Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 oktober 2009, 12:29   #61
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
vergeet de Franstalige politici in wallonie niet: liever bij Frankrijk dan in een staat zitten met een overgrote meerderheid Nederlandstaligen.
je weet toch dat ze alles haten wat Nederlandstalig is?
Kunnen we voortaan proberen de discussie te voeren zonder in iedere post de zeer discutabele uitkomst van de al evenzeer onrepresentatieve Staten-Generaal van Wallonië erbij te sleuren, alsjeblieft?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 12:31   #62
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Eenmaal de macht van het Franco-Brusselse establishment gebroken is, is niets meer bij voorbaat uitgesloten.
Het is echt compleet onrealistisch te denken dat Wallonie deel zou willen uitmaken van een staat waar 83% van de inwoners Nederlandstalig is.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.

Laatst gewijzigd door LiberaalNL : 3 oktober 2009 om 12:32.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 12:32   #63
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Kunnen we voortaan proberen de discussie te voeren zonder in iedere post de zeer discutabele uitkomst van de al evenzeer onrepresentatieve Staten-Generaal van Wallonië erbij te sleuren, alsjeblieft?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 12:33   #64
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Het is echt compleet onrealistisch te denken dat Wallonie deel zou willen uitmaken van een staat waar 83% van de inwoners Nederlandstalig is.
Wie zegt dat de Nederlanders Vlaanderen wel willen.

Citaat:
Originally Posted by Financieele Dagblad
“Waarom nemen we Wallonië niet over?”
September 22nd, 2007

Ed Groot
Het Financiele Dagblad

De Belgische kabinetsformatie zit vast. Vlaanderen wil zijn financiële infuus uit Wallonië trekken. Dat Vlaanderen zich niet allang heeft afgescheiden komt alleen door Brussel. Brussel is Franstalig, maar was ooit Nederlandstalig en daarom wil Vlaanderen het terug, temeer omdat Brussel als butler van Europa een hoop geld oplevert.

De Vlamingen zijn de Walen beu. Volgens de Telegraaf voelt twee derde van de Nederlanders ervoor om Vlaanderen over te nemen. Een FD-peiling komt op bijna 40 procent. Met alle respect voor onze lezers en die van de Telegraaf, maar dit is een onzinnig idee. We spreken wel dezelfde taal, maar de culturele kloof is gigantisch. Bovendien wil Vlaanderen niet. De Vlamingen hebben zich sinds 1830 onderdrukt gevoeld door de Walen en nu ze zich ontworstelen is het begrijpelijk dat ze zich niet willen uitleveren aan die dikke nekken in Nederland.

Overigens verraadt de idee om “Vlaanderen over te nemen” de kapitale denkfout van de zogenaamd wijze grote broer. De kleinste is vaak slimmer en gehaaider. Kijk naar ABN Amro. Die arrogante Nederlanders wilden tien jaar geleden wel even de Generale Bank overnemen. Wat zien we nu? De Generale ging naar Fortis en nu neemt het door Belgen bestuurde Fortis ABN Amro over. Zo zal het ook gaan als Vlaanderen bij Nederland komt. Het Belgische bestuur is hondsmoeilijk. Vlaamse bestuurders zijn gepokt en gemazeld in het gevecht achter de schermen en de ambtelijke trukendoos kent geen geheimen voor ze. In een gevecht van man tegen man geef ik de rechtlijnige, naïeve Nederlandse bestuurders geen schijn van kans.

Nee, geen Vlaanderen dus. Maar daarmee is België niet gered. Een veel betere optie voor Nederland is om Wallonië over te nemen. Daar zitten veel voordelen aan en eigenlijk maar twee nadelen: het taalverschil en een zeker financieel probleem, de Belgische staatsschuld. Over de taal kunnen we kort zijn. Anders dan de Vlamingen hebben we hier geen hekel aan Frans. Meertalig zijn we al, want we hebben Fries en we drukken al onze overheidsfolders ook al in het Turks en Arabisch. Daar kan Frans nog wel bij.

Dan de staatsschuld. De deal met Vlaanderen zou moeten zijn dat zij Brussel mogen houden, maar met de federale staatsschuld erbij. Zeg maar afkoop van de alimentatie ineens na een gestrand huwelijk. Vlaanderen zal gretig toehappen.

Nederland krijgt er dan dus een arm, maar schuldenvrij landsdeel bij. Wat zijn de voordelen? Welnu. De Ardennen liggen ruim boven de zeespiegel. Als we Al Gore mogen geloven – en wie durft hem tegen te spreken – worden we in Holland straks overspoeld. We sparen ons suf voor ons pensioen maar wat hebben we daar straks aan? Een beetje rentmeester belegt in hoger gelegen gebied.

Ook op hele korte termijn levert Wallonië een hoop op. Volgens de milieulobby snakt Nederland naar open ruimte. Wallonië is tweemaal dunner bevolkt dan Nederland. Bouwgrond doet in Nederland 100 euro per vierkante meter. Als we maar tien procent van de 17.000 vierkante kilometer van Wallonië een bouwbestemming geven levert dat al een tegenwaarde op van 170 miljard euro, ruim tienduizend euro per Nederlander.

De kans dat Nederland tegen dezelfde politieke patstellingen aanloopt als Vlaanderen is klein. Drie miljoen Walen kunnen voor ons nooit een blokkerende minderheid vormen. Bovendien is dat niet nodig. Nederland heeft een veel betere staat van dienst in het opheffen van achterstanden. We hebben ten slotte ook de noodlijdende mijnbouw en industrie in Limburg succesvol geherstructureerd. Dat kunnen we in Wallonië ook. Echt, Nederlanders zijn minder gierig dan de welvarende, maar ontevreden Vlamingen, die zelden of nooit fooi geven. Met Wallonië erbij zullen Limburgers zich minder eenzaam en onbegrepen voelen in de staart van Nederland.

Hoe zit het met het politieke draagvlak? Dat kan meevallen. De Walen gaan tweemaal vaker naar de kerk en trouwen driemaal vaker kerkelijk. Dat zal het CDA aanspreken. SP-voorman Jan Marijnissen en aankomend PvdA-voorzitter Jan Pronk vinden in Wallonië eindelijk wat ze altijd in Nederland zo misten: een authentiek industrieproletariaat dat de Internationale nog kan meezingen. Ook rechts komt aan zijn trekken. Geert Wilders zal tot de aangename ontdekking komen dat Wallonië nauwelijks is getroffen door de “tsunami van moslims”; de islamitische minderheid aldaar is luttele procenten.

En de Walen zelf? Zij zullen inzien dat de afscheiding in 1830 een bittere vergissing was. Wallonië kan weer een sterk industrieel centrum worden, waarvan de producten door de Hollanders worden verhandeld. Precies zoals koning Willem I dat ooit in gedachten had. Waarmee gezegd is dat de Oranjes het altijd al goed zagen en tevens de vraag is beantwoord voor welk koningshuis we zullen kiezen.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 12:41   #65
Fetai
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 juni 2008
Locatie: Lotryk
Berichten: 766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Wie zegt dat de Nederlanders Vlaanderen wel willen.
Ed Groot is een goede schrijver van sprookjes.
Fetai is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 12:46   #66
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Wie zegt dat de Nederlanders Vlaanderen wel willen.
'Volgens de Telegraaf voelt twee derde van de Nederlanders ervoor om Vlaanderen over te nemen. Een FD-peiling komt op bijna 40 procent'. Daarnaast bevalt mij de toon van het artikel niet.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 12:48   #67
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Kunnen we voortaan proberen de discussie te voeren zonder in iedere post de zeer discutabele uitkomst van de al evenzeer onrepresentatieve Staten-Generaal van Wallonië erbij te sleuren, alsjeblieft?
wie zegt dat die onrepresentatief is?
het was een kleine vertegenwoordiging van alle politieke strekkingen in wallonie.
daar hoeven geen kopstukken in te zitten, die geven wel instructies aan een naaste medewerker die wel gaat.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 3 oktober 2009 om 12:49.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 12:56   #68
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fetai Bekijk bericht
Ed Groot is een goede schrijver van sprookjes.
Hij is nochtans woordvoerder van de Nederlandse staten-generaal waarop dit voorstel quasi unaniem werd aangenomen.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 12:57   #69
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
wie zegt dat die onrepresentatief is?
het was een kleine vertegenwoordiging van alle politieke strekkingen in wallonie.
daar hoeven geen kopstukken in te zitten, die geven wel instructies aan een naaste medewerker die wel gaat.
Juist ja.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 13:03   #70
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Hij is nochtans woordvoerder van de Nederlandse staten-generaal waarop dit voorstel quasi unaniem werd aangenomen.
Ik vind een debat van 150 Walen toch anders dan een opiniestuk van 1 Nederlandse journalist.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 13:09   #71
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Ik vind een debat van 150 Walen toch anders dan een opiniestuk van 1 Nederlandse journalist.
Het is quasi even representatief op een totale populatie van 3,5 miljoen.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 13:13   #72
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
vergeet de Franstalige politici in wallonie niet: liever bij Frankrijk dan in een staat zitten met een overgrote meerderheid Nederlandstaligen.
je weet toch dat ze alles haten wat Nederlandstalig is?
Bron? Uw duim?
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 13:16   #73
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Het is quasi even representatief op een totale populatie van 3,5 miljoen.
en hoeveel van die 3,5 miljoen zijn politici?
je moet niet tellen op de hele Waalse bevolking maar op hoeveel politici.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 13:16   #74
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Bron? Uw duim?
en de kranten, televisie, ...
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 13:24   #75
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
en de kranten, televisie, ...
De kranten? Televisie? De meeste Vlamingen kijken nooit naar de Franstalige TV-zenders en weten dus helemaal niet wat er gebeurt. Wat de kranten betreft, ze haten helemaal niet alles wat Nederlanstalig is. Sommige artikels zijn misschien niet zo leuk over Vlaanderen maar het toont gewoon de Vlaamse realiteit!
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 13:26   #76
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
'Volgens de Telegraaf voelt twee derde van de Nederlanders ervoor om Vlaanderen over te nemen. Een FD-peiling komt op bijna 40 procent'. Daarnaast bevalt mij de toon van het artikel niet.
"Over te nemen" ?

U bent allerminst subtiel wat betreft uw woordkeuze.....
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 13:26   #77
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Bron? Uw duim?
2 duimen.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 13:27   #78
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
en de kranten, televisie, ...
... en vlaams-nationalistische fora ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 13:32   #79
Fetai
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 juni 2008
Locatie: Lotryk
Berichten: 766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
"Over te nemen" ?

U bent allerminst subtiel wat betreft uw woordkeuze.....
Dat zijn niet LiberaalNL zijn woorden, maar van die idiote dwaas van een Ed Groot.
Fetai is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2009, 13:33   #80
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
... en vlaams-nationalistische fora ?
nope, want die lees ik niet.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be