vreemdelingenhaat een geestesziekte?

[Guderian]

Overigens is het voor Feremans onduidelijk of het nu vreemdelingenangst dan wel vreemdelingenhaat is, geen synoniemen in ek geval.

Afijn, de afkeer/wantrouwen/voorzichtigheid voor het vreemde is de meest natuurlijke reactie. Het zijn dus in feite de multicul-lobbyisten die een psychische afwijking vertonen.

[sinan123]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Overigens is het voor Feremans onduidelijk of het nu vreemdelingenangst dan wel vreemdelingenhaat is, geen synoniemen in ek geval.

Afijn, de afkeer/wantrouwen/voorzichtigheid voor het vreemde is de meest natuurlijke reactie. Het zijn dus in feite de multicul-lobbyisten die een psychische afwijking vertonen.

Wat een boer niet kent dat vreet hij niet.

Men moet openstaan voor nieuwe dingen.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

De verschillende postings die heb VB steunen hebben een eigenaardig trekje. Of je nu voor of tegen het VB bent: zij blaken van de angstpsychoses.
Is dit paranoïa? Of een gewone neurose, een fobie?
Ik wil in deze Thread de discussie openen, tevens is dit de plaats om ongelofelijke uitspraken van VB-ers te compileren ter lering en vermaak!
Bijvoorbeeld:

In welk 'heropvoedingskamp' mag ik me aanbieden?

[Noorman]

Mannekes en Meiskes,

Momenteel loopt er een rechtszaak, ingespannen mr feremans tegen z'n ouders. Hij eist de onmiddellijke vervanging van zn voornaam door mohammed ! In geval van een bevredigende uitspraak kan hij onmiddellijk aan de slag als nachtwaker bij de firma remmery !

Mag ik een oproep lanceren aan de zaakvoerder om mohammed feremans van een internetaansluiting te voorzien zodat wij niet verstoken moeten blijven van zijn verhelderende berichten, dat zou zonde zijn !

Mijn dank is groot,

Noorman

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

In welk 'heropvoedingskamp' mag ik me aanbieden?

Ge moogt kiezen:
-ofwel een hele dag ericferemans beluisteren op het SPIRIT-sportevenement
-ofwel met een belgicist naar keus, een toast op de koning uitbrengen en dan de kist sjampanje verder oplazeren.

[ericferemans]

Buiten de terechte opmerkingen van Guderian en SS, die opmerkten dat ik bij de vraagstelling het had over een vreemdelingenANGST en in de titel van de topic over vreemdelingenHAAT is hier niemand over gevallen.

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Overigens is het voor Feremans onduidelijk of het nu vreemdelingenangst dan wel vreemdelingenhaat is, geen synoniemen in ek geval.

De vraag is: moet angst voor het onbekende wel noodzakelijkerwijze tot haat aanleiding geven? Is dat noodzakelijk? Is dat wenselijk? Kan men daar beter tegen in gaan, en moet dat genezen worden? Moet men de angst wegnemen of het voorwerp van de angst? Is de angst te overwinnen?

Wij praten inderdaad niet graag over angsten, fobieën, psychoses. Omdat dit pijn doet. Zowel bij degenen die ze ondervindt als degenen die er mee worden geconfronteerd. Het is pijnlijk om hebben en pijnlijk om waar te nemen.
Waarom is iemand gek? Waarom doet hij niet normaal? Wat mankeert die eigenlijk? Het zijn bangelijke vragen. Indien men het zelf zitten heeft vindt men het natuurlijk "normaal". Iemand die hoogtevrees heeft, vliegangst vind de gekken die zomaar voor de lol in een pretpark op een roetsjbaan gaan zitten getikt en wie graag de wereld rondvliegt een massochist. Soms wordt het voor de betrokkene ook duidelijk dat hij iets heeft: iemand met pleinangst kan de deur niet meer uit, verliest elk contact en zijn werk. Die gaat naar de psychiater en vraagt uiteindelijk om hulp. Hebben racisten en xenofoben hulp nodig? Zijn ze gevaarlijk? Hoe behandel je dat? Is dat misschien normaal en zijn de multiculturalisten gevaarlijk gek (Guderian suggereert dat!).

Er is daar een mopje over: Een brave Nederlander rijdt met de auto naar België. Hij zet de vrt verkeersradio aan, zoals het een brave Nederlander die naar België rijdt betaamt. Plots hoort hij "Opgelet, er is een spookrijder gesignaleerd op de autostrade van Breda naar Antwerpen, houdt rechts en vertraag!". Hij kijkt enigzins verwaand zijn vrouw aan en zegt heur:" Eén spookrijder? Nou moe! Hier in België zijn er wel duizend spookrijders!".

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Afijn, de afkeer/wantrouwen/voorzichtigheid voor het vreemde is de meest natuurlijke reactie. Het zijn dus in feite de multicul-lobbyisten die een psychische afwijking vertonen.

Guderian zegt zelf dat het normaal is om angst te hebben voor het onbekende. Ik dien dit te beamen. Het onbekende jaagt angst aan en terecht.
Moesten onze voorouders elk dier dat ze tegenkwamen zijn gaan aaien als rasechte Gaia leden dan zou het mensdom nu geklasseerd staan als botten, aangetroffen in de holen van Beren, in de vlaktes waar sabeltijgers en wilde grote katten op mensen jaagden. Het is eerder verstandig om een pasje opzij te zetten als je een vreemde gozer tegenkomt die raar doet dan hem een klopje op de schouder te geven. Ik kan daar zeker inkomen. Ik heb heilige bewondering voor missionarissen die met een kruisteken in aanslag tegen de speren van de mau mau stam optrokken, je moet daar serieus lef voor hebben en ik ben er van overtuigd dat de grootste hoop in de pot is gevlogen. Ik zou zelf gewacht hebben tot ze over email beschiken of een forum om ze te gaan bekeren.

Anderzijds: ik vind mensen die pak en zak nemen, hun familie, vrienden en kennissen in de steek laten om in een andere streek te gaan werken om hun gezin het beter te laten hebben straffe gasten. Om dan alleen in een totaal nieuwe beschaving terecht te komen, met mensen die niet veel gewoon zijn en alleen hun eigen parochie kennen, die je scheef bekijken en denken dat je een soort bandiet bent dat zijn vrouw afklopt, bommen maakt als hobby, lui bent en vuil en graag in getto's woont en liever in een kruipkot zonder wc en water woont en daar een fortuin voor betaalt dan in een villa. Dat zijn toch mensen met veel geduld en doorzettingsvermogen. Beseffen dat je aan de zelfkant leeft van een rijke wereld, met je eigen kinderen die je als mislukkeling beschouwen omdat zij zich wel snel hebben aangepast aan de nieuwe cultuur en een proper job hebben, en dat allemaal ondergaan omdat je wil dat zij het beter hebben: chapeau. Ik heb al gedacht: als zij geen Vlaams kennen zal ik maar een paar woorden arabisch leren om ze eens te feliciteren met hun geduld en hun vriendelijkheid. Zodat ik eens "selem" kan zeggen, desnoods "selem alaikoem" om hun te laten zien dat ik geen boerke ben. Maar ze spreken eigenlijk veel beter Vlaams en Frans dan ik ooit arabisch ga kunnen leren. Ik apprecieer ook dat ze niet met een croissant in aanslag mij willen bekeren tot een of ander islamfractie. Ik heb ze dat eerlijk gezegd nog nooit bij iemand weten doen. Ze vragen mij wel wat de gewoonte is in Belgie over van alles en nog wat en passen zich daar snel bij aan zonder veel gemopper.

Ik denk dat angst voor het onbekende een natuurlijke reflex is. Maar zo zijn er nog. De kop inslaan van mensen die je onder je voeten geven is er zo nog een. Ik ken een paar leraars van op de lagere school, zelf van de middelbare school, die ik nu, meer dan veertig jaar nadien nog eens een serieuze oplawaai zou willen verkopen. En een paar werkgevers, een paar collega's van op het werk. En dan hou ik me in want eigenlijk zou ik ze graag zachtjes roosteren.
Maar dat doet een mens niet he? En een paar vriendinnen die me ontgoochelden, wat ik die allemaal heb toegewenst ! Maar je wordt wijzer en weet dat wij wel de emoties hebben van Neanderthalers, nog genen van uit de tijd van de Eburonen, de Aduatiekers of de Galliers maar dat dit niet erg goed uitkomt in de tijd van het strafwetboek van Napoleon de grote, waar we nog altijd mee zitten. Onze spontane emoties zijn noch in het verkeer, noch in de politiek, noch in onze omgang met buren en medemensen erg dienstig wanneer we in een file terechtkomen of wanneer we gaan onderhandelen over het beëindigen van de kernbewapening. En onze angsten tegenover andere mensen, die er anders uitzien of een andere cultuur hebben zijn misschien begrijpelijk maar zullen we moeten met onze hersenen aanpakken, niet met onze hormonen, die in werking komen als we iets nieuws zien, iets anders.

Ik begrijp die mensen wel die bang zijn. Maar ik begrijp ook dat ze fout zijn.
Iemand die te snel rijdt, een De Decker en een Walter Grootaers versta ik maar al te goed. Moest ik durven ik reed driehonderd op de autostrade. Maar ik hou me in. Ik ga dan ook langer leven en met meer benen rondstappen op het einde dan zij. En vreemde culturen zijn eigenlijk niet alleen "vreemd": zij zijn ook interessant. Zij hebben ons ook nog iets te leren, ik vind tadjien nog altijd beter dan hutsepot. Ik vind waterpijpen gezonder. Maar alcohol drink ik hier, op aarde, en niet in de hemel zoals zij. Maar hun profeet heeft gelijk dat alcohol aanzet tot ruzie, en dat je het daarom best niet op de aarde drinkt.
Sommige van hun ideeën zijn wel goed maar moeilijk vol te houden. Zoals bij ons huwelijkstrouw van de katholieken. Maar zeg dat verdomd niet tegen mijn vrouw !

Wat een boer niet kent dat vreet hij niet.

Men moet openstaan voor nieuwe dingen.

Beiden zijn juist: men moet er de juiste conclusies maar uit trekken, en weten in welke volgorde men deze spreuken toepast ...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 15-08-2005 at 09:34
Reason:
--------------------------------

Buiten de terechte opmerkingen van Guderian en SS, die opmerkten dat ik bij de vraagstelling het had over een vreemdelingenANGST en in de titel van de topic over vreemdelingenHAAT is hier niemand over gevallen.

De vraag is: moet angst voor het onbekende wel noodzakelijkerwijze tot haat aanleiding geven? Is dat noodzakelijk? Is dat wenselijk? Kan men daar beter tegen in gaan, en moet dat genezen worden? Moet men de angst wegnemen of het voorwerp van de angst? Is de angst te overwinnen?

Wij praten inderdaad niet graag over angsten, fobieën, psychoses. Omdat dit pijn doet. Zowel bij degenen die ze ondervindt als degenen die er mee worden geconfronteerd. Het is pijnlijk om hebben en pijnlijk om waar te nemen.
Waarom is iemand gek? Waarom doet hij niet normaal? Wat mankeert die eigenlijk? Het zijn bangelijke vragen. Indien men het zelf zitten heeft vindt men het natuurlijk "normaal". Iemand die hoogtevrees heeft, vliegangst vind de gekken die zomaar voor de lol in een pretpark op een roetsjbaan gaan zitten getikt en wie graag de wereld rondvliegt een massochist. Soms wordt het voor de betrokkene ook duidelijk dat hij iets heeft: iemand met pleinangst kan de deur niet meer uit, verliest elk contact en zijn werk. Die gaat naar de psychiater en vraagt uiteindelijk om hulp. Hebben racisten en xenofoben hulp nodig? Zijn ze gevaarlijk? Hoe behandel je dat? Is dat misschien normaal en zijn de multiculturalisten gevaarlijk gek (Guderian suggereert dat!).

Er is daar een mopje over: Een brave Nederlander rijdt met de auto naar België. Hij zet de vrt verkeersradio aan, zoals het een brave Nederlander die naar België rijdt betaamt. Plots hoort hij "Opgelet, er is een spookrijder gesignaleerd op de autostrade van Breda naar Antwerpen, houdt rechts en vertraag!". Hij kijkt enigzins verwaand zijn vrouw aan en zegt heur:" Eén spookrijder? Nou moe! Hier in België zijn er wel duizend spookrijders!".

Guderian zegt zelf dat het normaal is om angst te hebben voor het onbekende. Ik dien dit te beamen. Het onbekende jaagt angst aan en terecht.
Moesten onze voorouders elk dier dat ze tegenkwamen zijn gaan aaien als rasechte Gaia leden dan zou het mensdom nu geklasseerd staan als botten, aangetroffen in de holen van Beren, in de vlaktes waar sabeltijgers en wilde grote katten op mensen jaagden. Het is eerder verstandig om een pasje opzij te zetten als je een vreemde gozer tegenkomt die raar doet dan hem een klopje op de schouder te geven. Ik kan daar zeker inkomen. Ik heb heilige bewondering voor missionarissen die met een kruisteken in aanslag tegen de speren van de mau mau stam optrokken, je moet daar serieus lef voor hebben en ik ben er van overtuigd dat de grootste hoop in de pot is gevlogen. Ik zou zelf gewacht hebben tot ze over email beschiken of een forum om ze te gaan bekeren.

Anderzijds: ik vind mensen die pak en zak nemen, hun familie, vrienden en kennissen in de steek laten om in een andere streek te gaan werken om hun gezin het beter te laten hebben straffe gasten. Om dan alleen in een totaal nieuwe beschaving terecht te komen, met mensen die niet veel gewoon zijn en alleen hun eigen parochie kennen, die je scheef bekijken en denken dat je een soort bandiet bent dat zijn vrouw afklopt, bommen maakt als hobby, lui bent en vuil en graag in getto's woont en liever in een kruipkot zonder wc en water woont en daar een fortuin voor betaalt dan in een villa. Dat zijn toch mensen met veel geduld en doorzettingsvermogen. Beseffen dat je aan de zelfkant leeft van een rijke wereld, met je eigen kinderen die je als mislukkeling beschouwen omdat zij zich wel snel hebben aangepast aan de nieuwe cultuur en een proper job hebben, en dat allemaal ondergaan omdat je wil dat zij het beter hebben: chapeau. Ik heb al gedacht: als zij geen Vlaams kennen zal ik maar een paar woorden arabisch leren om ze eens te feliciteren met hun geduld en hun vriendelijkheid. Zodat ik eens "selem" kan zeggen, desnoods "selem alaikoem" om hun te laten zien dat ik geen boerke ben. Maar ze spreken eigenlijk veel beter Vlaams en Frans dan ik ooit arabisch ga kunnen leren. Ik apprecieer ook dat ze niet met een croissant in aanslag mij willen bekeren tot een of ander islamfractie. Ik heb ze dat eerlijk gezegd nog nooit bij iemand weten doen. Ze vragen mij wel wat de gewoonte is in Belgie over van alles en nog wat en passen zich daar snel bij aan zonder veel gemopper.

Ik denk dat angst voor het onbekende een natuurlijke reflex is. Maar zo zijn er nog. De kop inslaan van mensen die je onder je voeten geven is er zo nog een. Ik ken een paar leraars van op de lagere school, zelf van de middelbare school, die ik nu, meer dan veertig jaar nadien nog eens een serieuze oplawaai zou willen verkopen. En een paar werkgevers, een paar collega's van op het werk. En dan hou ik me in want eigenlijk zou ik ze graag zachtjes roosteren.
Maar dat doet een mens niet he? En een paar vriendinnen die me ontgoochelden, wat ik die allemaal heb toegewenst ! Maar je wordt wijzer en weet dat wij wel de emoties hebben van Neanderthalers, nog genen van uit de tijd van de Eburonen, de Aduatiekers of de Galliers maar dat dit niet erg goed uitkomt in de tijd van het strafwetboek van Napoleon de grote, waar we nog altijd mee zitten. Onze spontane emoties zijn noch in het verkeer, noch in de politiek, noch in onze omgang met buren en medemensen erg dienstig wanneer we in een file terechtkomen of wanneer we gaan onderhandelen over het beëindigen van de kernbewapening. En onze angsten tegenover andere mensen, die er anders uitzien of een andere cultuur hebben zijn misschien begrijpelijk maar zullen we moeten met onze hersenen aanpakken, niet met onze hormonen, die in werking komen als we iets nieuws zien, iets anders.

Ik begrijp die mensen wel die bang zijn. Maar ik begrijp ook dat ze fout zijn.
Iemand die te snel rijdt, een De Decker en een Walter Grootaers versta ik maar al te goed. Moest ik durven ik reed driehonderd op de autostrade. Maar ik hou me in. Ik ga dan ook langer leven en met meer benen rondstappen op het einde dan zij. En vreemde culturen zijn eigenlijk niet alleen "vreemd": zij zijn ook interessant. Zij hebben ons ook nog iets te leren, ik vind tadjien nog altijd beter dan hutsepot. Ik vind waterpijpen gezonder. Maar alcohol drink ik hier, op aarde, en niet in de hemel zoals zij. Maar hun profeet heeft gelijk dat alcohol aanzet tot ruzie, en dat je het daarom best niet op de aarde drinkt.
Sommige van hun ideeën zijn wel goed maar moeilijk vol te houden. Zoals bij ons huwelijkstrouw van de katholieken. Maar zeg dat verdomd niet tegen mijn vrouw !

Beiden zijn juist: men moet er de juiste conclusies maar uit trekken, en weten in welke volgorde men deze spreuken toepast ...[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 15-08-2005 at 09:32
Reason:
--------------------------------

Buiten de terechte opmerkingen van Guderian en SS, die opmerkten dat ik bij de vraagstelling het had over een vreemdelingenANGST en in de titel van de topic over vreemdelingenHAAT is hier niemand over gevallen. De vraag is: moet angst voor het onbekende wel noodzakelijkerwijze tot haat aanleiding geven? Is dat noodzakelijk? Is dat wenselijk? Kan men daar beter tegen in gaan, en moet dat genezen worden? Moet men de angst wegnemen of het voorwerp van de angst? Is de angst te overwinnen?

Wij praten inderdaad niet graag over angsten, fobieën, psychoses. Omdat dit pijn doet. Zowel bij degenen die ze ondervindt als degenen die er mee worden geconfronteerd. Het is pijnlijk om hebben en pijnlijk om waar te nemen.
Waarom is iemand gek? Waarom doet hij niet normaal? Wat mankeert die eigenlijk? Het zijn bangelijke vragen. Indien men het zelf zitten heeft vindt men het natuurlijk "normaal". Iemand die hoogtevrees heeft, vliegangst vind de gekken die zomaar voor de lol in een pretpark op een roetsjbaan gaan zitten getikt en wie graag de wereld rondvliegt een massochist. Soms wordt het voor de betrokkene ook duidelijk dat hij iets heeft: iemand met pleinangst kan de deur niet meer uit, verliest elk contact en zijn werk. Die gaat naar de psychiater en vraagt uiteindelijk om hulp. Hebben racisten en xenofoben hulp nodig? Zijn ze gevaarlijk? Hoe behandel je dat? Is dat misschien normaal en zijn de multiculturalisten gevaarlijk gek (Guderian suggereert dat!).

Er is daar een mopje over: Een brave Nederlander rijdt met de auto naar België. Hij zet de vrt verkeersradio aan, zoals het een brave Nederlander die naar België rijdt betaamt. Plots hoort hij "Opgelet, er is een spookrijder gesignaleerd op de autostrade van Breda naar Antwerpen, houdt rechts en vertraag!". Hij kijkt enigzins verwaand zijn vrouw aan en zegt heur:" Eén spookrijder? Nou moe! Hier in België zijn er wel duizend spookrijders!".

Guderian zegt zelf dat het normaal is om angst te hebben voor het onbekende. Ik dien dit te beamen. Het onbekende jaagt angst aan en terecht.
Moesten onze voorouders elk dier dat ze tegenkwamen zijn gaan aaien als rasechte Gaia leden dan zou het mensdom nu geklasseerd staan als botten, aangetroffen in de holen van Beren, in de vlaktes waar sabeltijgers en wilde grote katten op mensen jaagden. Het is eerder verstandig om een pasje opzij te zetten als je een vreemde gozer tegenkomt die raar doet dan hem een klopje op de schouder te geven. Ik kan daar zeker inkomen. Ik heb heilige bewondering voor missionarissen die met een kruisteken in aanslag tegen de speren van de mau mau stam optrokken, je moet daar serieus lef voor hebben en ik ben er van overtuigd dat de grootste hoop in de pot is gevlogen. Ik zou zelf gewacht hebben tot ze over email beschiken of een forum om ze te gaan bekeren.

Anderzijds: ik vind mensen die pak en zak nemen, hun familie, vrienden en kennissen in de steek laten om in een andere streek te gaan werken om hun gezin het beter te laten hebben straffe gasten. Om dan alleen in een totaal nieuwe beschaving terecht te komen, met mensen die niet veel gewoon zijn en alleen hun eigen parochie kennen, die je scheef bekijken en denken dat je een soort bandiet bent dat zijn vrouw afklopt, bommen maakt als hobby, lui bent en vuil en graag in getto's woont en liever in een kruipkot zonder wc en water woont en daar een fortuin voor betaalt dan in een villa. Dat zijn toch mensen met veel geduld en doorzettingsvermogen. Beseffen dat je aan de zelfkant leeft van een rijke wereld, met je eigen kinderen die je als mislukkeling beschouwen omdat zij zich wel snel hebben aangepast aan de nieuwe cultuur en een proper job hebben, en dat allemaal ondergaan omdat je wil dat zij het beter hebben: chapeau. Ik heb al gedacht: als zij geen Vlaams kennen zal ik maar een paar woorden arabisch leren om ze eens te feliciteren met hun geduld en hun vriendelijkheid. Zodat ik eens "selem" kan zeggen, desnoods "selem alaikoem" om hun te laten zien dat ik geen boerke ben. Maar ze spreken eigenlijk veel beter Vlaams en Frans dan ik ooit arabisch ga kunnen leren. Ik apprecieer ook dat ze niet met een croissant in aanslag mij willen bekeren tot een of ander islamfractie. Ik heb ze dat eerlijk gezegd nog nooit bij iemand weten doen. Ze vragen mij wel wat de gewoonte is in Belgie over van alles en nog wat en passen zich daar snel bij aan zonder veel gemopper.

Ik denk dat angst voor het onbekende een natuurlijke reflex is. Maar zo zijn er nog. De kop inslaan van mensen die je onder je voeten geven is er zo nog een. Ik ken een paar leraars van op de lagere school, zelf van de middelbare school, die ik nu, meer dan veertig jaar nadien nog eens een serieuze oplawaai zou willen verkopen. En een paar werkgevers, een paar collega's van op het werk. En dan hou ik me in want eigenlijk zou ik ze graag zachtjes roosteren.
Maar dat doet een mens niet he? En een paar vriendinnen die me ontgoochelden, wat ik die allemaal heb toegewenst ! Maar je wordt wijzer en weet dat wij wel de emoties hebben van Neanderthalers, nog genen van uit de tijd van de Eburonen, de Aduatiekers of de Galliers maar dat dit niet erg goed uitkomt in de tijd van het strafwetboek van Napoleon de grote, waar we nog altijd mee zitten. Onze spontane emoties zijn noch in het verkeer, noch in de politiek, noch in onze omgang met buren en medemensen erg dienstig wanneer we in een file terechtkomen of wanneer we gaan onderhandelen over het beëindigen van de kernbewapening. En onze angsten tegenover andere mensen, die er anders uitzien of een andere cultuur hebben zijn misschien begrijpelijk maar zullen we moeten met onze hersenen aanpakken, niet met onze hormonen, die in werking komen als we iets nieuws zien, iets anders.

Ik begrijp die mensen wel die bang zijn. Maar ik begrijp ook dat ze fout zijn.
Iemand die te snel rijdt, een De Decker en een Walter Grootaers versta ik maar al te goed. Moest ik durven ik reed driehonderd op de autostrade. Maar ik hou me in. Ik ga dan ook langer leven en met meer benen rondstappen op het einde dan zij. En vreemde culturen zijn eigenlijk niet alleen "vreemd": zij zijn ook interessant. Zij hebben ons ook nog iets te leren, ik vind tadjien nog altijd beter dan hutsepot. Ik vind waterpijpen gezonder. Maar alcohol drink ik hier, op aarde, en niet in de hemel zoals zij. Maar hun profeet heeft gelijk dat alcohol aanzet tot ruzie, en dat je het daarom best niet op de aarde drinkt.
Sommige van hun ideeën zijn wel goed maar moeilijk vol te houden. Zoals bij ons huwelijkstrouw van de katholieken. Maar zeg dat verdomd niet tegen mijn vrouw !

Beiden zijn juist: men moet er de juiste conclusies maar uit trekken, en weten in welke volgorde men deze spreuken toepast ...[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 15-08-2005 at 09:24
Reason:
--------------------------------

Buiten de terechte opmerkingen van Guderian en SS, die opmerkten dat ik bij de vraagstelling het had over een vreemdelingenANGST en in de titel van de topic over vreemdelingenHAAT is hier niemand over gevallen. De vraag is: moet angst voor het onbekende wel noodzakelijkerwijze tot haat aanleiding geven? Is dat noodzakelijk? Is dat wenselijk? Kan men daar beter tegen in gaan, en moet dat genezen worden? Moet men de angst wegnemen of het voorwerp van de angst? Is de angst te overwinnen?

Wij praten inderdaad niet graag over angsten, fobieën, psychoses. Omdat dit pijn doet. Zowel bij degenen die ze ondervindt als degenen die er mee worden geconfronteerd. Het is pijnlijk om hebben en pijnlijk om waar te nemen.
Waarom is iemand gek? Waarom doet hij niet normaal? Wat mankeert die eigenlijk? Het zijn bangelijke vragen. Indien men het zelf zitten heeft vindt men het natuurlijk "normaal". Iemand die hoogtevrees heeft, vliegangst vind de gekken die zomaar voor de lol in een pretpark op een roetsjbaan gaan zitten getikt en wie graag de wereld rondvliegt een massochist. Soms wordt het voor de betrokkene ook duidelijk dat hij iets heeft: iemand met pleinangst kan de deur niet meer uit, verliest elk contact en zijn werk. Die gaat naar de psychiater en vraagt uiteindelijk om hulp. Hebben racisten en xenofoben hulp nodig? Zijn ze gevaarlijk? Hoe behandel je dat? Is dat misschien normaal en zijn de multiculturalisten gevaarlijk gek (Guderian suggereert dat!).

Er is daar een mopje over: Een brave Nederlander rijdt met de auto naar België. Hij zet de vrt verkeersradio aan, zoals het een brave Nederlander die naar België rijdt betaamt. Plots hoort hij "Opgelet, er is een spookrijder gesignaleerd op de autostrade van Breda naar Antwerpen, houdt rechts en vertraag!". Hij kijkt enigzins verwaand zijn vrouw aan en zegt heur:" Eén spookrijder? Nou moe! Hier in België zijn er wel duizend spookrijders!".

Guderian zegt zelf dat het normaal is om angst te hebben voor het onbekende. Ik dien dit te beamen. Het onbekende jaagt angst aan en terecht.
Moesten onze voorouders elk dier dat ze tegenkwamen zijn gaan aaien als rasechte Gaia leden dan zou het mensdom nu geklasseerd staan als botten, aangetroffen in de holen van Beren, in de vlaktes waar sabeltijgers en wilde grote katten op mensen jaagden. Het is eerder verstandig om een pasje opzij te zetten als je een vreemde gozer tegenkomt die raar doet dan hem een klopje op de schouder te geven. Ik kan daar zeker inkomen. Ik heb heilige bewondering voor missionarissen die met een kruisteken in aanslag tegen de speren van de mau mau stam optrokken, je moet daar serieus lef voor hebben en ik ben er van overtuigd dat de grootste hoop in de pot is gevlogen. Ik zou zelf gewacht hebben tot ze over email beschiken of een forum om ze te gaan bekeren.

Anderzijds: ik vind mensen die pak en zak nemen, hun familie, vrienden en kennissen in de steek laten om in een andere streek te gaan werken om hun gezin het beter te laten hebben straffe gasten. Om dan alleen in een totaal nieuwe beschaving terecht te komen, met mensen die niet veel gewoon zijn en alleen hun eigen parochie kennen, die je scheef bekijken en denken dat je een soort bandiet bent dat zijn vrouw afklopt, bommen maakt als hobby, lui bent en vuil en graag in getto's woont en liever in een kruipkot zonder wc en water woont en daar een fortuin voor betaalt dan in een villa. Dat zijn toch mensen met veel geduld en doorzettingsvermogen. Beseffen dat je aan de zelfkant leeft van een rijke wereld, met je eigen kinderen die je als mislukkeling beschouwen omdat zij zich wel snel hebben aangepast aan de nieuwe cultuur en een proper job hebben, en dat allemaal ondergaan omdat je wil dat zij het beter hebben: chapeau. Ik heb al gedacht: als zij geen Vlaams kennen zal ik maar een paar woorden arabisch leren om ze eens te feliciteren met hun geduld en hun vriendelijkheid. Zodat ik eens "selem" kan zeggen, desnoods "selem alaikoem" om hun te laten zien dat ik geen boerke ben. Maar ze spreken eigenlijk veel beter Vlaams en Frans dan ik ooit arabisch ga kunnen leren. Ik apprecieer ook dat ze niet met een croissant in aanslag mij willen bekeren tot een of ander islamfractie. Ik heb ze dat eerlijk gezegd nog nooit bij iemand weten doen. Ze vragen mij wel wat de gewoonte is in Belgie over van alles en nog wat en passen zich daar snel bij aan zonder veel gemopper.

Ik denk dat angst voor het onbekende een natuurlijke reflex is. Maar zo zijn er nog. De kop inslaan van mensen die je onder je voeten geven is er zo nog een. Ik ken een paar leraars van op de lagere school, zelf van de middelbare school, die ik nu, meer dan veertig jaar nadien nog eens een serieuze oplawaai zou willen verkopen. En een paar werkgevers, een paar collega's van op het werk. En dan hou ik me in want eigenlijk zou ik ze graag zachtjes roosteren.
Maar dat doet een mens niet he? En een paar vriendinnen die me ontgoochelden, wat ik die allemaal heb toegewenst ! Maar je wordt wijzer en weet dat wij wel de emoties hebben van Neanderthalers, nog genen van uit de tijd van de Eburonen, de Aduatiekers of de Galliers maar dat dit niet erg goed uitkomt in de tijd van het strafwetboek van Napoleon de grote, waar we nog altijd mee zitten. Onze spontane emoties zijn noch in het verkeer, noch in de politiek, noch in onze omgang met buren en medemensen erg dienstig wanneer we in een file terechtkomen of wanneer we gaan onderhandelen over het beëindigen van de kernbewapening. En onze angsten tegenover andere mensen, die er anders uitzien of een andere cultuur hebben zijn misschien begrijpelijk maar zullen we moeten met onze hersenen aanpakken, niet met onze hormonen, die in werking komen als we iets nieuws zien, iets anders.

Ik begrijp die mensen wel die bang zijn. Maar ik begrijp ook dat ze fout zijn.
Iemand die te snel rijdt, een De Decker en een Walter Grootaers versta ik maar al te goed. Moest ik durven ik reed driehonderd op de autostrade. Maar ik hou me in. Ik ga dan ook langer leven en met meer benen rondstappen op het einde dan zij. En vreemde culturen zijn eigenlijk niet alleen "vreemd": zij zijn ook interessant. Zij hebben ons ook nog iets te leren, ik vind tadjien nog altijd beter dan hutsepot. Ik vind waterpijpen gezonder. Maar alcohol drink ik hier, op aarde, en niet in de hemel zoals zij. Maar hun profeet heeft gelijk dat alcohol aanzet tot ruzie, en dat je het daarom best niet op de aarde drinkt.
Sommige van hun ideeën zijn wel goed maar moeilijk vol te houden. Zoals bij ons huwelijkstrouw van de katholieken. Maar zeg dat verdomd niet tegen mijn vrouw ![/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 15-08-2005 at 09:22
Reason:
--------------------------------

Buiten de terechte opmerkingen van Guderian en SS, die opmerkten dat ik bij de vraagstelling het had over een vreemdelingenANGST en in de titel van de topic over vreemdelingenHAAT is hier niemand over gevallen. De vraag is: moet angst voor het onbekende wel noodzakelijkerwijze tot haat aanleiding geven? Is dat noodzakelijk? Is dat wenselijk? Kan men daar beter tegen in gaan, en moet dat genezen worden? Moet men de angst wegnemen of het voorwerp van de angst? Is de angst te overwinnen?

Wij praten inderdaad niet graag over angsten, fobieën, psychoses. Omdat dit pijn doet. Zowel bij degenen die ze ondervindt als degenen die er mee worden geconfronteerd. Het is pijnlijk om hebben en pijnlijk om waar te nemen.
Waarom is iemand gek? Waarom doet hij niet normaal? Wat mankeert die eigenlijk? Het zijn bangelijke vragen. Indien men het zelf zitten heeft vindt men het natuurlijk "normaal". Iemand die hoogtevrees heeft, vliegangst vind de gekken die zomaar voor de lol in een pretpark op een roetsjbaan gaan zitten getikt en wie graag de wereld rondvliegt een massochist. Soms wordt het voor de betrokkene ook duidelijk dat hij iets heeft: iemand met pleinangst kan de deur niet meer uit, verliest elk contact en zijn werk. Die gaat naar de psychiater en vraagt uiteindelijk om hulp. Hebben racisten en xenofoben hulp nodig? Zijn ze gevaarlijk? Hoe behandel je dat? Is dat misschien normaal en zijn de multiculturalisten gevaarlijk gek (Guderian suggereert dat!).

Er is daar een mopje over: Een brave Nederlander rijdt met de auto naar België. Hij zet de vrt verkeersradio aan, zoals het een brave Nederlander die naar België rijdt betaamt. Plots hoort hij "Opgelet, er is een spookrijder gesignaleerd op de autostrade van Breda naar Antwerpen, houdt rechts en vertraag!". Hij kijkt enigzins verwaand zijn vrouw aan en zegt heur:" Eén spookrijder? Nou moe! Hier in België zijn er wel duizend spookrijders!".

Guderian zegt zelf dat het normaal is om angst te hebben voor het onbekende. Ik dien dit te beamen. Het onbekende jaagt angst aan en terecht.
Moesten onze voorouders elk dier dat ze tegenkwamen zijn gaan aaien als rasechte Gaia leden dan zou het mensdom nu geklasseerd staan als botten, aangetroffen in de holen van Beren, in de vlaktes waar sabeltijgers en wilde grote katten op mensen jaagden. Het is eerder verstandig om een pasje opzij te zetten als je een vreemde gozer tegenkomt die raar doet dan hem een klopje op de schouder te geven. Ik kan daar zeker inkomen. Ik heb heilige bewondering voor missionarissen die met een kruisteken in aanslag tegen de speren van de mau mau stam optrokken, je moet daar serieus lef voor hebben en ik ben er van overtuigd dat de grootste hoop in de pot is gevlogen. Ik zou zelf gewacht hebben tot ze over email beschiken of een forum om ze te gaan bekeren.

Anderzijds: ik vind mensen die pak en zak nemen, hun familie, vrienden en kennissen in de steek laten om in een andere streek te gaan werken om hun gezin het beter te laten hebben straffe gasten. Om dan alleen in een totaal nieuwe beschaving terecht te komen, met mensen die niet veel gewoon zijn en alleen hun eigen parochie kennen, die je scheef bekijken en denken dat je een soort bandiet bent dat zijn vrouw afklopt, bommen maakt als hobby, lui bent en vuil en graag in getto's woont en liever in een kruipkot zonder wc en water woont en daar een fortuin voor betaalt dan in een villa. Dat zijn toch mensen met veel geduld en doorzettingsvermogen. Beseffen dat je aan de zelfkant leeft van een rijke wereld, met je eigen kinderen die je als mislukkeling beschouwen omdat zij zich wel snel hebben aangepast aan de nieuwe cultuur en een proper job hebben, en dat allemaal ondergaan omdat je wil dat zij het beter hebben: chapeau. Ik heb al gedacht: als zij geen Vlaams kennen zal ik maar een paar woorden arabisch leren om ze eens te feliciteren met hun geduld en hun vriendelijkheid. Zodat ik eens "selem" kan zeggen, desnoods "selem alaikoem" om hun te laten zien dat ik geen boerke ben. Maar ze spreken eigenlijk veel beter Vlaams en Frans dan ik ooit arabisch ga kunnen leren. Ik apprecieer ook dat ze niet met een croissant in aanslag mij willen bekeren tot een of ander islamfractie. Ik heb ze dat eerlijk gezegd nog nooit bij iemand weten doen. Ze vragen mij wel wat de gewoonte is in Belgie over van alles en nog wat en passen zich daar snel bij aan zonder veel gemopper.

Ik denk dat angst voor het onbekende een natuurlijke reflex is. Maar zo zijn er nog. De kop inslaan van mensen die je onder je voeten geven is er zo nog een. Ik ken een paar leraars van op de lagere school, zelf van de middelbare school, die ik nu, meer dan veertig jaar nadien nog eens een serieuze oplawaai zou willen verkopen. En een paar werkgevers, een paar collega's van op het werk. En dan hou ik me in want eigenlijk zou ik ze graag zachtjes roosteren.
Maar dat doet een mens niet he? En een paar vriendinnen die me ontgoochelden, wat ik die allemaal heb toegewenst ! Maar je wordt wijzer en weet dat wij wel de emoties hebben van Neanderthalers, nog genen van uit de tijd van de Eburonen, de Aduatiekers of de Galliers maar dat dit niet erg goed uitkomt in de tijd van het strafwetboek van Napoleon de grote, waar we nog altijd mee zitten. Onze spontane emoties zijn noch in het verkeer, noch in de politiek, noch in onze omgang met buren en medemensen erg dienstig wanneer we in een file terechtkomen of wanneer we gaan onderhandelen over het beëindigen van de kernbewapening. En onze angsten tegenover andere mensen, die er anders uitzien of een andere cultuur hebben zijn misschien begrijpelijk maar zullen we moeten met onze hersenen aanpakken, niet met onze hormonen, die in werking komen als we iets nieuws zien, iets anders.

Ik begrijp die mensen wel die bang zijn. Maar ik begrijp ook dat ze fout zijn.
Iemand die te snel rijdt, een De Decker en een Walter Grootaers versta ik maar al te goed. Moest ik durven ik reed driehonderd op de autostrade. Maar ik hou me in. Ik ga dan ook langer leven en met meer benen rondstappen op het einde dan zij. En vreemde culturen zijn eigenlijk niet alleen "vreemd": zij zijn ook interessant. Zij hebben ons ook nog iets te leren, ik vind tadjien nog altijd beter dan hutsepot.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 15-08-2005 at 09:18
Reason:
--------------------------------

Buiten de terechte opmerkingen van Guderian en SS, die opmerkten dat ik bij de vraagstelling het had over een vreemdelingenANGST en in de titel van de topic over vreemdelingenHAAT is hier niemand over gevallen. De vraag is: moet angst voor het onbekende wel noodzakelijkerwijze tot haat aanleiding geven? Is dat noodzakelijk? Is dat wenselijk? Kan men daar beter tegen in gaan, en moet dat genezen worden? Moet men de angst wegnemen of het voorwerp van de angst? Is de angst te overwinnen?

Wij praten inderdaad niet graag over angsten, fobieën, psychoses. Omdat dit pijn doet. Zowel bij degenen die ze ondervindt als degenen die er mee worden geconfronteerd. Het is pijnlijk om hebben en pijnlijk om waar te nemen.
Waarom is iemand gek? Waarom doet hij niet normaal? Wat mankeert die eigenlijk? Het zijn bangelijke vragen. Indien men het zelf zitten heeft vindt men het natuurlijk "normaal". Iemand die hoogtevrees heeft, vliegangst vind de gekken die zomaar voor de lol in een pretpark op een roetsjbaan gaan zitten getikt en wie graag de wereld rondvliegt een massochist. Soms wordt het voor de betrokkene ook duidelijk dat hij iets heeft: iemand met pleinangst kan de deur niet meer uit, verliest elk contact en zijn werk. Die gaat naar de psychiater en vraagt uiteindelijk om hulp. Hebben racisten en xenofoben hulp nodig? Zijn ze gevaarlijk? Hoe behandel je dat? Is dat misschien normaal en zijn de multiculturalisten gevaarlijk gek (Guderian suggereert dat!).

Er is daar een mopje over: Een brave Nederlander rijdt met de auto naar België. Hij zet de vrt verkeersradio aan, zoals het een brave Nederlander die naar België rijdt betaamt. Plots hoort hij "Opgelet, er is een spookrijder gesignaleerd op de autostrade van Breda naar Antwerpen, houdt rechts en vertraag!". Hij kijkt enigzins verwaand zijn vrouw aan en zegt heur:" Eén spookrijder? Nou moe! Hier in België zijn er wel duizend spookrijders!".

Guderian zegt zelf dat het normaal is om angst te hebben voor het onbekende. Ik dien dit te beamen. Het onbekende jaagt angst aan en terecht.
Moesten onze voorouders elk dier dat ze tegenkwamen zijn gaan aaien als rasechte Gaia leden dan zou het mensdom nu geklasseerd staan als botten, aangetroffen in de holen van Beren, in de vlaktes waar sabeltijgers en wilde grote katten op mensen jaagden. Het is eerder verstandig om een pasje opzij te zetten als je een vreemde gozer tegenkomt die raar doet dan hem een klopje op de schouder te geven. Ik kan daar zeker inkomen. Ik heb heilige bewondering voor missionarissen die met een kruisteken in aanslag tegen de speren van de mau mau stam optrokken, je moet daar serieus lef voor hebben en ik ben er van overtuigd dat de grootste hoop in de pot is gevlogen. Ik zou zelf gewacht hebben tot ze over email beschiken of een forum om ze te gaan bekeren.

Anderzijds: ik vind mensen die pak en zak nemen, hun familie, vrienden en kennissen in de steek laten om in een andere streek te gaan werken om hun gezin het beter te laten hebben straffe gasten. Om dan alleen in een totaal nieuwe beschaving terecht te komen, met mensen die niet veel gewoon zijn en alleen hun eigen parochie kennen, die je scheef bekijken en denken dat je een soort bandiet bent dat zijn vrouw afklopt, bommen maakt als hobby, lui bent en vuil en graag in getto's woont en liever in een kruipkot zonder wc en water woont en daar een fortuin voor betaalt dan in een villa. Dat zijn toch mensen met veel geduld en doorzettingsvermogen. Beseffen dat je aan de zelfkant leeft van een rijke wereld, met je eigen kinderen die je als mislukkeling beschouwen omdat zij zich wel snel hebben aangepast aan de nieuwe cultuur en een proper job hebben, en dat allemaal ondergaan omdat je wil dat zij het beter hebben: chapeau. Ik heb al gedacht: als zij geen Vlaams kennen zal ik maar een paar woorden arabisch leren om ze eens te feliciteren met hun geduld en hun vriendelijkheid. Zodat ik eens "selem" kan zeggen, desnoods "selem alaikoem" om hun te laten zien dat ik geen boerke ben. Maar ze spreken eigenlijk veel beter Vlaams en Frans dan ik ooit arabisch ga kunnen leren. Ik apprecieer ook dat ze niet met een croissant in aanslag mij willen bekeren tot een of ander islamfractie. Ik heb ze dat eerlijk gezegd nog nooit bij iemand weten doen. Ze vragen mij wel wat de gewoonte is in Belgie over van alles en nog wat en passen zich daar snel bij aan zonder veel gemopper.

Ik denk dat angst voor het onbekende een natuurlijke reflex is. Maar zo zijn er nog. De kop inslaan van mensen die je onder je voeten geven is er zo nog een. Ik ken een paar leraars van op de lagere school, zelf van de middelbare school, die ik nu, meer dan veertig jaar nadien nog eens een serieuze oplawaai zou willen verkopen. En een paar werkgevers, een paar collega's van op het werk. En dan hou ik me in want eigenlijk zou ik ze graag zachtjes roosteren.
Maar dat doet een mens niet he? En een paar vriendinnen die me ontgoochelden, wat ik die allemaal heb toegewenst ! Maar je wordt wijzer en weet dat wij wel de emoties hebben van Neanderthalers, nog genen van uit de tijd van de Eburonen, de Aduatiekers of de Galliers maar dat dit niet erg goed uitkomt in de tijd van het strafwetboek van Napoleon de grote, waar we nog altijd mee zitten. Onze spontane emoties zijn noch in het verkeer, noch in de politiek, noch in onze omgang met buren en medemensen erg dienstig wanneer we in een file terechtkomen of wanneer we gaan onderhandelen over het beëindigen van de kernbewapening. En onze angsten tegenover andere mensen, die er anders uitzien of een andere cultuur hebben zijn misschien begrijpelijk maar zullen we moeten met onze hersenen aanpakken, niet met onze genen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Buiten de terechte opmerkingen van Guderian en SS, die opmerkten dat ik bij de vraagstelling het had over een vreemdelingenANGST en in de titel van de topic over vreemdelingenHAAT is hier niemand over gevallen. De vraag is: moet angst voor het onbekende wel noodzakelijkerwijze tot haat aanleiding geven? Is dat noodzakelijk? Is dat wenselijk? Kan men daar beter tegen in gaan, en moet dat genezen worden? Moet men de angst wegnemen of het voorwerp van de angst? Is de angst te overwinnen?

Wij praten inderdaad niet graag over angsten, fobieën, psychoses. Omdat dit pijn doet. Zowel bij degenen die ze ondervindt als degenen die er mee worden geconfronteerd. Het is pijnlijk om hebben en pijnlijk om waar te nemen.
Waarom is iemand gek? Waarom doet hij niet normaal? Wat mankeert die eigenlijk? Het zijn bangelijke vragen. Indien men het zelf zitten heeft vindt men het natuurlijk "normaal". Iemand die hoogtevrees heeft, vliegangst vind de gekken die zomaar voor de lol in een pretpark op een roetsjbaan gaan zitten getikt en wie graag de wereld rondvliegt een massochist. Soms wordt het voor de betrokkene ook duidelijk dat hij iets heeft: iemand met pleinangst kan de deur niet meer uit, verliest elk contact en zijn werk. Die gaat naar de psychiater en vraagt uiteindelijk om hulp. Hebben racisten en xenofoben hulp nodig? Zijn ze gevaarlijk? Hoe behandel je dat? Is dat misschien normaal en zijn de multiculturalisten gevaarlijk gek (Guderian suggereert dat!).

Er is daar een mopje over: Een brave Nederlander rijdt met de auto naar België. Hij zet de vrt verkeersradio aan, zoals het een brave Nederlander die naar België rijdt betaamt. Plots hoort hij "Opgelet, er is een spookrijder gesignaleerd op de autostrade van Breda naar Antwerpen, houdt rechts en vertraag!". Hij kijkt enigzins verwaand zijn vrouw aan en zegt heur:" Eén spookrijder? Nou moe! Hier in België zijn er wel duizend spookrijders!".

Guderian zegt zelf dat het normaal is om angst te hebben voor het onbekende. Ik dien dit te beamen. Het onbekende jaagt angst aan en terecht.
Moesten onze voorouders elk dier dat ze tegenkwamen zijn gaan aaien als rasechte Gaia leden dan zou het mensdom nu geklasseerd staan als botten, aangetroffen in de holen van Beren, in de vlaktes waar sabeltijgers en wilde grote katten op mensen jaagden. Het is eerder verstandig om een pasje opzij te zetten als je een vreemde gozer tegenkomt die raar doet dan hem een klopje op de schouder te geven. Ik kan daar zeker inkomen. Ik heb heilige bewondering voor missionarissen die met een kruisteken in aanslag tegen de speren van de mau mau stam optrokken, je moet daar serieus lef voor hebben en ik ben er van overtuigd dat de grootste hoop in de pot is gevlogen. Ik zou zelf gewacht hebben tot ze over email beschiken of een forum om ze te gaan bekeren.

Anderzijds: ik vind mensen die pak en zak nemen, hun familie, vrienden en kennissen in de steek laten om in een andere streek te gaan werken om hun gezin het beter te laten hebben straffe gasten. Om dan alleen in een totaal nieuwe beschaving terecht te komen, met mensen die niet veel gewoon zijn en alleen hun eigen parochie kennen, die je scheef bekijken en denken dat je een soort bandiet bent dat zijn vrouw afklopt, bommen maakt als hobby, lui bent en vuil en graag in getto's woont en liever in een kruipkot zonder wc en water woont en daar een fortuin voor betaalt dan in een villa. Dat zijn toch mensen met veel geduld en doorzettingsvermogen. Beseffen dat je aan de zelfkant leeft van een rijke wereld, met je eigen kinderen die je als mislukkeling beschouwen omdat zij zich wel snel hebben aangepast aan de nieuwe cultuur en een proper job hebben, en dat allemaal ondergaan omdat je wil dat zij het beter hebben: chapeau. Ik heb al gedacht: als zij geen Vlaams kennen zal ik maar een paar woorden arabisch leren om ze eens te feliciteren met hun geduld en hun vriendelijkheid. Zodat ik eens "selem" kan zeggen, desnoods "selem alaikoem" om hun te laten zien dat ik geen boerke ben. Maar ze spreken eigenlijk veel beter Vlaams en Frans dan ik ooit arabisch ga kunnen leren.[/size]

[/edit]

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ge moogt kiezen:
-ofwel een hele dag ericferemans beluisteren op het SPIRIT-sportevenement
-ofwel met een belgicist naar keus, een toast op de koning uitbrengen en dan de kist sjampanje verder oplazeren.

Ik ga niet naar sportevenementen: allen naar SS!

[1handclapping]

Het is duidelijk dat de angst de haat vooraf gaat. Overigens : het begint reeds bij de dialecten/de tongval. Ik kende zo Limburgers die in een klein dorp in West Vlaanderen gingen wonen en daar terug zijn moeten gaan verhuizen, omdat ze als "vreemdelingen " behandeld werden...

Kurt Vonnegut's zoon Mark leed aan een gesstesziekte en is met pillen genezen
die hem "terug in de maatschappij integreerden" - art aan K.V de bedenking ontlokte wat indien de maatschappij verziekt is.. bv. een maatschappij waarin Joden als "untermenschen" beschouwd en behandeld worden en iemand die dat nals onaanvaardbaar ziet met dergelijke pillen behandeld wordt zodat hij als normaal in deze normale maatschappij geïntegreerd wordt ?


Het antwoord op die vraag lijkt inmiddels wel gegeven in een zgn. "tweelingenexpoeriment"- voor WO II werd er een ééneiige tweeling gescheiden, waarvan er één in >Nazi-Duitsland opgroeide en een andere in de
VS (om de paradox kompleet te maken werd die bovendien door een joodse familie opgevoed). De ene groeide inderdaad op tot een fanatieke Nazi en de andere was vervuld van democratische principes. Hier bleek slechts uit dat genetisch gezien deze 2ling gewoon begiftigd was met volgzame en gezagsgetrouwe genen...

Wat bij mij dan de persoonlijke bedenking doet oprijzen dat mensen die in onze maatschappij fascistische/nazi sympathieën hebben en dus tegen de bestaande stroom in gaan in een dergelijke maatschappij waarschijnlijk ook tegen de stroom ingaan en bijgevolg daar onmiddelijk in een concentratiekamp zouden verdwijnen. Een beetje zoals de fundamentalistische moslims die
naar "free speech europe" moeten verkassen omdat ze in hun eigen overheersende moslimlanden stante pede in de gevangenis zouden geraken.

Tot zover psychologische bedenkingen bij het maatschappelijk/politieke probleem "multiculturaliteit" dat we toch zullen moeten oplossen.

[ericferemans]

[size=3]Hoe racisme, haat en geweld genezen

[/size]
Margaret Paul, PhD


Dezen onder ons die onderweg zijn geweest om de gekwetste aspecten van onszelf te genezen weten dat een van de gebreken waaronder wij leiden wanneer we ons in een angstige bui bevinden leidt tot een gevoel van superioriteit of inferioriteit tegenover anderen. Omdat het verwonde gedeelte van ons gebaseerd is op de primaire schaamtegevoelens die maken dat we ons ongeschikt, afwijkend, defect, onbelangrijk enz. voelen; Dat we achterstaan op de anderen. Om te compenseren voor deze vervelende gevoelens en ons ertegen te beschermen kunnen we het bestaan hiervan ontkenen en ons begeven in de andere richting: "ik ben beter dan de anderen".
Dit kan onder verschillende vormen:

- Ik ben beter dan anderen omdat ik meer geld heb
- Ik ben beter omdat ik dunner, sexyer, mooier ben
- Ik ben beter omdat ik een betere auto heb
- Ik ben een beter dan vrouwen omdat ik een man ben (of omgekeerd)
- Ik ben beter dan homo’s omdat ik een hetero ben

Racisme komt op de proppen wanneer verkeerde overtuigingen over het beter zijn dan anderen gaat over ras of godsdienst

- Ik ben beter dan zwarten, Aziaten en Latijns-Amerikanen omdat ik wit ben, of natuurlijk ook het tegenovergestelde [size=3][size=2][/size]

- Ik ben beter dan joden, bhoedisten, hindoes of moslims omdat ik een christen ben of omgekeerd.

[/size]

[size=3]

Al deze verkeerde overtuigingen over het minderwaardig idee dat we van onszelf vormen, komen voort uit angst en een sterk verlangen om deze angst niet langer te voelen.






Haat, en het geweld dat er uit voortvloeit zijn altijd een bescherming tegen het angstgevoelen, diep in een onbewust gedeelte van ons verwonde zelf, dat we minderwaardig zijn.
Zoals ik het zie zijn racisten mensen die wuiven met een vaandel waarop staat: “Ik voel me grondig minderwaardig, onzeker, angstig, mislukt. Ik ben bang dat iemand dit zou weten, dus ik ga deze gevoelens van minderwaardigheid verstoppen door te doen alsof ik beter ban dan anderen.
Dit beschermt mij van het gevoel hoe mislukt ik me in feite voel"

Hitler, die in zijn jeugd leed onder kindermishandeling en zijn sterke zelfhaat voor een gedeelte van hemzelf dat joods was, illustreert op extreme wijze waar ik over praat




[/size][edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 15-08-2005 at 11:05
Reason:
--------------------------------

[size=3]Hoe racisme, haat en geweld genezen

[/size]
Margaret Paul, PhD


Dezen onder ons die onderweg zijn geweest om de gekwetste aspecten van onszelf te genezen weten dat een van de gebreken waaronder wij leiden wanneer we ons in een angstige bui bevinden leidt tot een gevoel van superioriteit of inferioriteit tegenover anderen. Omdat het verwonde gedeelte van ons gebaseerd is op de primaire schaamtegevoelens die maken dat we ons ongeschikt, afwijkend, defect, onbelangrijk enz. voelen; Dat we achterstaan op de anderen. Om te compenseren voor deze vervelende gevoelens en ons ertegen te beschermen kunnen we het bestaan hiervan ontkenen en ons begeven in de andere richting: "ik ben beter dan de anderen".
Dit kan onder verschillende vormen:

- Ik ben beter dan anderen omdat ik meer geld heb
- Ik ben beter omdat ik dunner, sexyer, mooier ben
- Ik ben beter omdat ik een betere auto heb
- Ik ben een beter dan vrouwen omdat ik een man ben (of omgekeerd)
- Ik ben beter dan homo’s omdat ik een hetero ben

Racisme komt op de proppen wanneer verkeerde overtuigingen over het beter zijn dan anderen gaat over ras of godsdienst

[size=3]

Al deze verkeerde overtuigingen over het minderwaardig idee dat we van onszelf vormen, komen voort uit angst en een sterk verlangen om deze angst niet langer te voelen.






Haat, en het geweld dat er uit voortvloeit zijn altijd een bescherming tegen het angstgevoelen, diep in een onbewust gedeelte van ons verwonde zelf, dat we minderwaardig zijn.
Zoals ik het zie zijn racisten mensen die wuiven met een vaandel waarop staat: “Ik voel me grondig minderwaardig, onzeker, angstig, mislukt. Ik ben bang dat iemand dit zou weten, dus ik ga deze gevoelens van minderwaardigheid verstoppen door te doen alsof ik beter ban dan anderen.
Dit beschermt mij van het gevoel hoe mislukt ik me in feite voel"

Hitler, die in zijn jeugd leed onder kindermishandeling en zijn sterke zelfhaat voor een gedeelte van hemzelf dat joods was, illustreert op extreme wijze waar ik over praat




[/size][/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 15-08-2005 at 11:02
Reason:
--------------------------------

[size=3]Hoe racisme, haat en geweld genezen

[/size]
Margaret Paul, PhD


Dezen onder ons die onderweg zijn geweest om de gekwetste aspecten van onszelf te genezen weten dat een van de gebreken waaronder wij leiden wanneer we ons in een angstige bui bevinden leidt tot een gevoel van superioriteit of inferioriteit tegenover anderen. Omdat het verwonde gedeelte van ons gebaseerd is op de primaire schaamtegevoelens die maken dat we ons ongeschikt, afwijkend, defect, onbelangrijk enz. voelen; Dat we achterstaan op de anderen. Om te compenseren voor deze vervelende gevoelens en ons ertegen te beschermen kunnen we het bestaan hiervan ontkenen en ons begeven in de andere richting: "ik ben beter dan de anderen".
Dit kan onder verschillende vormen:

- Ik ben beter dan anderen omdat ik meer geld heb
- Ik ben beter omdat ik dunner, sexyer, mooier ben
- Ik ben beter omdat ik een betere auto heb
- Ik ben een beter dan vrouwen omdat ik een man ben (of omgekeerd)
- Ik ben beter dan homo’s omdat ik een hetero ben

Racisme komt op de proppen wanneer verkeerde overtuigingen over het beter zijn dan anderen gaat over ras of godsdienst

[size=3]

Al deze verkeerde overtuigingen over het minderwaardig idee dat we van onszelf vormen, komen voort uit angst en een sterk verlangen om deze angst niet langer te voelen.





Haat, en het geweld dat er uit voortvloeit zijn altijd een bescherming tegen het angstgevoelen, diep in een onbewust gedeelte van ons verwonde zelf, dat we minderwaardig zijn.
Zoals ik het zie zijn racisten mensen die wuiven met een vaandel waarop staat: “Ik voel me grondig minderwaardig, onzeker, angstig, mislukt. Ik ben bang dat iemand dit zou weten, dus ik ga deze gevoelens van minderwaardigheid verstoppen door te doen alsof ik beter ban dan anderen.

Dit beschermt mij van het gevoel hoe mislukt ik me in feite voel. Hitler, die in zijn jeugd leed onder kindermishandeling en zijn sterke zelfhaat voor een gedeelte van hemzelf dat joods was, illustreert op extreme wijze waar ik over praat



[/size][/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 15-08-2005 at 11:00
Reason:
--------------------------------

[size=3]Hoe racisme, haat en geweld genezen

[/size]
Margaret Paul, PhD


Dezen onder ons die onderweg zijn geweest om de gekwetste aspecten van onszelf te genezen weten dat een van de gebreken waaronder wij leiden wanneer we ons in een angstige bui bevinden leidt tot een gevoel van superioriteit of inferioriteit tegenover anderen. Omdat het verwonde gedeelte van ons gebaseerd is op de primaire schaamtegevoelens die maken dat we ons ongeschikt, afwijkend, defect, onbelangrijk enz. voelen; Dat we achterstaan op de anderen. Om te compenseren voor deze vervelende gevoelens en ons ertegen te beschermen kunnen we het bestaan hiervan ontkenen en ons begeven in de andere richting: "ik ben beter dan de anderen".
Dit kan onder verschillende vormen:

- Ik ben beter dan anderen omdat ik meer geld heb
- Ik ben beter omdat ik dunner, sexyer, mooier ben
- Ik ben beter omdat ik een betere auto heb
- Ik ben een beter dan vrouwen omdat ik een man ben (of omgekeerd)
- Ik ben beter dan homo’s omdat ik een hetero ben

Racisme komt op de proppen wanneer verkeerde overtuigingen over het beter zijn dan anderen gaat over ras of godsdienst

- Ik ben beter dan zwarten, Aziaten en Latijns-Amerikanen omdat ik wit ben, of natuurlijk ook het tegenovergestelde [size=3]


- Ik ben beter dan joden, bhoedisten, hindoes of moslims omdat ik een christen ben of omgekeerd.

Al deze verkeerde overtuigingen over het minderwaardig idee dat we van onszelf vormen, komen voort uit angst en een sterk verlangen om deze angst niet langer te voelen.




Haat, en het geweld dat er uit voortvloeit zijn altijd een bescherming tegen het angstgevoelen, diep in een onbewust gedeelte van ons verwonde zelf, dat we minderwaardig zijn.
Zoals ik het zie zijn racisten mensen die wuiven met een vaandel waarop staat: “Ik voel me grondig minderwaardig, onzeker, angstig, mislukt. Ik ben bang dat iemand dit zou weten, dus ik ga deze gevoelens van minderwaardigheid verstoppen door te doen alsof ik beter ban dan anderen.

Dit beschermt mij van het gevoel hoe mislukt ik me in feite voel. Hitler, die in zijn jeugd leed onder kindermishandeling en zijn sterke zelfhaat voor een gedeelte van hemzelf dat joods was, illustreert op extreme wijze waar ik over praat


[/size][/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[size=3]Hoe racisme, haat en geweld genezen

[/size]
Margaret Paul, PhD


[/font][font=Verdana]Dezen onder ons die onderweg zijn geweest om de gekwetste aspecten van onszelf te genezen weten dat een van de gebreken waaronder wij leiden wanneer we ons in een angstige bui bevinden leidt tot een gevoel van superioriteit of inferioriteit tegenover anderen. Omdat het verwonde gedeelte van ons gebaseerd is op de primaire schaamtegevoelens die maken dat we ons ongeschikt, afwijkend, defect, onbelangrijk enz. voelen; Dat we achterstaan op de anderen. Om te compenseren voor deze vervelende gevoelens en ons ertegen te beschermen kunnen we het bestaan hiervan ontkenen en ons begeven in de andere richting: "ik ben beter dan de anderen".
Dit kan onder verschillende vormen:

- Ik ben beter dan anderen omdat ik meer geld heb
- Ik ben beter omdat ik dunner, sexyer, mooier ben
- Ik ben beter omdat ik een betere auto heb
- Ik ben een beter dan vrouwen omdat ik een man ben (of omgekeerd)
- Ik ben beter dan homo’s omdat ik een hetero ben

Racisme komt op de proppen wanneer verkeerde overtuigingen over het beter zijn dan anderen gaat over ras of godsdienst
</FONT></FONT>

- Ik ben beter dan zwarten, Aziaten en Latijns-Amerikanen omdat ik wit ben, of natuurlijk ook het tegenovergestelde [size=3]

- Ik ben beter dan joden, bhoedisten, hindoes of moslims omdat ik een christen ben of omgekeerd.

Al deze verkeerde overtuigingen over het minderwaardig idee dat we van onszelf vormen, komen voort uit angst en een sterk verlangen om deze angst niet langer te voelen.



Haat, en het geweld dat er uit voortvloeit zijn altijd een bescherming tegen het angstgevoelen, diep in een onbewust gedeelte van ons verwonde zelf, dat we minderwaardig zijn.
Zoals ik het zie zijn racisten mensen die wuiven met een vaandel waarop staat: “Ik voel me grondig minderwaardig, onzeker, angstig, mislukt. Ik ben bang dat iemand dit zou weten, dus ik ga deze gevoelens van minderwaardigheid verstoppen door te doen alsof ik beter ban dan anderen.

Dit beschermt mij van het gevoel hoe mislukt ik me in feite voel. Hitler, die in zijn jeugd leed onder kindermishandeling en zijn sterke zelfhaat voor een gedeelte van hemzelf dat joods was, illustreert op extreme wijze waar ik over praat

[/size][/size]

[/edit]

[Bob]

Wat denkt ge van :

Wij zijn beter, omdat de anderen met alle geweld naar ons willen komen.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wat denkt ge van :

Wij zijn beter, omdat de anderen met alle geweld naar ons willen komen.

wat denkt ge van:

Wij zijn er beter van geworden dat we de anderen met geweld van hun bezittingen hebben ontdaan, hun beschavingen hebben ontwricht, hun grondstoffen hebben gestolen, hun beste werkkrachten als slaven of als gastarbeiders hebben geïmporteerd?

Of zijn we alleen maar uit fundamentalistisch katholicisme naar Afrika, Amerika, India, China, Australië getrokken? Om er te kerstennen? Of brachten we goud, specerijen, slaven, olie, uranium, kobalt, ijzererts, zilver, koffie, rubber, cacao, zilver, koper, mangaan mee terug?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 15-08-2005 at 12:09
Reason:
--------------------------------

wat denkt ge van:

Wij zijn er beter van geworden dat we de anderen met geweld van hun bezittingen hebben ontdaan, hun beschavingen hebben ontwricht, hun grondstoffen hebben gestolen, hun beste werkkrachten als slaven of als gastarbeiders hebben geïmporteerd?

Of zijn we alleen maar uit fundamentalistisch katholicisme naar Afrika, Amerika, India, China, Australië getrokken? Om er te kerstennen? Of brachten we goud, specerijen, slaven, olie, uranium, kobalt, ijzererts, zilver, koffie, rubber, cacao, zilver, koper, mangaan mee terug?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

wat denkt ge van:

Wij zijn er beter van geworden dat we de anderen met geweld van hun bezittingen hebben ontdaan, hun beschavingen hebben ontwricht, hun grondstoffen hebben gestolen, hun beste werkkrachten als slaven of als gastarbeiders hebben geïmporteerd?[/size]

[/edit]

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik ga niet naar sportevenementen: allen naar SS!

En stab 2x straffen?
Dat is een rechtstaat onwaardig!
Non bis in idem!!!

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Iedereen die niet gelijk Feremans en Pelgrimforever denkt is gelijk aan het VB?

Typisch zwart-wit denken.
Totaal fout.
Trouwens, Ferremans heeft niet een geheel gelijklopende mening als ondergetekende,
integendeel.

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Kweetetnogaltijdnie. De raadsels blijven. Pelgrim zal ze hopelijk oplossen.

Links en rechts lijken me retorische begrippen, waarmee het eigen gelijk bevredigd kan worden. Handig als je zoals Salmon LA of Feremans of Radicaal of Guderian enzovoort mensen een etiket wil opkleven. Jij lijkt me niet zo iemand te zijn, daarom heb ik liever Knuppels dan Feremansen. Maar ik kan me vergissen.

Alsof ik en de heer ferremans de enige tegenstanders van het VB zijn op dit forum.
We laten beide wel meer van ons horen misschien, kan zijn.

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Kweetetnogaltijdnie. De raadsels blijven. Pelgrim zal ze hopelijk oplossen.

Links en rechts lijken me retorische begrippen, waarmee het eigen gelijk bevredigd kan worden. Handig als je zoals Salmon LA of Feremans of Radicaal of Guderian enzovoort mensen een etiket wil opkleven. Jij lijkt me niet zo iemand te zijn, daarom heb ik liever Knuppels dan Feremansen. Maar ik kan me vergissen.

Mag ik u melden dat ik tot vervelends toe heb uitgelegd niet links te zijn ?
Mag ik u ook melden dat ik zelden tot nooit de woorden links en rechts gebruik,
tenzij ik iemand citeer ? (maw, ik kom er zelf niet mee aandraven)

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Iederren die niet gelijk Feremans en Pelgrimforever denkt is gelijk aan het VB?

Typisch zwart-wit denken.
Totaal fout.
Trouwens, Pelgrimforever heeft niet een geheel gelijklopende mening als ondergetekende,
integendeel.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 15-08-2005 at 12:37
Reason:
--------------------------------

Typisch zwart-wit denken.
Totaal fout.
Trouwens, Pelgrimforever heeft niet een geheel gelijklopende mening als ondergetekende,
integendeel.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 15-08-2005 at 12:36
Reason:
--------------------------------

Typisch zwart-wit denken.
Totaal fout.
Trouwens, Pelgrimforever heeft niet een geheel gelijklopende mening als ondergetekende,
integendeel.[/quote][/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Typisch zwart-wit denken.
Totaal fout.
Trouwens, Pelgrimforever heeft niet een geheel gelijklopende mening als ondergetekende,
integendeel.[/quote][/size]

[/edit]

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

wat denkt ge van:

Wij zijn er beter van geworden dat we de anderen met geweld van hun bezittingen hebben ontdaan, hun beschavingen hebben ontwricht, hun grondstoffen hebben gestolen, hun beste werkkrachten als slaven of als gastarbeiders hebben geïmporteerd?

Of zijn we alleen maar uit fundamentalistisch katholicisme naar Afrika, Amerika, India, China, Australië getrokken? Om er te kerstennen? Of brachten we goud, specerijen, slaven, olie, uranium, kobalt, ijzererts, zilver, koffie, rubber, cacao, zilver, koper, mangaan mee terug?

Is wel geen antwoord, eerder een stuk geschiedenis, we leven wel op aarde en in 2005.
Trouwens grondstoffen, zijn gewoon handelswaar, niet meer of niet minder. Deze worden verkocht aan de hoogstbiedende, en niemand verplicht ze om te verkopen.
En slaven worden niet meer geimporteerd, doch zijn met geen stokken buiten te houden.

[joske]

.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by joske on 15-08-2005 at 13:16
Reason:
--------------------------------

.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by joske on 15-08-2005 at 13:13
Reason:
--------------------------------

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

lees eens goed wat hieronder staat[/size]

[/edit]

[joske]

Lees eens goed wat hieronder staat.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Is wel geen antwoord, eerder een stuk geschiedenis, we leven wel op aarde en in 2005.
Trouwens grondstoffen, zijn gewoon handelswaar, niet meer of niet minder. Deze worden verkocht aan de hoogstbiedende, en niemand verplicht ze om te verkopen.
En slaven worden niet meer geimporteerd, doch zijn met geen stokken buiten te houden.

Uw onkunde omtrent eigendomsrecht wordt enkel in groteske stupiditeisgehalte overtrokken door uw opvatting over mensenrechten. Proficiat.