zwart-wit getinte discussies waarbij de Ganse Waarheid wordt opgeëist door beide resp. kanten. Daarnaast bestaan er natuurlijk ook wat sub-groepjes zoals BUB e.d. die er ook een hobby van maken om dit zwart-wit gediscussieer ten berde te brengen.

Het gevolg van dit alles vertaalt zich op velerlei vlakken. Eén daarvan is dat je je "morele" en "ideologische" tegenstander gaat ridiculiseren door zogenaamde "provocaties". Bepaalde feiten worden hiertoe geherinterpreteerd totdat ze passen in het beeld van de tegenstander dat je wil propageren. Gevolg: je morele medestanders juichen, je morele tegenstanders voelen zich in hun gat gebeten. Verder gevolg: 25-bladige threads waarin oeverloze over-en-weer discussies ("ja" vs. "neen") de boventoon voeren.

Raf was een meester in dit soort provocaties, en vele van zijn threads worden dan ook gekenmert door dit soort discussies.

De vraag is dan ook hoe het verder moet, met en na deze ban. Het antwoord op die vraag ligt bij ieder van ons: willen we tot op het einde der dagen verder blijven doorgaan met ridicule provocaties en de daaropvolgende zwart-wit of ja-neen discussies? Of zijn er toch genoeg forumgebruikers die er zo stilaan hun buik van vol hebben en snakken naar een beetje frisse lucht waarin een meer "grijze" en "twijfelende" debatcultuur kan ontstaan... ?

jan hyoens · 1 juli 2005, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Ik vrees dat Pietje binnenkort een nieuwe petitie zal moeten opstarten.

Raf is kennelijk voor één week geband, maar wil niet meer terugkomen.

Misschien helpt een petitie om hem van mening te doen veranderen?

wij willen Raf weg! wil raf wijzer worden! wij willen raf weer!

jan hyoens · 1 juli 2005, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ik zou even van de nood een deugd willen maken met volgende observatie:

Het grote probleem van dit forum is dat er zonodig twee kampen moeten zijn: zowel rechts als links hebben nogal de neiging om zich "naar elkaar" te oriënteren. Dit resulteert meestal in sterk zwart-wit getinte discussies waarbij de Ganse Waarheid wordt opgeëist door beide resp. kanten. Daarnaast bestaan er natuurlijk ook wat sub-groepjes zoals BUB e.d. die er ook een hobby van maken om dit zwart-wit gediscussieer ten berde te brengen.

Het gevolg van dit alles vertaalt zich op velerlei vlakken. Eén daarvan is dat je je "morele" en "ideologische" tegenstander gaat ridiculiseren door zogenaamde "provocaties". Bepaalde feiten worden hiertoe geherinterpreteerd totdat ze passen in het beeld van de tegenstander dat je wil propageren. Gevolg: je morele medestanders juichen, je morele tegenstanders voelen zich in hun gat gebeten. Verder gevolg: 25-bladige threads waarin oeverloze over-en-weer discussies ("ja" vs. "neen") de boventoon voeren.

Raf was een meester in dit soort provocaties, en vele van zijn threads worden dan ook gekenmert door dit soort discussies.

De vraag is dan ook hoe het verder moet, met en na deze ban. Het antwoord op die vraag ligt bij ieder van ons: willen we tot op het einde der dagen verder blijven doorgaan met ridicule provocaties en de daaropvolgende zwart-wit of ja-neen discussies? Of zijn er toch genoeg forumgebruikers die er zo stilaan hun buik van vol hebben en snakken naar een beetje frisse lucht waarin een meer "grijze" en "twijfelende" debatcultuur kan ontstaan... ?

Het probleem is dat alles al 100x besproken is! Dus blijft er enkel nog de tegenstanders jennen over! Dus heeft dit forum meer nut als uitlaatklep voor bepaalde frustraties (zoals de zoveelste overwinning van het VB...)!

Pietje · 1 juli 2005, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

wij willen Raf weg!

T'is jullie gelukt. Dus zaag dan niet.

jan hyoens · 1 juli 2005, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

T'is jullie gelukt. Dus zaag dan niet.

wij willen pietje weg!

Morduk · 1 juli 2005, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ik zou even van de nood een deugd willen maken met volgende observatie:

Het grote probleem van dit forum is dat er zonodig twee kampen moeten zijn: zowel rechts als links hebben nogal de neiging om zich "naar elkaar" te oriënteren. Dit resulteert meestal in sterk zwart-wit getinte discussies waarbij de Ganse Waarheid wordt opgeëist door beide resp. kanten. Daarnaast bestaan er natuurlijk ook wat sub-groepjes zoals BUB e.d. die er ook een hobby van maken om dit zwart-wit gediscussieer ten berde te brengen.

Het gevolg van dit alles vertaalt zich op velerlei vlakken. Eén daarvan is dat je je "morele" en "ideologische" tegenstander gaat ridiculiseren door zogenaamde "provocaties". Bepaalde feiten worden hiertoe geherinterpreteerd totdat ze passen in het beeld van de tegenstander dat je wil propageren. Gevolg: je morele medestanders juichen, je morele tegenstanders voelen zich in hun gat gebeten. Verder gevolg: 25-bladige threads waarin oeverloze over-en-weer discussies ("ja" vs. "neen") de boventoon voeren.

Raf was een meester in dit soort provocaties, en vele van zijn threads worden dan ook gekenmert door dit soort discussies.

De vraag is dan ook hoe het verder moet, met en na deze ban. Het antwoord op die vraag ligt bij ieder van ons: willen we tot op het einde der dagen verder blijven doorgaan met ridicule provocaties en de daaropvolgende zwart-wit of ja-neen discussies? Of zijn er toch genoeg forumgebruikers die er zo stilaan hun buik van vol hebben en snakken naar een beetje frisse lucht waarin een meer "grijze" en "twijfelende" debatcultuur kan ontstaan... ?

Volledig akkoord met deze zienswijze.

Dit forum lijdt soms aan "politieke ghettovorming".

De politieke formaties lijken hier soms wel versterkte burchten en al wie zich in het niemandsland ertussen dreigt te begeven, wordt soms zonder pardon afgemaakt of straal genegeerd. Het eindigt er mee dat er een label van VB'er, linkiewinkie, enz. rond je nek wordt gehangen, waarmee je in een kamp wordt ingedeeld met bijbehorende standpunten en gedachtegang (het principe van "either with or against us" en "the enemy of my enemy is my friend").

Ik wil niet alleen discussiëren om mijn gelijk te halen of perse het ongelijk van mijn tegenstander in de discussie aan te tonen, maar ook om iets bij te leren. Je speelt dan soms advokaat van de duivel waardoor je kan meegaan in de argumentatie van iemand voor een beter begrip ervan, ook al lijkt het standpunt in jouw ogen onaanvaardbaar. Soms neem je een standpunt in louter om de reacties te peilen. Ik heb zelf over veel onderwerpen meer vragen dan antwoorden en je kan van iedereen iets bijleren (al is het maar hoe het niet moet).

Voor mij is dit forum een ontmoetingsplaats van gedachten en ideeën en NIET van mensen als dusdanig. In die zin kunnen beledigingen of aanvallen op dit forum zelfs in mijn ogen eigenlijk niet persoonlijk zijn omdat je de persoon achter de redenering gewoonweg niet kent (dubbelblind eigenlijk: onbekende beledigt onbekende). Staat het gescheld je niet aan, genoeg andere topics waar wel een zinnige discussie aan de gang is.

Mijn negeerlijst is en blijft leeg, ook al zou ik de grofste smeerlapperij naar mijn hoofd krijgen. Het zijn toch maar woorden ? Zelfs mensen van wie je totaal niets zou verwachten, kunnen je verbazen met een rake observatie. En iemand kan toch ook door een slechte dag eens even de pedalen verliezen en verder gaan dan hij eigenlijk bedoelde ? En als iemand dit forum gebruikt als stortplaats voor persoonlijke frustraties, waarom zou je je daar iets van aantrekken?

Provocaties werken alleen t.o.v. diegene die er op ingaan.
Omwille van dit principe teken ik ook.

1 juli 2005, 04:45	#66
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Ja. Breng Raf onmiddellijk terug. Hem bannen gaat in tegen de logica en de Belgische Volksgeest. __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

1 juli 2005, 11:29	#73
Firestone Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 25.793	Ik vrees dat Pietje binnenkort een nieuwe petitie zal moeten opstarten. Raf is kennelijk voor één week geband, maar wil niet meer terugkomen. Misschien helpt een petitie om hem van mening te doen veranderen? __________________ The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

1 juli 2005, 12:02	#75
Turkje Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 juli 2003 Berichten: 9.858	Ik zou even van de nood een deugd willen maken met volgende observatie: Het grote probleem van dit forum is dat er zonodig twee kampen moeten zijn: zowel rechts als links hebben nogal de neiging om zich "naar elkaar" te oriënteren. Dit resulteert meestal in sterk zwart-wit getinte discussies waarbij de Ganse Waarheid wordt opgeëist door beide resp. kanten. Daarnaast bestaan er natuurlijk ook wat sub-groepjes zoals BUB e.d. die er ook een hobby van maken om dit zwart-wit gediscussieer ten berde te brengen. Het gevolg van dit alles vertaalt zich op velerlei vlakken. Eén daarvan is dat je je "morele" en "ideologische" tegenstander gaat ridiculiseren door zogenaamde "provocaties". Bepaalde feiten worden hiertoe geherinterpreteerd totdat ze passen in het beeld van de tegenstander dat je wil propageren. Gevolg: je morele medestanders juichen, je morele tegenstanders voelen zich in hun gat gebeten. Verder gevolg: 25-bladige threads waarin oeverloze over-en-weer discussies ("ja" vs. "neen") de boventoon voeren. Raf was een meester in dit soort provocaties, en vele van zijn threads worden dan ook gekenmert door dit soort discussies. De vraag is dan ook hoe het verder moet, met en na deze ban. Het antwoord op die vraag ligt bij ieder van ons: willen we tot op het einde der dagen verder blijven doorgaan met ridicule provocaties en de daaropvolgende zwart-wit of ja-neen discussies? Of zijn er toch genoeg forumgebruikers die er zo stilaan hun buik van vol hebben en snakken naar een beetje frisse lucht waarin een meer "grijze" en "twijfelende" debatcultuur kan ontstaan... ? __________________ Out of the blue, into the black

1 juli 2005, 07:04	#68
PAJOT Banneling Geregistreerd: 13 juni 2003 Berichten: 6.792	Och, we vinden wel iemand anders om de vuilbakken buiten te zetten.