Communisme in den Belziek dreigt!

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Doffer

Wanneer de belastingen hier zo hoog liggen is het juist omdat te veel grote "vissen" weten te ontsnappen. Waardoor de kleinere dan het "gelag" of "ge... lach" betaalt.

Het is uiteindelijk de totale belastingsom (als procent van het bnp) dat telt. En het is deze die naar beneden moet, ongeacht wie ze betaald.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

na de jacht op de werklozen en andere profiteurs, wordt het hoog tijd dat er jacht gemaakt wordt op patrons...of vindt jij dat niet kunnen, Ancapa? Zijn de patrons, samen met de heilige wet op privé-bezit, ook heilig?

Zonder patrons krijg je nog meer werklozen.
Fraude moet altijd bestreden worden.
Dat is ook voor een stuk aan de overheid te wijten.
De overheid moet er voor zorgen dat frauderen geen oplossing meer bied.
Dat kan door de belastingen te verlagen en tergelijke tijd de fraudebestrijding op te voeren.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

na de jacht op de werklozen en andere profiteurs, wordt het hoog tijd dat er jacht gemaakt wordt op patrons...of vindt jij dat niet kunnen, Ancapa? Zijn de patrons, samen met de heilige wet op privé-bezit, ook heilig?

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wat doen deze nu tegen de wet ? Of is belastingen betalen ook al onwettelijk ?

Trouwens de jacht op de onechte werklozen en andere profiteurs moet nog gestart worden.

Natuurlijk is belastingen betalen niet tegen de wet, te weinig betalen daarentegen...jaar na jaar stijgen de winsten van de grote patrons en multinationals, maar door allerhande constructies wordt steeds meer doorgesluisd naar belastingsparadijzen en komt het geld terecht op bankrekeningen van slechts enkele mensen. De staatskas blijft er verweest achter...dan maar de schuld steken op werklozen en andere profiteurs, zie het maar als een soort van afleidingsmanoeuvre.

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Zonder patrons krijg je nog meer werklozen.
Fraude moet altijd bestreden worden.
Dat is ook voor een stuk aan de overheid te wijten.
De overheid moet er voor zorgen dat frauderen geen oplossing meer bied.
Dat kan door de belastingen te verlagen en tergelijke tijd de fraudebestrijding op te voeren.

Belastingsverlaging komt enkel ten goede van de grote patrons en multinationals. Eer we aan belastingsverlaging toe zijn, moet iedereen leren correct te betalen en moet het overheidsapparaat eens goed geolied worden. Dingen zoals het kiwi-model moeten serieus overwogen worden...en wie is er tegen, juist ja de patrons. Het zijn zij die het gros van de staatskassen 'leegplunderen'.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Natuurlijk is belastingen betalen niet tegen de wet, te weinig betalen daarentegen...jaar na jaar stijgen de winsten van de grote patrons en multinationals, maar door allerhande constructies wordt steeds meer doorgesluisd naar belastingsparadijzen en komt het geld terecht op bankrekeningen van slechts enkele mensen. De staatskas blijft er verweest achter...dan maar de schuld steken op werklozen en andere profiteurs, zie het maar als een soort van afleidingsmanoeuvre.

Men zou al gek zijn om constructies op te zetten waardoor men meer belastingen moet betalen. We leven nog altijd in een vrije markteconomie. Wat als die mensen zich gewoonweg vestigen in een belastingsparadijs, en nog enkel goederen laten produceren door (spot)goedkope Poolse en Chinese werkkrachten ?
Trouwens Justin Henin heeft zich ook om louter belastingstechnische redenen in Monaco gevestigd.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Bob on 07-08-2005 at 17:11
Reason:
--------------------------------

Men zou al gek zijn om constructies op te zetten waardoor men meer belastingen moet betalen. We leven nog altijd in een vrije markteconomie. Wat als die mensen zich gewoonweg vestigen in een belastingsparadijs, en nog enkel goederen laten produceren door (spot)goedkope Poolse en Chinese werkkrachten ?
Trouwens Justin Henin heeft zich ook om louter belastingstechnische redenen in Monaco gevestigd.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Men zou al gek zijn om constructies op te zetten waardoor men meer belastingen betalen. We leven nog altijd in een vrije markteconomie. Wat als die mensen zich gewoonweg vestigen in een belastingsparadijs, en nog enkel goederen laten produceren door (spot)goedkope Poolse en Chinese werkkrachten ?
Trouwens Justin Henin heeft zich ook om louter belastingstechnische redenen in Monaco gevestigd.[/size]

[/edit]

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

______

Hoezo niet uit ervaring?

Ik weiger kapitalistisch te leven.

Is dat niet commie?

Het is allezinds niet commie-l-faut.

Tja, als men jaren meer verdiend heeft dan zijn werkgever (als topverkoper) en men durft dit schrijven, dan durft men m.i. alles schrijven... [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 07-08-2005 at 17:48
Reason:
--------------------------------

Tja, als men jaren meer verdiend heeft dan zijn werkgever (als topverkoper) en men durft dit schrijven, dan durft men m.i. alles schrijven... [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Tja, als men jaren meer verdient heeft dan zijn werkgever (als topverkoper) en men durft dit schrijven, dan durft men m.i. alles schrijven... [/size]

[/edit]

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Doffer

Met hard werken (op eerlijke basis dan he) en zuinig tot supper gierig te zijn, is er nog NOOIT iemand echt "vermogend" geworden. En met pensioensparen zal er ook nooit iemand "rijk" worden, wees maar gerust.

Het zou mss niet onverstandig zijn eerst eens te beginnen met de kapitalen van onze vakbonden...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Jij vindt dat leuk?
Belasting is een onrecht.
Het is een vorm van geörganiseerde diefstal.

Ik stel voor dat jij in de jungle gaat wonen en niet langer van onze openbare wegen, riolen, bibliotheken, onderwijs en andere verworvendheden gebruik maakt.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Men zou al gek zijn om constructies op te zetten waardoor men meer belastingen moet betalen.

gelijk heb je, zonder meer

We leven nog altijd in een vrije markteconomie. Wat als die mensen zich gewoonweg vestigen in een belastingsparadijs, en nog enkel goederen laten produceren door (spot)goedkope Poolse en Chinese werkkrachten ?

het lot van miljoenen (miljarden?) mensen is blijkbaar ondergeschikt aan de heiligheid van prive-bezit en belangen van een handvol patrons. Natuurlijk heeft iemand het recht rijker te zijn dan een ander...maar die rijkdom brengt verantwoordelijkheden met zich mee...

Als we bijv. zover komen dat de patrons ophouden met belastingen betalen en het verenigingsleven niet finacieren, hun volste recht uiteraard, maar dan heb ik evenzeer recht om mijn knots te pakken, de schedel van die patron in te slaan en zijn koelkast leeg te plunderen, vindt jij niet?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

het lot van miljoenen (miljarden?) mensen is blijkbaar ondergeschikt aan de heiligheid van prive-bezit en belangen van een handvol patrons. Natuurlijk heeft iemand het recht rijker te zijn dan een ander...maar die rijkdom brengt verantwoordelijkheden met zich mee...

Tja, wie kent niet de landen waar privé-bezit verboden was/is (maar waar de bonzen uiteraard minstens zo rijk waren als de dikste patrons) en waar men niets dan schrale 'rijkdom' kende/kent... maar de armoede bracht/brengt daar praktisch nooit verantwoordelijkheden met zich mee...
Remember:

• ex-USSR en satellieten
• China
• Cuba
• Noord-Korea
• en uiteraard onze Pol Pot...

Tja, dan kan ik toch beter de rijke patrons verdragen... Zeker als men in één van de rijkste landen van de wereld leeft...

Wat moet de gemiddelde Chinees en Noord-Koreaan wel niet denken van al die prietpraat?

[size=1]Als het Westen niet dringend voedsel gaat leveren, dan bestaat dat er in Noor-Korea, een land zonder privé-bezit en rijke patrons, voor miljoenen de hongersdood sterven... Maar tja, dat moet ik wel toegeven... Er is meer gelijkheid...[/size][edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 07-08-2005 at 19:14
Reason:
--------------------------------

Tja, wie kent niet de landen waar privé-bezit verboden was/is (maar waar de bonzen uiteraard minstens zo rijk waren als de dikste patrons) en waar men niets dan schrale 'rijkdom' kende/kent... maar de armoede bracht/brengt daar praktisch nooit verantwoordelijkheden met zich mee...
Remember:

• ex-USSR en satellieten
• China
• Cuba
• Noord-Korea
• en uiteraard onze Pol Pot...

Tja, dan kan ik toch beter de rijke patrons verdragen... Zeker als men in één van de rijkste landen van de wereld leeft...

Wat moet de gemiddelde Chinees en Noord-Koreaan wel niet denken van al die prietpraat?

[size=1]Als het Westen niet dringend voedsel gaat leveren, dan bestaat dat er in Noor-Korea, een land zonder privé-bezit en rijke patrons, voor miljoenen de hongersdood sterven... Maar tja, dat moet ik wel toegeven... Er is meer gelijkheid...[/size][/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Tja, wie kent niet de landen waar privé-bezit verboden was/is (maar waar de bonzen uiteraard minstens zo rijk waren als de dikste patrons) en waar men niets dan schrale 'rijkdom' kende/kent... maar de armoede bracht/brent daar praktisch nooit verantwoordelijkheden met zich mee...
Remember:

• ex-USSR en satellieten
• China
• Cuba
• Noord-Korea
• en uiteraard onze Pol Pot...

Tja, dan kan ik toch beter de rijke patrons verdragen... Zeker als men in één van de rijkste landen van de wereld leeft...

Wat moet de gemiddelde Chinees en Noord-Koreaan wel niet denken van al die prietpraat?

[size=1]Als het Westen niet dringend voedsel gaat leveren, dan bestaat dat er in Noor-Korea, een land zonder privé-bezit en rijke patrons, voor miljoenen de hongersdood sterven... Maar tja, dat moet ik wel toegeven... Er is meer gelijkheid...[/size][/size]

[/edit]

[phoebe]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Neem nu dat gedrocht van een nieuw justitiepaleis in Antwerpen. Wat hebben we aan al die paleizen, als de justitie toch niet werkt ?

ja, en te weten dat de boevenauto niet door de poort kan, omdat het te smal gemaakt is, typisch voor den belgiek.

[Bob]

Styllo_ben :

het lot van miljoenen (miljarden?) mensen is blijkbaar ondergeschikt aan de heiligheid van prive-bezit en belangen van een handvol patrons....

************************************************** ******
Ja, ne zit ik mee die rode kleur (zal eens naar de computeruniversiteit voor senioren moeten gaan) .

Ik zou het formuleren dat het gemiddelde lot van de wereldbevolking beter zal zijn in een kapitalistisch systeem (met zijn patroons) dan in een communistisch systeem (zonder patroons, maar met partijbazen). Laat sommige patroons het nu nog beter hebben, het is het peil van de gemiddelde werkman dat telt.
Europa moet trouwens kiezen. Ofwel behouden ze hun linkse koers, met weinig groei tot gevolg, ofwel gaan ze een meer rechtse koers varen, met een kans om toch nog te kunnen aanhaken aan Amerika (en dan zwijgen we nog over China).

[Bokkerijder]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Styllo_ben :

het lot van miljoenen (miljarden?) mensen is blijkbaar ondergeschikt aan de heiligheid van prive-bezit en belangen van een handvol patrons....

************************************************** ******
Ja, ne zit ik mee die rode kleur (zal eens naar de computeruniversiteit voor senioren moeten gaan) .

Ik zou het formuleren dat het gemiddelde lot van de wereldbevolking beter zal zijn in een kapitalistisch systeem (met zijn patroons) dan in een communistisch systeem (zonder patroons, maar met partijbazen). Laat sommige patroons het nu nog beter hebben, het is het peil van de gemiddelde werkman dat telt.
Europa moet trouwens kiezen. Ofwel behouden ze hun linkse koers, met weinig groei tot gevolg, ofwel gaan ze een meer rechtse koers varen, met een kans om toch nog te kunnen aanhaken aan Amerika (en dan zwijgen we nog over China).

Het is niet omdat er een netto groei gerealiseerd wordt dat de wereldbevolking het beter zou krijgen. Het tegendeel is vaak waar: multinationals ontslaan ook in groten getale hun arbeiders, ondanks het feit dat er miljardenwinsten geboekt worden.

Ik geef toe dat het communisme niet mag ontaarden in een stalinistische bureaucratie geleid door partijbonzen, die zich vervolgens allerlei privileges toeëigenen. Je moet 'Animal Farm' van George Orwell maar lezen, dan zie je wat de varkens hadden aangericht. Wellicht is het daarom dat ik sympathie heb voor anarchistische denkers als Bakoenin.
Daarom moeten mensen meer voor zichzelf leren spreken en niet toestaan dat anderen hen zogenaamd vertegenwoordigen, maar eigenlijk de macht en het geld aan zich trekken.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkerijder

Het is niet omdat er een netto groei gerealiseerd wordt dat de wereldbevolking het beter zou krijgen. Het tegendeel is vaak waar: multinationals ontslaan ook in groten getale hun arbeiders, ondanks het feit dat er miljardenwinsten geboekt worden.

Het is ook niet omdat multinationals arbeiders ontslaan, dat de wereldbevolking het slechter zal krijgen. Want deze ontslagen arbeiders kunnen nu andere dingen gaan produceren.
De kunst bestaat er wel in, om deze producten zodanig te verdelen dat iedereen minstens zijn primaire behoeften ermee kan bevredigen.

[Bokkerijder]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het is ook niet omdat multinationals arbeiders ontslaan, dat de wereldbevolking het slechter zal krijgen. Want deze ontslagen arbeiders kunnen nu andere dingen gaan produceren.

Nee, de ontslagen arbeiders vinden meestal geen andere baan meer, zeker als ze al de veertig gepasseerd zijn. De banen worden uitbesteed aan lageloonlanden, omdat men zo gemakkelijker de winst maximaliseert.

De kunst bestaat er wel in, om deze producten zodanig te verdelen dat iedereen minstens zijn primaire behoeften ermee kan bevredigen.

Ja, dat is waar. Het is niet een tekort, maar een slechte verdeling. Er dient met overleg en voorzichtigheid tewerk gegaan te worden.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik stel voor dat jij in de jungle gaat wonen en niet langer van onze openbare wegen, riolen, bibliotheken, onderwijs en andere verworvendheden gebruik maakt.

Het is een noodzakelijk onrecht.
De dingen die jij opsomt daarvoor wil ik nog betalen.
Helaas betalen we ook nog voor een hele hoop onzin.
Daar begint de echte diefstal.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkerijder

Nee, de ontslagen arbeiders vinden meestal geen andere baan meer, zeker als ze al de veertig gepasseerd zijn. De banen worden uitbesteed aan lageloonlanden, omdat men zo gemakkelijker de winst maximaliseert.

Maar het zijn dan wel de arbeiders in deze lageloonlanden die een job krijgen. Laat ons zeggen dat de rijkdom wordt geegaliseerd over de wereld.
Het feit dat ontslagen arbeiders, vooral de oudere, moeilijk een job vinden zal wel meer aan onze cultuur, onze sociale zekerheid en onze ancienniteitsgebonden loonschalen liggen. In de vs bvb. doet dit probleem zich minder voor.

[styllo_ben]

AMSTERDAM, 9 juni 2005 - Het aantal miljonairs in Nederland is vorig jaar met 2,4 procent gestegen tot 102.600. Dat blijkt uit een onderzoek dat vandaag is gepubliceerd door de Amerikaanse zakenbank Merrill Lynch en adviesbureau Capgemini. Samen bezitten deze Nederlandse rijken 310 miljard dollar (253 miljard euro), dat is 8 miljard meer dan vorig jaar.

De onderzoekers hebben deze schatting gemaakt op basis van macro-economische gegevens. Het gaat om particulieren die minstens een miljoen dollar vrij besteedbaar hebben. De waarde van hun huis is dus niet meegerekend.

Het aantal Nederlandse rijken groeide voor het tweede jaar achter elkaar minder hard dan elders in Europa. Dat kwam volgens de onderzoekers door lage consumentenbestedingen, de lage groei van de aandelenmarkt en het geringe consumentenvertrouwen.

Wie de rijkste Nederlanders zijn, hebben de bedrijven niet onderzocht. Volgens de rijkenlijst van zakenblad Quote staat de familie Brenninkmeijer met een geschat vermogen van 12 miljard euro op nummer 1. Het rijkste individu is de dochter van Freddy Heineken, met 3,4 miljard.

Het beleggingsgedrag van rijke Nederlanders is vergeleken met vorig jaar nauwelijks veranderd. Zij steken iets meer geld in grondstoffen en aandelen. Volgens een woordvoerder van Merrill Lynch zijn Nederlandse vermogenden relatief conservatief vergeleken met de rest van de wereld. Zo bewaren Nederlandse miljonairs relatief veel geld op hun spaarrekening, in plaats van dat ze het beleggen.

De groei van het aantal vermogenden in Europa blijft met 4,1 procent achter bij die in Azië en de VS. Dat komt onder meer door de lage economische groei in Europa en de zwakke prestaties van de beurzen. Daardoor zijn er nu voor het eerst meer miljonairs in de VS dan in Europa. Met 2,3 miljoen miljonairs is het aantal rijken in Azië en Australië samen 300.000 lager dan dat in Europa. Afrika heeft met zo'n 100.000 man het laagste aantal miljonairs.

Het aantal vermogenden wereldwijd stijgt al negen jaar en was eind vorig jaar 8,3 miljoen. Zij bezitten met zijn allen 30.800 miljard dollar. De onderzoekers verwachten dat dit in 2009 zal zijn gestegen tot 42.200 miljard.

Vorig jaar bezochten zo'n 33.000 rijken de Miljonair Fair, een Nederlandse beurs voor gefortuneerden. Het jaar daarvoor waren dat er 26.000.

(NRC, 9 juni 2005)

aan de ene kant komen er miljonairs bij, aan de andere kant...verliezen steeds meer mensen hun job. Hier klopt toch iets niet![edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by styllo_ben on 08-08-2005 at 08:09
Reason:
--------------------------------

aan de ene kant komen er miljonairs bij, aan de andere kant...verliezen steeds meer mensen hun job. Hier klopt toch iets niet![/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by styllo_ben on 08-08-2005 at 08:07
Reason:
--------------------------------

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

AMSTERDAM, 9 juni 2005 - Het aantal miljonairs in Nederland is vorig jaar met 2,4 procent gestegen tot 102.600. Dat blijkt uit een onderzoek dat vandaag is gepubliceerd door de Amerikaanse zakenbank Merrill Lynch en adviesbureau Capgemini. Samen bezitten deze Nederlandse rijken 310 miljard dollar (253 miljard euro), dat is 8 miljard meer dan vorig jaar.

De onderzoekers hebben deze schatting gemaakt op basis van macro-economische gegevens. Het gaat om particulieren die minstens een miljoen dollar vrij besteedbaar hebben. De waarde van hun huis is dus niet meegerekend.

Het aantal Nederlandse rijken groeide voor het tweede jaar achter elkaar minder hard dan elders in Europa. Dat kwam volgens de onderzoekers door lage consumentenbestedingen, de lage groei van de aandelenmarkt en het geringe consumentenvertrouwen.

Wie de rijkste Nederlanders zijn, hebben de bedrijven niet onderzocht. Volgens de rijkenlijst van zakenblad Quote staat de familie Brenninkmeijer met een geschat vermogen van 12 miljard euro op nummer 1. Het rijkste individu is de dochter van Freddy Heineken, met 3,4 miljard.

Het beleggingsgedrag van rijke Nederlanders is vergeleken met vorig jaar nauwelijks veranderd. Zij steken iets meer geld in grondstoffen en aandelen. Volgens een woordvoerder van Merrill Lynch zijn Nederlandse vermogenden relatief conservatief vergeleken met de rest van de wereld. Zo bewaren Nederlandse miljonairs relatief veel geld op hun spaarrekening, in plaats van dat ze het beleggen.

De groei van het aantal vermogenden in Europa blijft met 4,1 procent achter bij die in Azië en de VS. Dat komt onder meer door de lage economische groei in Europa en de zwakke prestaties van de beurzen. Daardoor zijn er nu voor het eerst meer miljonairs in de VS dan in Europa. Met 2,3 miljoen miljonairs is het aantal rijken in Azië en Australië samen 300.000 lager dan dat in Europa. Afrika heeft met zo'n 100.000 man het laagste aantal miljonairs.

Het aantal vermogenden wereldwijd stijgt al negen jaar en was eind vorig jaar 8,3 miljoen. Zij bezitten met zijn allen 30.800 miljard dollar. De onderzoekers verwachten dat dit in 2009 zal zijn gestegen tot 42.200 miljard.

Vorig jaar bezochten zo'n 33.000 rijken de Miljonair Fair, een Nederlandse beurs voor gefortuneerden. Het jaar daarvoor waren dat er 26.000.

(NRC, 9 juni 2005)[/size]

[/edit]

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

aan de ene kant komen er miljonairs bij, aan de andere kant...verliezen steeds meer mensen hun job. Hier klopt toch iets niet!

Er zijn ook meer en meer mensen.
Dan is het normaal dat het aantal miljonairs en het aantal werklozen stijgt.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Er zijn ook meer en meer mensen.
Dan is het normaal dat het aantal miljonairs en het aantal werklozen stijgt.

Dat vind ik maar een pover argument eigenlijk. Het hele kapitalistische systeem is gewoon aan het ontaarden in een nachtmerie. Ondanks de vrije wereldmarkt merk ik dat het leven ook duurder is geworden.
Zaterdag kwam ik toevallig nog eens bij een drankautomaat, blijkt dat een blikje cola nu al een euro kost, terwijl dat zes jaar geleden nog 20 frank was. Ongetwijfeld is dat omdat de wereldbevolking de voorbije zes jaar verdubbeld is en de vraag dus ook verdubbeld?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat vind ik maar een pover argument eigenlijk. Het hele kapitalistische systeem is gewoon aan het ontaarden in een nachtmerie. Ondanks de vrije wereldmarkt merk ik dat het leven ook duurder is geworden.
Zaterdag kwam ik toevallig nog eens bij een drankautomaat, blijkt dat een blikje cola nu al een euro kost, terwijl dat zes jaar geleden nog 20 frank was. Ongetwijfeld is dat omdat de wereldbevolking de voorbije zes jaar verdubbeld is en de vraag dus ook verdubbeld?

We zullen dit dan maar aan de Chinezen, Polen... vragen in hoeverre de kapitalische wereld in een nachtmerrie is aan het ontaarden.
btw: wordt de hoge prijs voor uw blikje cola niet vooral veroorzaakt door de abnormaal hoge lasten en rsz bijdragen, veroorzaakt door een neocommunistisch systeem ?