Minister Vervotte zoekt 400 depressieve mensen voor proefproject

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door napoleondegrote

Uiteindelijk wint de zgn. 'samenleving' en de 'staat' toch. Maar er zit wel iets moois in om met vlag en wimpel onder te gaan...

De staat mag zich nooit verharden en tot een inflexibel, onveranderlijk systeem verworden waar geen enkele kritiek, geen enkele opstand meer mogelijk is. Want dan is er ook geen vernieuwing meer mogelijk, geen verandering. En systemen die niet in staat zijn zich te vernieuwen of te veranderen, die leiden rechtstreeks naar de dictatuur en de afgrond.

De maatschappij mag geen verdrukkende superstructuur zijn waar mensen niks meer in te brengen hebben. Het mag niet ontaarden in een stalinisme, een fascisme of een neoliberaal kapitalisme dat de bevolking onderdrukt.

En om die reden moeten er steeds weer mensen gevonden worden die niet bang zijn de strijd voor rechtvaardigheid aan te gaan, zelfs als ze weten dat ze hierin ten onder kunnen gaan. De overwinning ligt immers niet vast. Maar ik ben ervan overtuigd dat een strijd ook de moeite waard kan zijn om gestreden te worden, ook als niet op voorhand vastligt wat de afloop zal zijn, want dan is het geen strijd meer.

Het is beter mèt vlag en wimpel ten onder te gaan, dan met je broek vol water....

[napoleondegrote]

'Het' moe zijn, inderdaad...

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door napoleondegrote

'Het' moe zijn, inderdaad...

Juist, 'het' moe zijn, wat 'het' dan ook is. Depressieve mensen zijn meestal ALLES beu, en ook zichzelf.
In ieder geval is dit een echte goede discussie, ik hoop dat jullie hem voortzetten. Helaas moet ik nu naar een vergadering, ik moet dus vertrekken. Bye en tot ziens.

[napoleondegrote]

bedankt en tot ziens...

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door napoleondegrote

bedankt en tot ziens...

Okee, ik ben terug. Ik denk dat bovenstaande premissen, zonder te pretenderen dat ze voor iedereen en altijd juist zouden zijn, wel een uitgangspunt of een werkhypothese kunnen vormen om een verdere discussie rond te houden.

Spreken over het gevoel en de maatschappij, waartussen een grote contradictie ligt, kan bevrijdend werken voor iedereen. HEt zal dan ook de verstandhouding tussen mensen bevorderen en de traditionele partijpolitiekjes overstijgen.

Een nieuwe synthese zal gevonden worden om het sociaal verzet te organiseren.

[Jezus Christus]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Een nieuwe synthese [size=3]zal[/size] gevonden worden om het sociaal verzet te organiseren.

Uw zonen en uw dochters zullen profeteren ![edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jezus Christus on 30-08-2005 at 11:55
Reason:
--------------------------------

Uw zonen en uw dochters zullen profeteren ![/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Uw zonen en uw dochters zullen profeteren ![/size]

[/edit]

[Jeanne d'Arc]

Begrijp me niet verkeerd mensen, en sorry voor de onderbreking, heb af en toe nog wat anders aan m'n oren...

Maar als ik zeg dat die "gezochte depressieven" moeilijk te vinden zullen zijn bedenk dan ook het volgende:
een depressie krijg je niet zomaar; doorgaans gaat hier een relatief lange periode aan vooraf van oorzaken en dùs ook oorzakelijke verbanden die uiteindelijk een depressie tot gevolg hebben. Neem nu bv. een sterfgeval van een naaste persoon: rouwproces dat jaren kan (en eigenlijk ook zelfs zou MOETEN) duren is een logisch gevolg.

Hoe kan je dan verlangen dat mensen die op dat eigenste ogenblik nog volop bezig zijn met een trauma te verwerken (cfr. 8 weken?!) op een heldere manier aan zo'n project moeten meewerken? D�*t is dus het zwakke punt in de redenering van mevrouw de Minister: ze moet haar doelgroep gaan zoeken bij die mensen die met succes één of meerdere dergelijke trauma's verwerkt hebben en op dit ogenblik opnieuw rustig genoeg zijn om op een nuchtere manier een bijdrage te leveren aan dit - overigens zeer lovenswaardig - initiatief... maar het is precies dat éne detail dat de hele santekraam voor mijn part ongeloofwaardig maakt: het ruikt naar opportunisme bij gebrek aan lef, want de potentiële tegenstanders moeten bij voorbaat zwak genoeg in hun schoenen staan en labiel zijn, anders is madame Vervotte niet zeker genoeg van winst bij de verkiezingen!

En nu gijlie terug... ik luister?!

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeanne d'Arc

Maar als ik zeg dat die "gezochte depressieven" moeilijk te vinden zullen zijn bedenk dan ook het volgende:
een depressie krijg je niet zomaar; doorgaans gaat hier een relatief lange periode aan vooraf van oorzaken en dùs ook oorzakelijke verbanden die uiteindelijk een depressie tot gevolg hebben. Neem nu bv. een sterfgeval van een naaste persoon: rouwproces dat jaren kan (en eigenlijk ook zelfs zou MOETEN) duren is een logisch gevolg.

Ten eerste welkom op dit forum Jeanne

Het verwerken van een sterfgeval,en zeker een geliefd persoon,gaat het beste denk ik door iedere dag een paar keer aan de dood te denken.
Ik weet nog dat 3 jaar geleden een goede vriend van mij om het leven is gekomen door een verkeersongeval.Het was de eerste keer dat ik dat persoonlijk meemaakte(en hopelijk de laatste).Ik was gewoon helemaal van slag.In de herdenkingsmis kreeg ik gewoon het gevoel of mijn keel werd dicht geknepen,en heb de mis maar 5min kunnen volhouden.
Ik dacht bij mezelf dat ik hier iets aan moest doen.Er zullen nog wel eens geliefde personen sterven en dan moet een mens toch mans genoeg zijn om een mis te kunnen meemaken.

Toen ben ik op zoek gegaan en ben uitgekomen bij oosterse wijsheden zoals Hindoeïsme en Boeddhisme.Prachtige filosofiën die een mens echt kunnen helpen!En als een mens zich effe hierin verdiept kan hij de bijbel ook veel en veel beter verstaan.Nu sla ik ook al eens een evangelie open om mijn geest wat te strelen.

Maar je moet de stap zelf zetten,er zal niemand zeggen wat je moet doen om emotioneel er boven op te geraken.Eigenlijk is dat jammer,we leven in een ijskoude gevoelsloze maatschappij en er zijn mensen die warmte en genegenheid nodig hebben en dat niet vinden.Triestig,de westerse samenleving is een waardeloze samenleving op sommige gebieden.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 31-08-2005 at 17:49
Reason:
--------------------------------

Ten eerste welkom op dit forum Jeanne

Het verwerken van een sterfgeval,en zeker een geliefd persoon,gaat het beste denk ik door iedere dag een paar keer aan de dood te denken.
Ik weet nog dat 3 jaar geleden een goede vriend van mij om het leven is gekomen door een verkeersongeval.Het was de eerste keer dat ik dat persoonlijk meemaakte(en hopelijk de laatste).Ik was gewoon helemaal van slag.In de herdenkingsmis kreeg ik gewoon het gevoel of mijn keel werd dicht geknepen,en heb de mis maar 5min kunnen volhouden.
Ik dacht bij mezelf dat ik hier iets aan moest doen.Er zullen nog wel eens geliefde personen sterven en dan moet een mens toch mans genoeg zijn om een mis te kunnen meemaken.

Toen ben ik op zoek gegaan en ben uitgekomen bij oosterse wijsheden zoals Hindoeïsme en Boeddhisme.Prachtige filosofiën die een mens echt kunnen helpen!En als een mens zich effe hierin verdiept kan hij de bijbel ook veel en veel beter verstaan.Nu sla ik ook al eens een evangelie open om mijn geest wat te strelen.

Maar je moet de stap zelf zetten,er zal niemand zeggen wat je moet doen om emotioneel er boven op te geraken.Eigenlijk is dat jammer,we leven in een ijskoude gevoelsloze maatschappij en er zijn mensen die warmte en genegenheid nodig hebben en dat niet vinden.Triestig,de westerse samenleving is een waardeloze samenleving op sommige gebieden.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 31-08-2005 at 17:42
Reason:
--------------------------------

Ten eerste welkom op dit forum Jeanne

Het verwerken van een sterfgeval,en zeker een geliefd persoon,gaat het beste denk ik door iedere dag een paar keer aan de dood te denken.
Ik weet nog dat 3 jaar geleden een goede vriend van mij om het leven is gekomen door een verkeersongeval.Het was de eerste keer dat ik dat persoonlijk meemaakte(en hopelijk de laatste).Ik was gewoon helemaal van slag.In de herdenkingsmis kreeg ik gewoon het gevoel of mijn keel werd dicht geknepen,en heb de mis maar 5min kunnen volhouden.
Ik dacht bij mezelf dat ik hier iets aan moest doen.Er zullen nog wel eens geliefde personen sterven en dan moet een mens toch mans genoeg zijn om een mis te kunnen meemaken.

Toen ben ik op zoek gegaan en ben uitgekomen bij oosterse wijsheden zoals Hindoeïsme en Boeddhisme.Prachtige filosofiën die een mens echt kunnen helpen!

Maar je moet de stap zelf zetten,er zal niemand zeggen wat je moet doen om emotioneel er boven op te geraken.Eigenlijk is dat jammer,we leven in een ijskoude gevoelsloze maatschappij en er zijn mensen die warmte en genegenheid nodig hebben en dat niet vinden.Triestig,de westerse samenleving is een waardeloze samenleving op sommige gebieden.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het verwerken van een sterfgeval,en zeker een geliefd persoon,gaat het beste denk ik door iedere dag een paar keer aan de dood te denken.
Ik weet nog dat 3 jaar geleden een goede vriend van mij om het leven is gekomen door een verkeersongeval.Het was de eerste keer dat ik dat persoonlijk meemaakte(en hopelijk de laatste).Ik was gewoon helemaal van slag.In de herdenkingsmis kreeg ik gewoon het gevoel of mijn keel werd dicht geknepen,en heb de mis maar 5min kunnen volhouden.
Ik dacht bij mezelf dat ik hier iets aan moest doen.Er zullen nog wel eens geliefde personen sterven en dan moet een mens toch mans genoeg zijn om een mis te kunnen meemaken.

Toen ben ik op zoek gegaan en ben uitgekomen bij oosterse wijsheden zoals Hindoeïsme en Boeddhisme.Prachtige filosofiën die een mens echt kunnen helpen!

Maar je moet de stap zelf zetten,er zal niemand zeggen wat je moet doen om emotioneel er boven op te geraken.Eigenlijk is dat jammer,we leven in een ijskoude gevoelsloze maatschappij en er zijn mensen die warmte en genegenheid nodig hebben en dat niet vinden.Triestig,de westerse samenleving is een waardeloze samenleving op sommige gebieden.[/size]

[/edit]

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Toen ben ik op zoek gegaan en ben uitgekomen bij oosterse wijsheden zoals Hindoeïsme en Boeddhisme.Prachtige filosofiën die een mens echt kunnen helpen!En als een mens zich effe hierin verdiept kan hij de bijbel ook veel en veel beter verstaan.Nu sla ik ook al eens een evangelie open om mijn geest wat te strelen.

Maar je moet de stap zelf zetten,er zal niemand zeggen wat je moet doen om emotioneel er boven op te geraken.Eigenlijk is dat jammer,we leven in een ijskoude gevoelsloze maatschappij en er zijn mensen die warmte en genegenheid nodig hebben en dat niet vinden.Triestig,de westerse samenleving is een waardeloze samenleving op sommige gebieden.

Je bent de meest wijze vlaams belanger die ik ooit heb tegengekomen - je zou eigenlijk van FDW moeten zien over te nemen he .

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Je bent de meest wijze vlaams belanger die ik ooit heb tegengekomen - je zou eigenlijk van FDW moeten zien over te nemen he .

Merci voor het compliment king.

Ben ook maar een gewoon mens,net als U.U berichten mogen er tegenwoordig ook zijn hoor,soms keer je u tegenstanders ook gewoon op een hoopje!

De reden waarom ik aktief ben in de Vlaamse Beweging is gewoon omdat ik persoonlijk het belangrijk vind dat we onze traditie's in ere moeten houden.Ik herinner me nog een citaat dat ik vandeweek gelezen heb dat er socialisten waren die een fles wijn opentrokken bij het horen dat de paus was overleden.Nou,als ik zoiets lees dan spreekt het voor zich waarom ik me afkeer van het rode gedrocht.Zij hechten zeer weinig belang aan geestverruiming en traditionele religie.
We leven hier naar Joods-Christelijke normen en eigenlijk bevalt me (persoonlijk) dat heel goed.Eigenlijk zou de kerk nog wat meer naar buiten moeten treden en zich tussen de mensen begeven.

Maar ja,hoop doet leven hé.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 31-08-2005 at 19:55
Reason:
--------------------------------

Merci voor het compliment king.

Ben ook maar een gewoon mens,net als U.U berichten mogen er tegenwoordig ook zijn hoor,soms keer je u tegenstanders ook gewoon op een hoopje!

De reden waarom ik aktief ben in de Vlaamse Beweging is gewoon omdat ik persoonlijk het belangrijk vind dat we onze traditie's in ere moeten houden.Ik herinner me nog een citaat dat ik vandeweek gelezen heb dat er socialisten waren die een fles wijn opentrokken bij het horen dat de paus was overleden.Nou,als ik zoiets lees dan spreekt het voor zich waarom ik me afkeer van het rode gedrocht.Zij hechten zeer weinig belang aan geestverruiming en traditionele religie.
We leven hier naar Joods-Christelijke normen en eigenlijk bevalt me (persoonlijk) dat heel goed.Eigenlijk zou de kerk nog wat meer naar buiten moeten treden en zich tussen de mensen begeven.

Maar ja,hoop doet leven hé.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 31-08-2005 at 19:50
Reason:
--------------------------------

Merci voor het compliment king.

Ben ook maar een gewoon mens,net als U.U berichten mogen er tegenwoordig ook zijn hoor,soms keer je u tegenstanders ook gewoon op een hoopje!

De reden waarom ik aktief ben in de Vlaamse Beweging is gewoon omdat ik persoonlijk het belangrijk vind dat we onze traditie's in ere moeten houden.Ik herinner me nog een citaat dat ik vandeweek gelezen heb dat er socialisten waren die een fles wijn opentrokken bij het horen dat de paus was overleden.Nou,als ik zoiets lees dan spreekt het voor zich waarom ik me afkeer van het rode gedrocht.Zij hechten zeer weinig belang aan geestesverruiming en traditionele religie.
We leven hier naar Joods-Christelijke normen en eigenlijk bevalt me (persoonlijk) dat heel goed.Eigenlijk zou de kerk nog wat meer naar buiten moeten treden en zich tussen de mensen begeven.

Maar ja,hoop doet leven hé.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Merci voor het compliment king.

Ben ook maar een gewoon mens,net als U.U berichten mogen er tegenwoordig ook zijn hoor,soms keer je u tegenstanders ook gewoon op een hoopje!

De reden waarom ik aktief ben in de Vlaamse Beweging is gewoon omdat ik persoonlijk het belangrijk vind dat we onze traditie's in ere moeten houden.Ik herinner me nog een citaat dat ik vandeweek gelezen heb dat er socialisten waren die een fles wijn opentrokken bij het horen dat de paus was overleden.Nou,als ik zoiets lees dan spreekt het voor zich waarom ik me afkeer van het rode gedrocht.Zij hechten zeer weinig belang aan geestesverruiming en traditionele religie.
We leven hier naar joods-christelijke normen en eigenlijk bevalt me (persoonlijk) dat heel goed.Eigenlijk zou de kerk nog wat meer naar buiten moeten treden en zich tussen de mensen begeven.

Maar ja,hoop doet leven hé.[/size]

[/edit]

[Jezus Christus]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Eigenlijk zou de kerk nog wat meer naar buiten moeten treden en zich tussen de mensen begeven.

Een kerk die niet dient dient tot niets. Daarvan zal haar voorstbestaan afhangen mijn beste.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

De reden waarom ik aktief ben in de Vlaamse Beweging is gewoon omdat ik persoonlijk het belangrijk vind dat we onze traditie's in ere moeten houden.

Dat is een lovenswaardig doel, Grellig. Maar deze tradities worden wereldwijd vergeten, niet alleen in Vlaanderen of in Limburg of in de nederoverheembeekse bommerskonten. Met de opkomst van het industrialisme zijn de landbouwers achteruitgegaan. Zowat alle kleine, zelfvoorzienende boertjes zijn kapotgeconcurreerd door de grote. Het aandeel landbouwers in de beroepsbevolking is dus ook niet meer erg groot, als je kijkt hoeveel mensen er werken. Waar in de jaren voor de Tweede Wereldoorlog ons dorp nog voornamelijk uit boeren bestond, zijn er nu haast geen meer. In Vlaanderen is het misschien nog één procentje van de beroepsbevolking.
Dat de landbouwcultuur, die sterk samenhing met de seizoenen (en daarvan vind je wel bewijzen in ALLE religies) verloren ging heeft er alles mee te maken dat we de symbolieken van die mensen niet meer snappen. Maar dat is geen reden om lid te zijn van Vlaamse partijen of bewegingen. Hun oplossingen houden immers ook geen terugkeer tot het spirituele in, en zij zijn ook niet geneigd de mensen zelfvoorzienend te maken.
Geen enkele grote partij is bereid om de immobiliënsektor aan te vallen of om de multinationals voor het hoofd te stoten. En al zeker de nationalistische partijen niet. Zij willen louter de huidige, belgicistische elite vervangen door een vlaamse economische elite van ondernemers en kleinburgers.
Voor arbeiders ziet het er allebei niet goed uit.

Ik herinner me nog een citaat dat ik vandeweek gelezen heb dat er socialisten waren die een fles wijn opentrokken bij het horen dat de paus was overleden.

Ik heb het ook eens meegemaakt. Achteraf bekeken is dat niet schoon, om je te verheugen over iemands dood, zelfs al is het de dood van een politieke tegenstander. Ik denk ook niet dat het met socialisme op zich te maken heeft, maar met onverdraagzaamheid. En onverdraagzame individuen vind je overal.

Nou,als ik zoiets lees dan spreekt het voor zich waarom ik me afkeer van het rode gedrocht.Zij hechten zeer weinig belang aan geestverruiming en traditionele religie.

Het klopt dat linkse politiek gewoonlijk afkerig is van religie. Maar ik vind dat ook verkeerd. Eigenlijk sta ik wat dat betreft iets dichter bij jou. Het spirituele, het leven van de geest, is fel verwaarloosd door de invloed van het materialisme. Maar het ergste materialisme wordt nog altijd voortgebracht door de liberale gedachten en economie.

We leven hier naar Joods-Christelijke normen en eigenlijk bevalt me (persoonlijk) dat heel goed.

Uit alle vergelijkingen tussen religies die we op het betreffende subforum al gemaakt hebben blijkt toch duidelijk dat zowat alle religies zijn voortgekomen uit een soort van oerreligie, die haast overal identiek is. Dezelfde symbolen komen overal terug (boom, slang,...) en het geloof in een leven hierna, voorbij dit leven.
Een voorbeeld is de loop van de zon. Die wordt in alle religies beschreven en als een god aanzien. Van het Egyptische Dodenboek tot en met een bijbelpassage waar de zon omschreven wordt als 'het bruidsvertrek verlatende'...en ook in de Edda, waar Odin (de zon) wordt verslonden door Fenrir de wolf, die de muil van de onderwereld is. Deze symboliek houdt verband met de winter (de zon staat laag).

Eigenlijk zou de kerk nog wat meer naar buiten moeten treden en zich tussen de mensen begeven.

Het zou geen kwaad kunnen, maar ik heb niet zoveel vertrouwen in de katholieke kerk. Maar dat neemt niet weg dat spiritualiteit een must is voor de meeste mensen, en dat een gebrek aan spirituele zinverlening meestal als een tekort wordt ervaren.
We zijn de weg een beetje kwijt, maar ik hoop dat er een spirituele beweging op gang kan gebracht worden die deze wereld zal redden van de ondergang door een andere levenswijze aan te prijzen. Een levenswijze met minder materie en minder overvloed, maar wel een eerlijke levenswijze met gezond voedsel en zonder kapitalisme, waar mensen in toenemende mate zelfvoorzienend worden.

Maar ja,hoop doet leven hé.

Gelukkig maar, anders was het ook maar hopeloos [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by de limburgse leeuw on 02-09-2005 at 01:29
Reason:
--------------------------------

Dat is een lovenswaardig doel, Grellig. Maar deze tradities worden wereldwijd vergeten, niet alleen in Vlaanderen of in Limburg of in de nederoverheembeekse bommerskonten. Met de opkomst van het industrialisme zijn de landbouwers achteruitgegaan. Zowat alle kleine, zelfvoorzienende boertjes zijn kapotgeconcurreerd door de grote. Het aandeel landbouwers in de beroepsbevolking is dus ook niet meer erg groot, als je kijkt hoeveel mensen er werken. Waar in de jaren voor de Tweede Wereldoorlog ons dorp nog voornamelijk uit boeren bestond, zijn er nu haast geen meer. In Vlaanderen is het misschien nog één procentje van de beroepsbevolking.
Dat de landbouwcultuur, die sterk samenhing met de seizoenen (en daarvan vind je wel bewijzen in ALLE religies) verloren ging heeft er alles mee te maken dat we de symbolieken van die mensen niet meer snappen. Maar dat is geen reden om lid te zijn van Vlaamse partijen of bewegingen. Hun oplossingen houden immers ook geen terugkeer tot het spirituele in, en zij zijn ook niet geneigd de mensen zelfvoorzienend te maken.
Geen enkele grote partij is bereid om de immobiliënsektor aan te vallen of om de multinationals voor het hoofd te stoten. En al zeker de nationalistische partijen niet. Zij willen louter de huidige, belgicistische elite vervangen door een vlaamse economische elite van ondernemers en kleinburgers.
Voor arbeiders ziet het er allebei niet goed uit.

Ik heb het ook eens meegemaakt. Achteraf bekeken is dat niet schoon, om je te verheugen over iemands dood, zelfs al is het de dood van een politieke tegenstander. Ik denk ook niet dat het met socialisme op zich te maken heeft, maar met onverdraagzaamheid. En onverdraagzame individuen vind je overal.

Het klopt dat linkse politiek gewoonlijk afkerig is van religie. Maar ik vind dat ook verkeerd. Eigenlijk sta ik wat dat betreft iets dichter bij jou. Het spirituele, het leven van de geest, is fel verwaarloosd door de invloed van het materialisme. Maar het ergste materialisme wordt nog altijd voortgebracht door de liberale gedachten en economie.

Uit alle vergelijkingen tussen religies die we op het betreffende subforum al gemaakt hebben blijkt toch duidelijk dat zowat alle religies zijn voortgekomen uit een soort van oerreligie, die haast overal identiek is. Dezelfde symbolen komen overal terug (boom, slang,...) en het geloof in een leven hierna, voorbij dit leven.
Een voorbeeld is de loop van de zon. Die wordt in alle religies beschreven en als een god aanzien. Van het Egyptische Dodenboek tot en met een bijbelpassage waar de zon omschreven wordt als 'het bruidsvertrek verlatende'...en ook in de Edda, waar Odin (de zon) wordt verslonden door Fenrir de wolf, die de muil van de onderwereld is. Deze symboliek houdt verband met de winter (de zon staat laag).

Het zou geen kwaad kunnen, maar ik heb niet zoveel vertrouwen in de katholieke kerk. Maar dat neemt niet weg dat spiritualiteit een must is voor de meeste mensen, en dat een gebrek aan spirituele zinverlening meestal als een tekort wordt ervaren.
We zijn de weg een beetje kwijt, maar ik hoop dat er een spirituele beweging op gang kan gebracht worden die deze wereld zal redden van de ondergang door een andere levenswijze aan te prijzen. Een levenswijze met minder materie en minder overvloed, maar wel een eerlijke levenswijze met gezond voedsel en zonder kapitalisme, waar mensen in toenemende mate zelfvoorzienend worden.

Gelukkig maar, anders was het ook maar hopeloos [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Dat is een lovenswaardig doel, Grellig. Maar deze tradities worden wereldwijd vergeten, niet alleen in Vlaanderen of in Limburg of in de nederoverheembeekse bommerskonten. Met de opkomst van het industrialisme zijn de landbouwers achteruitgegaan. Zowat alle kleine, zelfvoorzienende boertjes zijn kapotgeconcurreerd door de grote. Het aandeel landbouwers in de beroepsbevolking is dus ook niet meer erg groot, als je kijkt hoeveel mensen er werken. Waar in de jaren voor de Tweede Wereldoorlog ons dorp nog voornamelijk uit boeren bestond, zijn er nu haast geen meer. In Vlaanderen is het misschien nog één procentje van de beroepsbevolking.
Dat de landbouwcultuur, die sterk samenhing met de seizoenen (en daarvan vind je wel bewijzen in ALLE religies) verloren ging heeft er alles mee te maken dat we de symbolieken van die mensen niet meer snappen. Maar dat is geen reden om lid te zijn van Vlaamse partijen of bewegingen. Hun oplossingen houden immers ook geen terugkeer tot het spirituele in, en zij zijn ook niet geneigd de mensen zelfvoorzienend te maken.
Geen enkele grote partij is bereid om de immobiliënsektor aan te vallen of om de multinationals voor het hoofd te stoten. En al zeker de nationalistische partijen niet. Zij willen louter de huidige, belgicistische elite vervangen door een vlaamse economische elite van ondernemers en kleinburgers.
Voor arbeiders ziet het er allebei niet goed uit.

Ik heb het ook eens meegemaakt. Achteraf bekeken is dat niet schoon, om je te verheugen over iemands dood, zelfs al is het de dood van een politieke tegenstander. Ik denk ook niet dat het met socialisme op zich te maken heeft, maar met onverdraagzaamheid. En onverdraagzame individuen vind je overal.

Het klopt dat linkse politiek gewoonlijk afkerig is van religie. Maar ik vind dat ook verkeerd. Eigenlijk sta ik wat dat betreft iets dichter bij jou. Het spirituele, het leven van de geest, is fel verwaarloosd door de invloed van het materialisme. Maar het ergste materialisme wordt nog altijd voortgebracht door de liberale gedachten en economie.

Uit alle vergelijkingen tussen religies die we op het betreffende subforum al gemaakt hebben blijkt toch duidelijk dat zowat alle religies zijn voortgekomen uit een soort van oerreligie, die haast overal identiek is. Dezelfde symbolen komen overal terug (boom, slang,...) en het geloof in een leven hierna, voorbij dit leven.
Een voorbeeld is de loop van de zon. Die wordt in alle religies beschreven en als een god aanzien. Van het Egyptische Dodenboek tot en met een bijbelpassage waar de zon omschreven wordt als 'het bruidsvertrek verlatende'...en ook in de Edda, waar Odin (de zon) wordt verslonden door Fenrir de wolf, die de muil van de onderwereld is. Deze symboliek houdt verband met de winter (de zon staat laag).

Eigenlijk zou de kerk nog wat meer naar buiten moeten treden en zich tussen de mensen begeven.

Maar ja,hoop doet leven hé.[/quote][/size]

[/edit]