Brabançonne VS Vlaamse Leeuw

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

met dien verstande dat de vlaamsche leeuw in de late 20ste eeuw het volkslied werd
weinige regio's/landen zouden nog zo'n archaische tekst aanvaard hebben - maar ja, de vlamingen hebben dan ook maar weinig interesse in vlaanderen

De Vlaamse Leeuw is inderdaad pas ergens laat in de 20ste eeuw het volkslied van de Vlaamse Gemeenschap geworden, maar het was daarvoor wel al decennialang het officieuze volkslied van Vlaanderen. Ikzelf vind er ook geen hol aan, maar je moet wel een beetje eerlijk blijven.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

als ik erover na denk: wat is het nut van het laten spelen van een volkslied op een proclamatie??

Een uitstekende vraag, het verbaast me dat jij ze stelt.

Het antwoord moet ik u schuldig blijven. Volgens mij is daar geen goede reden toe...

en waarvan ik de tweede enkel van vlaamsblok bijeenkomsten ken...

Ga jij naar VB bijeenkomsten?

Mja, his master's voice hé :wie betaalt, mag (moet? Bourgeois kennende?) zijn volkslied laten spelen zeker??

In die complottheorie zitter er 2 hiaten:

1) Bourgeois is geen minister van onderwijs
2) Ook het Belgische werd gespeeld

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

omdat al die belgicisten niet zo extremistisch zijn als de vlaamsgezinden (maw: die aanvaarden de Vlaamse leeuw wél); soit, ik verdenk je een beetje van dagdromen :s

De rijke Nederlandse taal heeft hier gelukkig een uitdrukking voor:

De druiven zijn te zuur

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Zowel tekstueel als muzikaal zijn beide liederen, Brabançonne en Vlaamse Leeuw, verschrikkelijke gedrochten.
Al zing ik de Vlaamse Leeuw wel mee hoor.

Iemand die iets kan componeren �* la Wilhelmus of het Briste volkslied?

Waarom componeren als het al bestaat? Het Wilhelmus als volkslied van Vlaanderen is ideaal. Misschien is de tekst niet 100% geschikt, maar daar kan een mouw aangepast worden. Kijk maar naar Rusland. Daar heeft men zijn flauw volkslied weggedaan en vervangen door de (overigens schitterende) hymne van de USSR, mét aangepaste tekst natuurlijk.

In die hymne moeten vrijheid, rechtvaardigheid, eigenheid, democratie en republikanisme centraal staan. Het spreekt voor zich dat dit met de huidige tekst van het Wilhelmus niet kan. Gezwollen romantiek zoals het "fiere Vaderland" mag voor mijn part doorgesjast worden, dat is goed voor de belgicisten en royalisten.

[jOOSt]

Na de gevechten van september 1830 trokken enkele jongelui op een avond naar het café "L'Aigle d'Or" in de Brusselse Greepstraat. Deze jonge patriotten namen plaats in het salon op de eerste verdieping. De jonge vrijheidsstrijders praatten, lachten en zongen, tot een van hen, een zekere Jenneval, de verzen begon te declameren van een tekst die hijzelf had opgesteld en die zijn revolutionaire aspiraties vertolkte.
Er wordt verteld dat op die manier het Belgisch volkslied in 1830 ontstond. Al heeft deze anekdote geen historische waarde, toch staat vast dat de eerste Brabançonne eind 1830 werd opgesteld door Louis-Alexandre Dechet, beter bekend als Jenneval. Deze was acteur bij de Muntschouwburg waar overigens op 25 augustus 1830 de revolutie begon die leidde tot de onafhankelijkheid van België. Jenneval nam dienst in het leger van de revolutionairen en werd op 18 oktober 1830 in gevechten bij Lier gedood.
Naargelang van de gebeurtenissen paste hij zijn tekst aan en maakte zo drie versies van het Belgisch volkslied.
In 1860 werd het lied immers nogmaals aangepast. Dat gebeurde uiteraard niet door de maker ervan, maar wel door Eerste Minister en racist Charles Rogier (deze zei o.a. het volgende: "de taal van de Vlamingen moet worden uitgeroeid" en "het Germaanse element in België moet worden vernietigd"), die Jennevals heftige uitvallen tegen Willem van Nassau, de Prins van Oranje, ingrijpend afzwakte.
De muziek van de "Brabançonne" werd tijdens de woelige septemberdagen van 1830 gecomponeerd door François Van Campenhout. De eerste openbare vertolking van het Belgisch volkslied vond plaats in de Muntschouwburg, begin oktober 1830. De oorspronkelijke partituur werd eveneens aangepast aan de tekst van Charles Rogier.
In feite bestaat er geen officiële versie van de "Brabançonne". Verschillende commissies werden belast met het bestuderen van de tekst en de melodie van "De Brabançonne" en met het opstellen van een officiële versie. Deze werkzaamheden hebben echter nooit tot een resultaat geleid. In een ministeriële rondzendbrief van het Ministerie van Binnenlandse Zaken van 8 augustus 1921 wordt wel verklaard dat enkel de vierde strofe van de tekst van Charles Rogier, zowel in het Nederlands als in het Frans, als de officiële versie moet worden beschouwd.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

De tekst van de Vlaamse leeuw straalt nu niet direct vrede en verdraagzaamheid uit.

Het is dan ook een strijdlied, dat trouw is aan het volk. Andere volksliederen zijn trouw aan het vaderland (België), of aan de Vorst (Engeland -> niet het UK)[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by van Maerlant on 18-07-2005 at 11:15
Reason:
--------------------------------

Het is dan ook een strijdlied, dat trouw is aan het volk. Andere volksliederen zijn trouw aan het vaderland (België), of aan de Vorst (Engeland -> niet het UK)[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by van Maerlant on 18-07-2005 at 11:15
Reason:
--------------------------------

Het is dan ook een strijdlied, dat trouw is aan het volk. Andere volksliederen zijn trouw aann het vaderland (België), of aan de Vorst (Engeland -> niet het UK)[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het is dan ook een strijdlied.[/size]

[/edit]

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Patriot

Als we Standard even vergeten kunnen we het net zo goed de beker van Vlaanderen-DE Vlaamse voetbalcompetitie noemen aangezien 90% v/d Belgische topploegen Vlaams zijn.

Heel leuk grapje in vlaamsch-nationalistische kringen, uiteraard. Maar Anderlecht is niet Vlaams, jullie blijven daar met jullie gele fikken af, snappie?

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Of is gewoon niet zo ouderwets.

Neem het maar van mij aan, met bedevaarten, zangfeesten, vendelzwaaien, stoere slogans en romantische volksliederen ga je tegenwoordig nog weinig volk lokken.

Dit heeft niets met ouderwets zijn te maken, maar met de huidige orde waarin wij leven. Als voorbeeld haal ik de jaren '30 aan. Ook toen was het in de mode om met vlaggen te zwaaien, volksliederen te zingen, etc.
Dat tijdperk was dan ook nieuwe Romantiek.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Heel leuk grapje in vlaamsch-nationalistische kringen, uiteraard. Maar Anderlecht is niet Vlaams, jullie blijven daar met jullie gele fikken af, snappie?

Anderlecht was niet zo lang geleden een Vlaams dorp. Met een beetje moeite kunnen we dat in een onafhankelijk Vlaanderen weer zo maken.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

LOOOOOOOOL
waarom supporteren ze dan voor hun ploeg opdat ze [size=3]de beker van belgie[/size] zouden winnen? je het een en het ander voorgesteld , mijn virend ?

Het woord 'beker' is hier veel belangrijker dan het woord 'belgië'.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Waarom componeren als het al bestaat? Het Wilhelmus als volkslied van Vlaanderen is ideaal. Misschien is de tekst niet 100% geschikt, maar daar kan een mouw aangepast worden. Kijk maar naar Rusland. Daar heeft men zijn flauw volkslied weggedaan en vervangen door de (overigens schitterende) hymne van de USSR, mét aangepaste tekst natuurlijk.

In die hymne moeten vrijheid, rechtvaardigheid, eigenheid, democratie en republikanisme centraal staan. Het spreekt voor zich dat dit met de huidige tekst van het Wilhelmus niet kan. Gezwollen romantiek zoals het "fiere Vaderland" mag voor mijn part doorgesjast worden, dat is goed voor de belgicisten en royalisten.

Niet akkoord. Het Wilhelmus is voor mij een goeie derde, na de Vlaamse Leeuw en het prachtige Gebed voor het Vaderland, ik vind het heel vreemd dat je het niet vermeld, iedere nationalist kent het. Bovendien geef ik de voorkeur aan de Vlaamse Leeuw als typisch strijdlied al geef ik toe dat dat de tekst nogal oubollig en gezwollen voorkomt. Ingetogen volkshymnes zoals Het Wilhelmus en God save the Queen vind ik ideaal voor onafhankelijke staten, bij mijn weten verkeert Vlaanderen nog niet in die positie. Voor alle duidelijkheid wil ik nog zeggen dat dat ik groot-nederlander ben op economisch en cultureel vlak. Politiek lijkt het me niet haalbaar.

[jOOSt]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Waarom componeren als het al bestaat? Het Wilhelmus als volkslied van Vlaanderen is ideaal. Misschien is de tekst niet 100% geschikt, maar daar kan een mouw aangepast worden. Kijk maar naar Rusland. Daar heeft men zijn flauw volkslied weggedaan en vervangen door de (overigens schitterende) hymne van de USSR, mét aangepaste tekst natuurlijk.

In die hymne moeten vrijheid, rechtvaardigheid, eigenheid, democratie en republikanisme centraal staan. Het spreekt voor zich dat dit met de huidige tekst van het Wilhelmus niet kan. Gezwollen romantiek zoals het "fiere Vaderland" mag voor mijn part doorgesjast worden, dat is goed voor de belgicisten en royalisten.

Waarom "Wien Neerlands bloed" niet? Dat was toch het volkslied van de Nederlanden?

[instromaniac]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Dit heeft niets met ouderwets zijn te maken, maar met de huidige orde waarin wij leven. Als voorbeeld haal ik de jaren '30 aan. Ook toen was het in de mode om met vlaggen te zwaaien, volksliederen te zingen, etc.
Dat tijdperk was dan ook nieuwe Romantiek.

In de jaren 30 was het inderdaad niet ouderwets, maar nu wel. Misschien raken die zaken weer "in" binnen x aantal jaar, maar dat doet er helemaal niet toe.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Niet akkoord. Het Wilhelmus is voor mij een goeie derde, na de Vlaamse Leeuw en het prachtige [size=3]Gebed voor het Vaderland[/size], ik vind het heel vreemd dat je het niet vermeld, iedere nationalist kent het. Bovendien geef ik de voorkeur aan de Vlaamse Leeuw als typisch strijdlied al geef ik toe dat dat de tekst nogal oubollig en gezwollen voorkomt. Ingetogen volkshymnes zoals Het Wilhelmus en God save the Queen vind ik ideaal voor onafhankelijke staten, bij mijn weten verkeert Vlaanderen nog niet in die positie. Voor alle duidelijkheid wil ik nog zeggen dat dat ik groot-nederlander ben op economisch en cultureel vlak. Politiek lijkt het me niet haalbaar.

Een waar kunstwerk, naar mijn mening.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

LOOOOOOOOL
waarom supporteren ze dan voor hun ploeg opdat ze de beker van belgie zouden winnen? je het een en het ander voorgesteld , mijn virend ?

Waarom denken jullie altijd dat mensen afkomen op 'België' (Fata Morgana, Beker v België) terwijl dat gewoon bijkomstig is?

Denk je dat er geen volk zou komen moest het de Beker van Vlaanderen heten? Het gaat om de cup op zich en niet om het feit dat het om de Belgische beker gaat. Hij heet officieel trouwens de Coca Cola Cup.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

met dien verstande dat de vlaamsche leeuw in de late 20ste eeuw het volkslied werd
weinige regio's/landen zouden nog zo'n archaische tekst aanvaard hebben - maar ja, de vlamingen hebben dan ook maar weinig interesse in vlaanderen

Doet dat er dan toe? Waarom herschrijven die andere landen nu hun teksten dan niet of nemen ze een ander volkslied? Zo gaan er in Italië ook stemmen op om het volkslied te veranderen.

[De Nachtuil]

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Waarom "Wien Neerlands bloed" niet? Dat was toch het volkslied van de Nederlanden?

Als je de Vlaamse leeuw niet wil omdat het teveel een strijdlied is, moet je het zeker niet vervangen door een ander strijdlied.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Heel leuk grapje in vlaamsch-nationalistische kringen, uiteraard. Maar Anderlecht is niet Vlaams, jullie blijven daar met jullie gele fikken af, snappie?

Hoho, spreek je nu alweer voor iedereen?

Laat RSCA dan nog Brussels zijn. Genk en Brugge zijn op en top Vlaams. En dat zijn 2 van de 3 topploegen in België.

Maar je hebt gelijk, slechts 66,66666....% van de echte toploegen is Vlaams en die zijn dan nog echt Vlaams (-gezind).

[jOOSt]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Patriot

Als je de Vlaamse leeuw niet wil omdat het teveel een strijdlied is, moet je het zeker niet vervangen door een ander strijdlied.

Heb ik dat dan gezegd? Mij maakt het geen bal uit wat het volkslied is, dat is volgens mij 19 eeuwgedoe.

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door Stubaf.

Dat vind ik een vreemde uitspraak. Een prof.dr. heeft het bij definitie gemaakt in niet alleen de academische wereld maar ook de universitaire onderwijssector. Dus wat "gefustreerde mislukkingen" betreft, dat is natuurlijk uit de lucht gegrepen.

Het moest eigenlijk mislukkelingen zijn.

Het zal wel een verkrampte poging van jouw kant zijn om te verdoezelen dat je maar het webmasterke van de BUUB bent, van "gefustreerde mislukkingen" (sic) gesproken ...

Dat webmasterke waar jij 99 % van je tijd op dit forum aan wijdt.

"Het bedrijfsleven", een term die zo breed als ze nietszeggend is, is gewoon een alternatieve manier om carrière te maken. Dus iemand die niet "in het bedrijfsleven" zit is per definitie niet geslaagd in het leven?

Het merendeel van de docenten die ik heb gekend, waren gefrustreerd omdat ze buitengekeild waren in de banken- en ingenieurswereld. Nochthans waren er ook veel goeie bij. Maar over het algemeen ervaar ik het onderwijzend personeel als gefrustreerd.

Voorts zou ik graag enkele namen hebben van die "gefustreede mislukkingen", ik ben zeker dat ze de commentaar van de BUUB-webmaster zéér op prijs stellen.

Ik noem geen namen. Men zal dat wel voor zichzelf uitmaken. Elke prof die de Vlaemsche leeuw nog hoog in het vaandel draagt op de Belgische Universiteiten, zal zich ongetwijfeld aangesproken voelen.

Voorbeelden en namen graag. Ook graag een bewijs van hun "perversiteit".

Vlaams nationalisme is een perverse ideologie an sich.

Nou en?

Gaan we nu al Ollands praten? Ollandskiljon!

Welke "jongere generatie"? Die honderdduizenden jonge BUUB-stemmers?

Onder andere.