munitie voor onafhankelijkheid

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En sinds wanneer richten wij speciale vereringsmissen op ter ere van leopold II? De Vlaamse Beweging doet dit wel met o.a. Staf de Clercq, die vele Vlaamse jongens de dood heeft ingejaagd.

U redeneert dan wel heel simplistisch. Gelijkaardig kan men stellen dat Churchill zoveel Britse jongens de dood heeft ingejaagd...

En dit nog even opgemerkt (maar ik zal weer een roepende in de belgicistische woestijn zijn): er zijn geen "vereringsmissen ter ere (sic) van Staf de Clercq", maar is er een jaarlijkse nagedachtenismis. Misschien weet u dat niet, maar bidden voor de afgestorvenen is een christelijke deugd. Net zo is er jaarlijks een nagedachtenismis voor de afgestorven Belgische koning. Of omschrijft u die ook als "vereringsmissen"?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

In de meeste gevallen gaat het dan ook niet om de officiële Vlaamse leeuw, maar om de zwarte leeuw.

Ook in de officieel vastgelegde vorm is de leeuw zwart. U heeft duidelijk niet veel kaas gegeten van heraldiek.

Bij de officiële vlag en schild zijn klauwen en tong rood ingekleurd. Volgens de herladische regels is rood hier een bijkleur, geen hoofdkleur.

De leeuw zonder bijkleur is de oudste vorm en gaat terug op de eerste banieren van de Vlaamse graven (na hun verwerping van de Franse kleuren en aanname van de keizerlijke). Pas in de loop van de late Middeleeuwen verschijnen er bijkleuren.

De oudste vorm, die nu in de Vlaamse Beweging nog steeds het meest verbreid is, werd uiteindelijk in de 19e eeuw door dichter Rodenbach voorgesteld als Alvlaamse vlag. Aldus ook om verwarring te voorkomen met de in die tijd gebruikte Vlaamse leeuw als symbool voor de provincie Oost-Vlaanderen. Na het vastleggen van de Vlaamse vlag als symbool voor het Vlaamse volk heeft het Oost-Vlaamse provinciebestuur trouwens haar vlag gewijzigd.

Er is gewoon niets provocerend aan de oudste of latere vorm van de Vlaamse Leeuw. Alleen mensen die moeite hebben met politieke toleratie kunnen bepaalde symbolen niet toleren en tonen aldus hoe totalitair ze denken. Zelfs zodanig dat ze er niet voor terugschrikken over te gaan tot wandaden en geweld.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U redeneert dan wel heel simplistisch. Gelijkaardig kan men stellen dat Churchill zoveel Britse jongens de dood heeft ingejaagd...

En dit nog even opgemerkt (maar ik zal weer een roepende in de belgicistische woestijn zijn): er zijn geen "vereringsmissen ter ere (sic) van Staf de Clercq", maar is er een jaarlijkse nagedachtenismis. Misschien weet u dat niet, maar bidden voor de afgestorvenen is een christelijke deugd. Net zo is er jaarlijks een nagedachtenismis voor de afgestorven Belgische koning. Of omschrijft u die ook als "vereringsmissen"?

Wel opmerkelijk: vlaams-nationalisten eren iemand die de dood van vele Vlamingen op zijn geweten heeft, iemand die zijn eigen kiezers en partijgenoten verraden heeft door de ware bedoelingen van de Duitse bezetter mooi voor zich te houden.

U mag er fier op zijn![edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kim on 09-08-2005 at 12:12
Reason:
--------------------------------

Wel opmerkelijk: vlaams-nationalisten eren iemand die de dood van vele Vlamingen op zijn geweten heeft, iemand die zijn eigen kiezers en partijgenoten verraden heeft door de ware bedoelingen van de Duitse bezetter mooi voor zich te houden.

U mag er fier op zijn![/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Wel opmerkelijk: vlaams-nationalisten eren iemand die de dood van vele Vlamingen op zijn geweten heeft, iemand die zijn eigen kiezers en partijgenoten bedrogen heeft door de ware bedoelingen van de Duitse bezetter mooi voor zich te houden.

U mag er fier op zijn![/size]

[/edit]

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Wel opmerkelijk: vlaams-nationalisten eren iemand die de dood van vele Vlamingen op zijn geweten heeft, iemand die zijn eigen kiezers en partijgenoten verraden heeft door de ware bedoelingen van de Duitse bezetter mooi voor zich te houden.

U blijft als een kind denken. In de toenmalige omstandigheden kan men helemaal niet komen tot een conclusie als zou Staf de Clercq de dood van die soldaten op z'n geweten hebben. Even goed kan men stellen dat de geallieerde bevelhebbers de dood van hun eigen soldaten op het geweten hebben.

Iets verborgen? Menslief, u moet toch dringend eens wat leven over het VNV en de soms weinig rooskleurige verhouding met de Duitse bezetters.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U blijft als een kind denken. In de toenmalige omstandigheden kan men helemaal niet komen tot een conclusie als zou Staf de Clercq de dood van die soldaten op z'n geweten hebben. Even goed kan men stellen dat de geallieerde bevelhebbers de dood van hun eigen soldaten op het geweten hebben.

Iets verborgen? Menslief, u moet toch dringend eens wat leven over het VNV en de soms weinig rooskleurige verhouding met de Duitse bezetters.

Jan toch, u moet eens dringend lectuur van Prof. Van Goethem lezen hoor!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Jan toch, u moet eens dringend lectuur van Prof. Van Goethem lezen hoor!

Altijd bereid iets meer te lezen. Titel van het werk?

In ieder geval is het vrij simplistisch hoe u de schuldvraag herleidt.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Altijd bereid iets meer te lezen. Titel van het werk?

Op volgende link kan u meerdere werken/artikels van Prof. van Goethem terugvinden: http://anet.ua.ac.be/acadbib/ua/2056#2004

Hij heeft een gans hoofdstuk besteed aan de Vlaamse Beweging in zijn meest recente cursus (die bij mij thuis ligt).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Op volgende link kan u meerdere werken/artikels van Prof. van Goethem terugvinden: http://anet.ua.ac.be/acadbib/ua/2056#2004

Ik zie niet onmiddellijk werken over De Clercq of over het VNV. Ook niet echt werken over de collaboratie (tenzij eentje met betrekking tot de joden en de Nieuwe Orde).[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jan van den Berghe on 09-08-2005 at 12:49
Reason:
--------------------------------

Ik zie niet onmiddellijk werken over De Clercq of over het VNV. Ook niet echt werken over de collaboratie (tenzij eentje met betrekking tot de joden en de Nieuwe Orde).[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik zie niet onmiddellijk werken over De Clercq of over het VNV.[/size]

[/edit]

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Weet jij wel wie Staf De Clercq was? Ik weet anders verdomd goed wie Leopold 2 is en wat hij gedaan heeft! (trouwens waarom reageer je niet op de beschuldiging van pedofilie?)

Was de verantwoordelijke voor die massa moorden nog een pedofiel ook?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie niet onmiddellijk werken over De Clercq of over het VNV. Ook niet echt werken over de collaboratie (tenzij eentje met betrekking tot de joden en de Nieuwe Orde).

Een onmiddellijk werk zal je daar niet terugvinden. Hij heeft het wel verscheidene malen over de collaboratie in werken die over het nazi-regime e.d. gaan. In zijn meest recente cursus heeft hij een gans hoofdstuk besteed aan Vlamingen/Walen en collaboratie, maar dat had ik in een eerdere topic ook aangegeven. Anders moet u de cursus raadplegen, maar ik weet niet of hij online beschikbaar is.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Was de verantwoordelijke voor die massa moorden nog een pedofiel ook?

De seksen-coburg hebben altijd al een voorkeur gehad voor zeer jonge meisjes!

[Revolutie]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Die VL stickers zijn een echt succes, ik zie ze hier echt wel op heel veel wagens plakken.
Prachtig!

Hier in Antwerpen heel groot succes.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

De seksen-coburg hebben altijd al een voorkeur gehad voor zeer jonge meisjes!

En de bron voor deze info is...?

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En de bron voor deze info is...?

http://forum.politics.be/showthread.php?t=9726

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En de bron voor deze info is...?

geboorteregisters

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

http://forum.politics.be/showthread.php?t=9726

Dat is geen bron, enkel een verwijzing naar een topic die over hetzelfde onderwerp handelt.

Graag een historische bron (boek/artikel/...)

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Dat is geen bron, enkel een verwijzing naar een topic die over hetzelfde onderwerp handelt.

Graag een historische bron (boek/artikel/...)

http://www.gva.be/dossiers/-k/koningshuis/default.asp

en nu volgt een oorverdovende stilte!

[Ambiorix]

op onze twee auto'tjes zitten VL nummerplaten (geen stickers) . maar nog nóoit problemen gehad.. misschien omdat we nooit naar Brussel gaan.
Op fietsen ook: geen probleem.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

op onze twee auto'tjes zitten VL nummerplaten (geen stickers) . maar nog nóoit problemen gehad.. misschien omdat we nooit naar Brussel gaan.
Op fietsen ook: geen probleem.

Op m'n fiets hangt er ook eentje. En tijdens het recreatief rijden hang ik zelfs een fietsvlaggetje met de Vlaamse Leeuw. Inderdaad, ook nooit problemen. Ook niet in Wallonië. En ja, in Brussel ga ik niet fietsen

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

http://www.gva.be/dossiers/-k/koningshuis/default.asp

en nu volgt een oorverdovende stilte!

Nee, toch niet. Ik keur de daden van Leopold II absoluut niet goed, heb ik overigens ook nooit gedaan.

Een herdenkingsmis opvoeren ter ere van hem hebben wij ook nooit gedaan, de Vlaamse Beweging met Staf Declercq daarentegen...