Herdenking van de Stomme van Portici

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Het mag dan een draak van een stuk zijn: in 1828-1830 was het een reuzegroot succes! Vertaald in 6 talen, 500 keer opgevoerd in Parijs alleen al...

Tja, populariteit van een toenmalig boek bijvoorbeeld is ook nog geen referentie. Pas nadien wordt duidelijk of iets grote kunst is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Héél populair thema bij de arbeiders in België, dank zij de 'goede behandeling' die ze kregen van de Nederlandse vorst, Willem I...

Hahaha! Bij de arbeiders... De arbeiders begrijpen er geen snars van. Die opera was immers in het Frans opgevoerd. Daarnaast is het zo dat er geen sprake was van een arbeidersopstand in 1830. Uit de studie van Arnold Smits (vierdelig werk over 1830) wordt duidelijk dat de Fransgezinde agitatoren in Brussel het schorriemorrie van de stad BETAALDEN om wat amok te maken. Het liep echter zo uit de hand dat de Franstalige, maar niet Fransgezinde rijke burgerij het meer dan welletjes vond en een burgerwacht oprichtte om het jan hagel tot rust te brengen. Ook de "vrijwilligers" uit Luik kregen allemaal geld toegestopt. Zo spontaan was het...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door JAN MOEDWIL

Ik gok op een kleine 25 000 man om het bescheiden te schatten.
De BUB zal er massaal aanwezig zijn.
Het wordt een groots evenement waar het volk der Belgen, door God uitverkoren om het Dapperste te zijn, zeer massaal aanwezig zal zijn.
Een flamingant doet er beter aan om binnen te blijven.

Gegroet!

De dapperste, maar als hij met ne flamingant wil vechten gaat hij er wel de kleinste uitkiezen, onzen held, ...

jawadde ga met zo'n mannen naar den oorlog, ...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Een witte bladzijde.
Al even impotent en steriel als de bubbers en den belziek.

Wou hij ook nie koning worden, ... ?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Het mag dan een draak van een stuk zijn: in 1828-1830 was het een reuzegroot succes! Vertaald in 6 talen, 500 keer opgevoerd in Parijs alleen al...

Dat had natuurlijk alles te maken met het onderwerp: de revolte van de Napolitanen tegen de Spaanse overheersers in de 17de eeuw.
Héél populair thema bij de arbeiders in België, dank zij de 'goede behandeling' die ze kregen van de Nederlandse vorst, Willem I...

Ah weer een stukje belgischisitsche propaganda om te verdoezelen dat een paar franstalige boergois Vlaanderen mee wilden verkwanselen aan de fransen...

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Ergens denk ik niet dat "arbeiders" veel gezien zullen hebben van dit stuk, als ik Daens in mijn achterhoofd hou... Ben ik mis?

U bent inderdaad mis: Opera was toen het tijdsverdrijf zoals cinema momenteel het tijdsverdrijf is...
Dus zeer veel arbeiders hebben dat stuk "La Muette de Portici" zeker gezien!

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hahaha! Bij de arbeiders... De arbeiders begrijpen er geen snars van. Die opera was immers in het Frans opgevoerd. Daarnaast is het zo dat er geen sprake was van een arbeidersopstand in 1830. Uit de studie van Arnold Smits (vierdelig werk over 1830) wordt duidelijk dat de Fransgezinde agitatoren in Brussel het schorriemorrie van de stad BETAALDEN om wat amok te maken. Het liep echter zo uit de hand dat de Franstalige, maar niet Fransgezinde rijke burgerij het meer dan welletjes vond en een burgerwacht oprichtte om het jan hagel tot rust te brengen. Ook de "vrijwilligers" uit Luik kregen allemaal geld toegestopt. Zo spontaan was het...

Hehe, als dat geen flamingante manipulatie van de feiten is, dan weet ik het ook niet meer! Ik raad U aan het boek: "Belgie, De geboorte van een staat" van Roland Van Opbroecke (ISBN:905466567-X) een keer te lezen.
Dat staat vol oogegetuigenverslagen uit binnen- en buitenland.
Er waren inderdaad agitatoren, maar zeker niet in die mate dat de hele opstand van daaruit te verklaren was!!!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

U bent inderdaad mis: Opera was toen het tijdsverdrijf zoals cinema momenteel het tijdsverdrijf is...
Dus zeer veel arbeiders hebben dat stuk "La Muette de Portici" zeker gezien!

Fout. In de Nederlanden van die tijd was opera iets elitairs, in tegenstelling tot bijvoorbeeld in het Oostenrijkse Rijk waar het in de hoofdstad wel gebruikelijk was dat de lagere burgerij en werkvolk naar de opera ging. In Brussel was dat zeker niet het geval.

Het publiek dat op die bewuste voorstelling aanwezig was, was uit de burgerij. Geen werkvolk, geen arbeiderspubliek. Gewoon werkvolk had trouwens niet de centen om dit te betalen.

[vercetti]

Oorspronkelijk geplaatst door JAN MOEDWIL

[size=2]De B.U.B. roept alle Belgisch-gezinden op om zich op 25 augustus ’s avonds rond 19 uur te begeven naar het Muntplein in Brussel (achter het metrostation De Brouckère). Daar zal de "Stomme van Portici" herdacht worden, het begin van de Belgische Revolutie in 1830.

Het zou goed zijn dat de deelnemers Belgische vlaggen en kentekens meenemen.
[/size]

Ik heb een paar weken geleden een uitstekend boek gelezen: [size=2]Spectrum atlas van historische gebeurtenissen van de lage landen of zoiets. Een onderdeel ging over de belgische revolutie

Na het lied 'Amie pour la patrie' (toevallig in het Frans) begon het publiek te joelen. Het lied moet tot 3 keer herhaald worden. Na de opera werd door de DRONKEN FRANSDOLLE menigte relletjes gesticht die zich over het hele land verspreidden.

[/size][edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by vercetti on 23-08-2005 at 12:01
Reason:
--------------------------------

Ik heb een paar weken geleden een uitstekend boek gelezen: [size=2]Spectrum atlas van historische gebeurtenissen van de lage landen of zoiets. Een onderdeel ging over de belgische revolutie

[/size][/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by vercetti on 23-08-2005 at 12:01
Reason:
--------------------------------

Ik heb een paar weken geleden een uitstekend boek gelezen: [font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Spectrum atlas van historische gebeurtenissen van de lage landen of zoiets. Een onderdeel ging over de belgische revolutie

[/size][/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik heb een paar weken geleden een uitstekend boek gelezen: [font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=2]Spectrum atlas van historische gebeurtenissen van de lage landen of zoiets. Een onderdeel ging over de belgische revolutie

[/size][/font][/size]

[/edit]

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ah weer een stukje belgischisitsche propaganda om te verdoezelen dat een paar franstalige boergois Vlaanderen mee wilden verkwanselen aan de fransen...

Daarom dat diezelfde bougoisie in de oppositiekrant "Le Courrier des Pays Bas" in 1830 letterlijk liet schrijven dat ze geen aansluiting wilden met Frankrijk?

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door JAN MOEDWIL

[size=2]De B.U.B. roept alle Belgisch-gezinden op om zich op 25 augustus ’s avonds rond 19 uur te begeven naar het Muntplein in Brussel (achter het metrostation De Brouckère). Daar zal de "Stomme van Portici" herdacht worden, het begin van de Belgische Revolutie in 1830.

Het zou goed zijn dat de deelnemers Belgische vlaggen en kentekens meenemen.




[/size]

Wel, ik zal er zeker zijn! Met een belgische dweil, benzine en een aansteker!

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Fout. In de Nederlanden van die tijd was opera iets elitairs, in tegenstelling tot bijvoorbeeld in het Oostenrijkse Rijk waar het in de hoofdstad wel gebruikelijk was dat de lagere burgerij en werkvolk naar de opera ging. In Brussel was dat zeker niet het geval.

Het publiek dat op die bewuste voorstelling aanwezig was, was uit de burgerij. Geen werkvolk, geen arbeiderspubliek. Gewoon werkvolk had trouwens niet de centen om dit te betalen.

Onzin: Het volk dat de opstand startte op 25 augustus 1830 kwam uit de Munt, na het zien van "La Muette de Portici". De overgrote meerderheid van deze mensen ware arbeiders!!!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Hehe, als dat geen flamingante manipulatie van de feiten is, dan weet ik het ook niet meer! Ik raad U aan het boek: "Belgie, De geboorte van een staat" van Roland Van Opbroecke (ISBN:905466567-X) een keer te lezen.
Dat staat vol oogegetuigenverslagen uit binnen- en buitenland.
Er waren inderdaad agitatoren, maar zeker niet in die mate dat de hele opstand van daaruit te verklaren was!!!

O ja, dat werk van Anorld Smits is natuurlijk "flamingante (sic) manipulatie van de feiten". Daarom dat het werk uitgegeven bij de bekende academische uitgeverij UGA en dat de auteur zomaar eventjes twee academische onderscheidingen ontving voor die studie (eentje uitgereikt door de Koninklijke Academie voor Nederlandse Taal- en Letterkunde, werkgroep geschiedenis en de andere was de Professor Elautprijs).


http://www.uga.be/uitgeverij/detail_nl.phtml?id=132
http://www.uga.be/uitgeverij/detail_nl.phtml?id=50
http://www.uga.be/uitgeverij/detail_nl.phtml?id=131

Arnold Smits publiceert in dat heel uitvoerig werk soms de volledige teksten van documenten die angstvallig werden achtergehouden door de belgicisten. Heel ontluisterend hoe aangetoond werd hoe de agitatoren met steun van Frankrijk werkten en dat het geld rijkelijk vloeide om een zogezegde "revolutie" te ontketenen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Onzin: Het volk dat de opstand startte op 25 augustus 1830 kwam uit de Munt, na het zien van "La Muette de Portici". De overgrote meerderheid van deze mensen ware arbeiders!!!

Jongen toch, als u zich zo belachelijk wilt maken... De mensen uit de schouwburg waren burgers, geen arbeiders.

Daarenboven zouden die er toch niets van begrepen hebben: het allergrootste deel van het gewone werkvolk in Brussel was Nederlandstalig en sprak buiten het Brussels dialect geen andere taal. Alleen de lagere burgerij was tweetalig; de hogere eentalig Frans.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja, dat werk van Anorld Smits is natuurlijk "flamingante (sic) manipulatie van de feiten". Daarom dat het werk uitgegeven bij de bekende academische uitgeverij UGA en dat de auteur zomaar eventjes twee academische onderscheidingen ontving voor die studie (eentje uitgereikt door de Koninklijke Academie voor Nederlandse Taal- en Letterkunde, werkgroep geschiedenis en de andere was de Professor Elautprijs).


http://www.uga.be/uitgeverij/detail_nl.phtml?id=132
http://www.uga.be/uitgeverij/detail_nl.phtml?id=50
http://www.uga.be/uitgeverij/detail_nl.phtml?id=131

Arnold Smits publiceert in dat heel uitvoerig werk soms de volledige teksten van documenten die angstvallig werden achtergehouden door de belgicisten. Heel ontluisterend hoe aangetoond werd hoe de agitatoren met steun van Frankrijk werkten en dat het geld rijkelijk vloeide om een zogezegde "revolutie" te ontketenen...

Waarmee U, heel handig, een detail uit de geschiedenis aangrijpt om de ganse omwenteling, die BTW begonnen was als een hongeropstand(!), toe te schrijven aan een complot tussen de Fransen en de Waalse bourgeoisie?
Alsof de Vlamingen het 'slachtoffer' waren van een ongewenste revolte?

Goe bezig Jan, elke naiveling zou het nog geloven ook!!!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Daarom dat diezelfde bougoisie in de oppositiekrant "Le Courrier des Pays Bas" in 1830 letterlijk liet schrijven dat ze geen aansluiting wilden met Frankrijk?

Jongen toch, kent u er echt zo weinig van? Naast de rattachisten waren er natuurlijk ook andere (bijvoorbeeld geschaard rond de figuur van De Potter, maar die waren in de minderheid). Daarenboven was een niet aanzienlijk deel van de Franstalige burgerij niet Fransgezind maar orangistisch... Binnen die groep was er weer verdeeld over het onderwerp van de bestuurlijke scheiding.

Schaf u het werk van Smits aan en de vellen van uw bevooroordeelde belgicistische ogen zullen er zo afvallen. Willen of niet. Het boek van Smits is een ontluistering voor heel de belgicistische mythologische geschiedschrijving. Hij haalt alles belgicistische mythes gewoon naar beneden en wat overblijft zijn spaanders.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Waarmee U, heel handig, een detail uit de geschiedenis aangrijpt om de ganse omwenteling, die BTW begonnen was als een hongeropstand(!), toe te schrijven aan een complot tussen de Fransen en de Waalse bourgeoisie?
Alsof de Vlamingen het 'slachtoffer' waren van een ongewenste revolte?

Hongeropstand? U maakt er nogal een potje van. Er was helemaal geen sprake van zoiets.

Waar haalt u trouwens dat van "de Waalse bourgeoisie"?

Ja, de Vlamingen zijn het slachtoffer geworden van een ongewenste omwenteling, waar ze helemaal niet voor warm liepen. Anders moet u mij maar eens verklaren waarom bijvoorbeeld Antwerpen, na het uitbreken van de schermutselingen in Brussel, nog een aanhankelijkheidsafvaardiging naar Willem I stuurt. Waarom het verbazend stil blijft in heel Vlaanderen terwijl daar in Brussel het door geld gelokte gepeupel wat rommelt? Hoe verklaart u anders dat Willem geen Noord-Nederlandse troepen naar Brussel stuurt, maar wel Zuid-Nederlandse (grotendeels bestaande uit Vlaamse jongens)?

[vercetti]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Onzin: Het volk dat de opstand startte op 25 augustus 1830 kwam uit de Munt, na het zien van "La Muette de Portici". De overgrote meerderheid van deze mensen ware arbeiders!!!

Lees mijn post eens.
Volgens mij konden de arbeiders in die tijd met hun hongerloon zo'n avondje opera iet betalen.

[Musketo]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Een stomme kan niet praten, een dove kan niet horen.
Geef maar toe dat je niet goed weet waarover je praat;

Shit.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jongen toch, kent u er echt zo weinig van? Naast de rattachisten waren er natuurlijk ook andere (bijvoorbeeld geschaard rond de figuur van De Potter, maar die waren in de minderheid). Daarenboven was een niet aanzienlijk deel van de Franstalige burgerij niet Fransgezind maar orangistisch... Binnen die groep was er weer verdeeld over het onderwerp van de bestuurlijke scheiding.

Schaf u het werk van Smits aan en de vellen van uw bevooroordeelde belgicistische ogen zullen er zo afvallen. Willen of niet. Het boek van Smits is een ontluistering voor heel de belgicistische mythologische geschiedschrijving. Hij haalt alles belgicistische mythes gewoon naar beneden en wat overblijft zijn spaanders.

Daarom dat het volk leuzen scandeerde als "Vive la Liberté" en "Vive De Potter"? Dat was dan uw 'minderheid'...

Lees het boek dat ik eerder aanhaalde en van uw Vlaams-nationalistische interpretatie van de Belgische Omwenteling blijven zelfs geen spaanders meer over!

BTW: Ik denk niet dat U de meest geplaatste persoon bent om mij lessen vaderlandse geschiedenis te geven. U geeft enkel een interpretatie die heel erg negatief getint is, omdat dat nu eenmaal beter past in uw separatistische visie. Ik geef U enkel feiten!