Fijn: Turkse toetreding tot Europa lijkt weer wat verderaf - Pagina 4

willem1940NLD · 3 oktober 2005, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smurfje

Hmm, www.nu.nl is blijkbaar ook tegen de toetreding.(foto)
Wat heeft die man op die foto echt in zijn hand?

NU is alleen maar een nieuws-site en Nederlands, niet Turks ofzo.

Ik zag nog nooit ergens een eigen "mening" van NU en als het goed is, is dat ook niet hun vak.

Die foto lijkt mij van een vrolijke Turkse meneer te zijn.

Turkse Nederlander · 3 oktober 2005, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee, dan is het TE LAAT en met dat doel wordt momenteel getracht de Volkeren te belazeren.

Referenda NU; democratie.

So what als Turkije toetreedt? Wilt U mij de negatieve gevolgen van Turkse toetreding duidelijk maken? Je kunt niet het argument gebruiken dat Turken massaal naar Europa zullen verhuizen. Er is inmiddels namelijk al onderhandeld dat Turken niet vrij binnen Europa kunnen reizen. Deze maatregel is voor onbepaalde tijd.

ghost_2 · 3 oktober 2005, 18:15

Turkije wordt al zoveel jaren aan het lijntje gehouden door de EU, Turkije heeft waarschijnlijk nog heel wat werk voor de boeg, maar ik wil er echter op wijzen dat nieuwe eu lidstaten nog heel wat werk voor de boeg hebben inzake milieu en arbeidsreguliering........... Maar blijkbaar was dat geen probleem om toe te treden, en nu is het meer dan duidelijk dat de EU drogredenen gebruikt om Turkije aftehouden om dat ze een "andere cultuur hebben" . We hebben het hier over de toekomst van europa, en die toekomst is niet gebaseerd op afbrokkelende katholieke waarden maar op modialisering, vooral op ook uit respect voor de interculturele verschillen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ghost_2 on 03-10-2005 at 19:16
Reason:
--------------------------------

Turkije wordt al zoveel jaren aan het lijntje gehouden door de EU, Turkije heeft waarschijnlijk nog heel wat werk voor de boeg, maar ik wil er echter op wijzen dat nieuwe eu lidstaten nog heel wat werk voor de boeg hebben inzake milieu en arbeidsreguliering........... Maar blijkbaar was dat geen probleem om toe te treden, en nu is het meer dan duidelijk dat de EU drogredenen gebruikt om Turkije aftehouden om dat ze een "andere cultuur hebben" . We hebben het hier over de toekomst van europa, en die toekomst is niet gebaseerd op afbrokkelende katholieke waarden maar op modialisering, vooral op ook uit respect voor de interculturele verschillen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Turkije wordt al zoveel jaren aan het lijntje gehouden door de EU, Turkije heeft waarschijnlijk nog heel wat werk voor de boeg, maar ik wil er echter op wijzen dat nieuwe eu lidstaten nog heel wat werk voor de boeg hebben inzake milieu en arbeidsreguliering........... Maar blijkbaar was dat geen probleem om toe te treden, en nu is het meer dan duidelijk dat de EU drogredenen gebruikt om Turkije aftehouden om dat ze een "andere cultuur hebben" . We hebben het hier over de toekomst van europa, en die toekomst is niet gebaseerd op afbrokkelende katholieke waarden maar op modialisering.[/size]

[/edit]

willem1940NLD · 3 oktober 2005, 18:20

Citaat:

Smurfje:
Citaat:
Oorspronkelijk bericht door willem1940NLD
Alle (echte) Europese Volkeren die nog geen Referendum is voorgelegd over de toelaytings-hobby van regenten.

Dat is bij geen enkele toelating gebeurd.

Inderdaad worden wij al een tijd langer belazerd; dit keer echter liggen de culturele verschillen zo hoog dat het Volk begint wakker te schrikken.
Het is in ieder geval geen argument om gemaakte fouten te blijven herhalen.

Citaat:

Citaat:
De islam en Hr Erdogan "passen zich niet aan", volgen eigen agenda op basis van taq�*ya.

Hr Erdogan, heeft al lang gezegd dat hij niet achter zijn oude uitspraken staat.

Als alle wetten zijn doorgevoerd en Turkije een welvarend land met democratische wetgeving is geworden. Kan onze meneer Erdogan trouwens nog weinig doen.

Als dat niet zo is komt Turkije niet bij de EU.

Taq�*ya.
Hr Erdogan is zelfs niet "lang" uit de bajes en wetten moesten worden opzijgezet om hem stemrecht te geven waarmee een overweldigende meerderheid van Turken hem tot president koos.

willem1940NLD · 3 oktober 2005, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ghost_2

Turkije wordt al zoveel jaren aan het lijntje gehouden door de EU, Turkije heeft waarschijnlijk nog heel wat werk voor de boeg, maar ik wil er echter op wijzen dat nieuwe eu lidstaten nog heel wat werk voor de boeg hebben inzake milieu en arbeidsreguliering........... Maar blijkbaar was dat geen probleem om toe te treden, en nu is het meer dan duidelijk dat de EU drogredenen gebruikt om Turkije aftehouden om dat ze een "andere cultuur hebben" . We hebben het hier over de toekomst van europa, en die toekomst is niet gebaseerd op afbrokkelende katholieke waarden maar op modialisering, vooral op ook uit respect voor de interculturele verschillen.

"Respect" voor andersdenkenden bestaat niet in de koran of in Turken.

willem1940NLD · 3 oktober 2005, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

So what als Turkije toetreedt? Wilt U mij de negatieve gevolgen van Turkse toetreding duidelijk maken? Je kunt niet het argument gebruiken dat Turken massaal naar Europa zullen verhuizen. Er is inmiddels namelijk al onderhandeld dat Turken niet vrij binnen Europa kunnen reizen. Deze maatregel is voor onbepaalde tijd.

Haha, andersom graag: maak jij de VOORDELEN voor Europa maar eens duidelijk; Turkije als voorbeelds-staat.

Smurfje · 3 oktober 2005, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Inderdaad worden wij al een tijd langer belazerd; dit keer echter liggen de culturele verschillen zo hoog dat het Volk begint wakker te schrikken.
Het is in ieder geval geen argument om gemaakte fouten te blijven herhalen.

Over 15 jaar een referendum lijkt mij ook geen slecht idee.

Citaat:

Taq�*ya.
Hr Erdogan is zelfs niet "lang" uit de bajes en wetten moesten worden opzijgezet om hem stemrecht te geven waarmee een overweldigende meerderheid van Turken hem tot president koos.

Erdogan is geen moslimfundamentalist, heeft hij al vaak in zijn regeerperiode bewezen.

En moslismfundamentalist zou het niet dulden, dat er in een land zoveel alcohol genuttigd werd, dat er zoveel vrouwen zich gewoon westers kleden, enz. enz.

Den Ardennees · 3 oktober 2005, 18:29

Erdogan heeft zijn dochters dan ook buiten Turkije laten studeren, opdat ze toch maar een hoofddoek zouden kunnen dragen, daarvoor moét je wel een godsdienstfreak zijn.

Smurfje · 3 oktober 2005, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

"Respect" voor andersdenkenden bestaat niet in de koran of in Turken.

In Turken?
Er is in Turkije respect voor andersdenkden, en de vrijheid zal toenemen als de EU-wetten langzaam zullen worden doorgevoerd.

Smurfje · 3 oktober 2005, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Erdogan heeft zijn dochters dan ook buiten Turkije laten studeren, opdat ze toch maar een hoofddoek zouden kunnen dragen, daarvoor moét je wel een godsdienstfreak zijn.

Nee, je hoeft daar geen godsdienstfreak voor te zijn. Als hij een godsdienstfreak was dan had was dat nu allang weerspiegeld in zijn beleid.

Hij voert op dit moment een beleid, die veel vrijer is dan de vorige.

Een flower-power beleid, in vergelijking met de extreem-rechste MHP bijvoorbleed. Een partij dat door niemand hier zal worden beschuldigd van moslim-fundamentalisme.

willem1940NLD · 3 oktober 2005, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smurfje

In Turken?
Er is in Turkije respect voor andersdenkden, en de vrijheid zal toenemen als de EU-wetten langzaam zullen worden doorgevoerd.

Er is in Turkije èn bij alle moslims GEEN respect voor andersdenkenden. Lees de koran.

Een stukje info, aan taalgebruik te zien kennelijk van een insider afkomstig:
http://answering-islam.org.uk/Dutch/...andhimmies.htm

Den Ardennees · 3 oktober 2005, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smurfje

(...) en de vrijheid zal toenemen als de EU-wetten langzaam zullen worden doorgevoerd.

hoe kan jij dat nu weten? Heb je een glazen bol? Lidmaatschap van de EU is zeker geen garantie voor meer vrijheid, kijk maar naar wat er in Italië gebeurt de laatste vier jaar.

Den Ardennees · 3 oktober 2005, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smurfje

Nee, je hoeft daar geen godsdienstfreak voor te zijn. Als hij een godsdienstfreak was dan had was dat nu allang weerspiegeld in zijn beleid.

Hij voert op dit moment een beleid, die veel vrijer is dan de vorige.

Een flower-power beleid, in vergelijking met de extreem-rechste MHP bijvoorbleed. Een partij dat door niemand hier zal worden beschuldigd van moslim-fundamentalisme.

Hij is natuurlijk wel zo slim om de salami-techniek toe te passen, beetje bij beetje wordt het land Islamistischer.

Smurfje · 3 oktober 2005, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

hoe kan jij dat nu weten? Heb je een glazen bol? Lidmaatschap van de EU is zeker geen garantie voor meer vrijheid, kijk maar naar wat er in Italië gebeurt de laatste vier jaar.

Er is een druk van EU-landen op Turkije, er hoeft maar iets raars te gebeuren of Turkije men stopt met de onderhandelingen.

In een welvarend land heeft moslims-fundamentalisme een veel kleinere kans, om zich te verbreiden.

Smurfje · 3 oktober 2005, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Hij is natuurlijk wel zo slim om de salami-techniek toe te passen, beetje bij beetje wordt het land Islamistischer.

Voorbeelden?

Volgens mij is dit namelijk onzin.

Erdogans beleid heeft dat land namelijk vrijer gemaakt. Een conferentie over de Armeense genocide, iets dat voorheen ondenkbaar was is mogelijk onder zijn beleid.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Smurfje on 03-10-2005 at 19:39
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Hij is natuurlijk wel zo slim om de salami-techniek toe te passen, beetje bij beetje wordt het land Islamistischer.

Voorbeelden?

Volgens mij is dit namelijk onzin.

Erdogans beleid heeft dat land namelijk vrijer gemaakt. Een conferentie over de Armeense genocide, iets dat voorheen ondenkbaar was is mogelijk onder zijn beleid.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Hij is natuurlijk wel zo slim om de salami-techniek toe te passen, beetje bij beetje wordt het land Islamistischer.

Voorbeelden?

Volgens mij is dit namelijk onzin.[/size]

[/edit]

Den Ardennees · 3 oktober 2005, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smurfje

Voorbeelden?

Volgens mij is dit namelijk onzin.

Professor Vermeulen heeft duidelijk verklaard dat bijvoorbeeld aan de moskeeën tegenwoordig kinderen staan, met stokken, om vrouwen die iets té bloot gekleed zijn naar hun zin, buiten te houden. Dit was tien jaar geleden niet het geval.

Den Ardennees · 3 oktober 2005, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smurfje

Er is een druk van EU-landen op Turkije, er hoeft maar iets raars te gebeuren of Turkije men stopt met de onderhandelingen.

In een welvarend land heeft moslims-fundamentalisme een veel kleinere kans, om zich te verbreiden.

Akkoord hoor, maar Turkije zal niet van vandaag op morgen een welvarend land worden. Eerst democratie en welvaart, dan pas kan er van lidmaatschap sprak zijn.
Trouwens: Turkije behoort zelfs niet tot Europa, geografisch noch cultureel. Ik hoor het professor Maresceau (EU-specialist) nog zeggen: "de Russen die in Vladivostok (bij de Chinese grens) wonen, zijn véél Europeser dan de Turken"

Smurfje · 3 oktober 2005, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Professor Vermeulen heeft duidelijk verklaard dat bijvoorbeeld aan de moskeeën tegenwoordig kinderen staan, met stokken, om vrouwen die iets té bloot gekleed zijn naar hun zin, buiten te houden. Dit was tien jaar geleden niet het geval.

Wie is professor Vermeulen?

Vorig jaar was ik nog in Turkije, kinderen met stokken die vrouwen buiten houden?

Niets van gemerkt.

Wat doen die kinderen met stokken dan in die dagelijks volle dico's in Istanbul? Worden er elke dag tientallen vrouwen verrot geslagen ofzo?

Smurfje · 3 oktober 2005, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Akkoord hoor, maar Turkije zal niet van vandaag op morgen een welvarend land worden. Eerst democratie en welvaart, dan pas kan er van lidmaatschap sprak zijn.
Trouwens: Turkije behoort zelfs niet tot Europa, geografisch noch cultureel. Ik hoor het professor Maresceau (EU-specialist) nog zeggen: "de Russen die in Vladivostok (bij de Chinese grens) wonen, zijn véél Europeser dan de Turken"

Veel van die uitspraken zijn gebaseerd op vooroordelen. Een Istanbul-Turk is bijvoorbeeld ''westerser'' dan Vladivostok-Rus.
Als je in dorpen gaat zoeken, of het zuid-oosten, krijg je een ander verhaal.

Maar wat is ''westers'' eigenlijk?

Smurfje · 3 oktober 2005, 18:46

Kort samengevat (anders gaat dit wel heel lang duren

)

Ik vind dat Turkije bij de EU zou moeten komen, omdat dit uiteindelijk het beste is voor dat land, en daarmee ook voor Europa.

Ik moet weg, dus veel plezier nog met jullie discussies.

3 oktober 2005, 18:46	#80
Smurfje Gouverneur Geregistreerd: 13 september 2005 Locatie: Houtland Berichten: 1.336	Kort samengevat (anders gaat dit wel heel lang duren ) Ik vind dat Turkije bij de EU zou moeten komen, omdat dit uiteindelijk het beste is voor dat land, en daarmee ook voor Europa. Ik moet weg, dus veel plezier nog met jullie discussies.