Homeopathie

[schaveiger]

Het ultra korte "geheugen" van water:

http://www.mbi-berlin.de/en/research...lease_erik.pdf

Regelmatig komen zogenaamde "wetenschappers", meestal gesponsord door makers van homeopathische middelen, aandraven met zulke nonsens om hun middeltjes toch maar in de aktualiteit te houden.

Er zijn meer dankbetuigingen voor genezing te vinden in kapelletjes dan bij homeopathiekers.

[Twanne]

en:
als homeopathie echt zou werken, dan zou dat fantastisch zijn voor coureurs. Epo die op homeopathische wijze is bereidt bevat namelijk geen moleculen die kunnen aanduiden dat het om Epo gaat. En die moleculen zijn dus ook niet terug te vinden in het lichaam: geen betrapping mogelijk!!

Maar even serieus nu: enkele leden van Skepp hebben ooit eens slangengif ingenomen op homeopathische wijze bereidt. Voor alle zekerheid hadden ze wel het tegengif bij de hand, maar geen van hen heeft dat moeten innemen.

[StevenNr1]

En op hun forum staat er nu ook een draad met een artikel uit De Morgen waarin de resultaten van een grootse metastudie stonden. Homeopathie werkt niet, zo luidt de conclusie.

http://www.skepp.be/discussieforum/viewtopic.php?t=1363

[HerrUU]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Goed dat je't zelf zegt. Want wat is homeopahtie anders dan nep-pillen en nep-siroopjes en drankjes. Van vele ziektes genees je gewoon spontaan, maar die genezing wordt al te vaak onterecht toegeschreven aan medicijnen.

Het placebo effect bestaat inderdaad en hier wordt rekening mee gehouden bij het testen van nieuwe geneesmiddelen.

Trouwens nog een goeike voor alle homeopathie aanhangers : als het water een geheugen zou hebben (laat ons daar even van uitgaan) hoe zuivert de homeopaat het dan van alle vervuiling waar het heden ten dage aan onderhevig is zodat hij enkel en alleen de werking van zijn geneesmiddel in het geheugen van het water steekt? Lijkt me moeilijk.

Pas op, de middelen die de homeopathie aanhaalt (mineralen, kruiden etc) zijn vaak wel geneeskrachtig mits goed gebruikt, maar zoals reeds eerder gezegd in deze topic worden bij de homeopathie deze middelen zodanig verdund dat van enige werking geen sprake meer kan zijn.

[StevenNr1]

Met zijn homeopathische energie hé, HerrUU.

[skailimiet]

Oorspronkelijk geplaatst door Twanne

Als dat te bewijzen valt, maar ik zal dat niet beweren als ik denk dat dat niet klopt.
Bv. ik kan beweren dat er rond Pluto een roze olifant draait. Het probleem is dat ik dat moet kunnen bewijzen. En zolang me dat niet lukt, heb ik geen gelijk. Homeopathie beweert dat het werkt, maar ze hebben het nog niet kunnen bewijzen. U beweert dat er een ziel is, maar kan u dat ook bewijzen?

Nuja, aantonen is ook al goed, maar met empirische waarneembare feiten

Zeg je dat ook tegen je vrouw (partner) als zij haar liefde voor je verklaart ?

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door HerrUU

Trouwens nog een goeike voor alle homeopathie aanhangers : als het water een geheugen zou hebben (laat ons daar even van uitgaan) hoe zuivert de homeopaat het dan van alle vervuiling waar het heden ten dage aan onderhevig is zodat hij enkel en alleen de werking van zijn geneesmiddel in het geheugen van het water steekt? Lijkt me moeilijk.

Grelig zou zeggen: ze gebruiken alleen gewijd water !!!

Maar alle gekheid op een stokje, dit bewijst alleen maar het absurde van hun bewering. En dat noemt zich dan "wetenschapper"

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door skailimiet

Zeg je dat ook tegen je vrouw (partner) als zij haar liefde voor je verklaart ?

??

[HerrUU]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Maar alle gekheid op een stokje, dit bewijst alleen maar het absurde van hun bewering. En dat noemt zich dan "wetenschapper"

Meer nog, dat mag u medisch behandelen en een diagnose stellen...

[skailimiet]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

??

ze kan wel beweren dat ze je liefheeft, maar kan ze dat ook bewijzen ?

[StevenNr1]

Mja, als ze zin heeft in of kickt op een intellectuele babbel...

[zeddie]

Oorspronkelijk geplaatst door skailimiet

Onlangs was er een amerikaanse film in de bioscoop "what the bleep we know" iets toegankelijker, geen entertainende film, maar wel interessant.

ThX voor de tip
Zal die zeker es bekijken...

GreetZ

PS : Meer info over de film : http://www.imdb.com/title/tt0399877/
Oh, and disregard the redneck comments (grapje)[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by zeddie on 12-09-2005 at 17:55
Reason:
--------------------------------

ThX voor de tip
Zal die zeker es bekijken...

GreetZ

PS : Meer info over de film : http://www.imdb.com/title/tt0399877/
Oh, and disregard the redneck comments (grapje)[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

ThX voor de tip
Zal die zeker es bekijken...

GreetZ

PS : Meer info over de film : http://www.imdb.com/title/tt0399877/[/size]

[/edit]

[slegie]

een placebo werkt in theorie ook nooit en zal ook nooit werken en toch hebben placebo's er al dikwijls voor gezorgd dat mensen zich beter voelden en hierdoor ook effectief genazen.

onderschat de kracht van onze gevoelens niet.
indien je je gelukkig voelt en gelooft in iets (ook al werkt dit wetenschappelijk misschien niet echt) dan kan het effectief een geneeskundige kracht opwekken.

net zoals adrenaline ervoor kan zorgen dat we beter tegen pijn kunnen of onze angsten opzij kunnen zetten kunnen sommige behandelingen in de homeopathei leidden tot een genezing van een kwaal.

of je ermee kanker kunt genezen is natuurlijk iets anders maar indien je lichaam in staat is om van de kanker te winnen kan dit evenzeer met homeopathie in sommige gevallen dan met een chemokuur.
dus het hangt van persoon tot persoon af.
En als je er niet in gelooft moet je er ook niet naar toe gaan.
ik ben atheïst en ga dus ook nie naar de kerk hé en toch krijgt de kerk subsidies van de staat en dus mijn belastingen.

dus een beetje solidariteit mag hier wel zijn. want voor sommige helpt het echt!!

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

ik ben atheïst en ga dus ook nie naar de kerk hé en toch krijgt de kerk subsidies van de staat en dus mijn belastingen.

dus een beetje solidariteit mag hier wel zijn. want voor sommige helpt het echt!!

Je kan ook om genezing bidden en dat helpt ook als je erin geloofd, vandaar die kerken, en ze zijn op voorhand betaald

Het gaat niet om het feit of placebo's helpen of niet, het gaat er om of ze op medisch vlak even efficiënt zijn als de pharmacologische produkten.

Mensen die beweren geholpen te zijn met homeopathie hadden het meer tussen de oren.

[StevenNr1]

Btw wilt ge dat de Kerk minder geld krijgt, laat u ontdopen !

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Je kan ook om genezing bidden en dat helpt ook als je erin geloofd, vandaar die kerken, en ze zijn op voorhand betaald

Het gaat niet om het feit of placebo's helpen of niet, het gaat er om of ze op medisch vlak even efficiënt zijn als de pharmacologische produkten.

Mensen die beweren geholpen te zijn met homeopathie hadden het meer tussen de oren.

Over de efficiëntie van de pharmacologische producten zullen we maar zwijgen.
Deze industrie is net zoals alle andere gericht om winsten te maken en liefst zoveel mogelijk.
Voor alles en nog wat kun je een pilletje krijgen en dit leid tot een chaotisch gebruik van medicijnen voor allerlei kwaaltjes en waarvan de gezondheid van de mens nog verder achteruit gaat.
ze mogen dan misschien efficiënter zijn maar daarom zijn ze nog nie beter.
Vele pillenslikkers hebben het ook tussen de oren maar omdat het opbrengt aan de kassa worden de pilletjes gretig voorgeschreven
En hoe meer pilletjes ze kunnen voorschrijven des te beter vooral in ziekenhuizen geld deze regel.

[talk2me]

zoals ik al vermoede blijft deze discusie bestaan uit het heen en weer gooien met
termen als het werkt en het werkt niet.
laat ons er misschien van uit gaan dat het voor de ene werkt en voor de andere niet
want niet alleen over homeopatie kun je zo discusieren je kunt dit ook voor
allerlei middeltjes om te vermageren , of om een strakke huid te krijgen , of tegen celulities en doe zo maar voort zelfs de tandpasta en de waspoeders vechten voor het witste resultaat en ze zijn altijd het beste tot ze zelf weer met iets nieuws komen die nog beter is.....waren ze dan al niet de beste?

voor mij is deze discusie hierbij afgesloten

groeten

[StevenNr1]

Eén woord: BEWIJS

[Twanne]

Oorspronkelijk geplaatst door skailimiet

Zeg je dat ook tegen je vrouw (partner) als zij haar liefde voor je verklaart ?

die bewijst dat wel dat ze van me houdt na dat ze dat zegt

[Twanne]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

een placebo werkt in theorie ook nooit en zal ook nooit werken en toch hebben placebo's er al dikwijls voor gezorgd dat mensen zich beter voelden en hierdoor ook effectief genazen.


of je ermee kanker kunt genezen is natuurlijk iets anders maar indien je lichaam in staat is om van de kanker te winnen kan dit evenzeer met homeopathie in sommige gevallen dan met een chemokuur.
dus het hangt van persoon tot persoon af.

dus een beetje solidariteit mag hier wel zijn. want voor sommige helpt het echt!!

Kanker zal er helemaal niet met genezen worden.
Maar het verschil met placebo is, dat dokters dat wel toedienen, maar alleen als ze denken dat de patient eigenlijk niets heeft. Dokters dienen een placebo trouwens bewust toe en weten dat het geen enkel medisch nut heeft. Het is inderdaad niet simpel te verklaren, maar soms is aandacht wel degelijk belangrijke.

De homeopaath echter, zal zijn middel, dat niet meer is dan placebo, altijd toedienen met het idee dat het echt werkt. In gevallen waar een gewone dokter een echt medicijn zal toedienen, zullen diegenen die naar de homeopaath gaan simpelweg water krijgen, eventueel met een honingsmaakje aan ofzo. Het effect op de zieke zal niet anders zijn als bij een placebo.

Wel enkele nuances:
- wanneer een dokter een placebo toedient waarvan hij denkt dat het een echt medicijn is, dan zal het effect groter zijn dan wanneer hij weet dat het een placebo is.
- het is niet omdat een patiënt zich ziek voelt, dat er ook iets ziek is. Dokters kunnen moeilijk elke keer opnieuw een bloedtest afnemen bij hun patienten om de juiste ziekte vast te stellen als enkele vragen over waar de pijn precies zit voldoende zijn. Dit zorgt dan ook voor een subjectief verslag van de patient.