Journée découverte "entreprises" ou...

Le Wed, 05 Oct 2005 12:35:57 -0400, Thibaud a écrit :

> Looping a écrit:
>> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>>Pas davantage quand on est traité comme de la sous-merde méprisable par
>>>les petit-chefs médiocres, note bien.
>>>
>>
>>
>> tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
>> fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�* on
>> cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
>> Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>>
>>
>
> Faut voir. les PME qui débutent sont souvent des milieux conviviaux,
> sympathiques. C'est apès que ça se gâte.
>
> les «grands chefs» ne se mêlent pas souvent de harceler leurs subordonnés,
> ce sont les médiocres qui peuplent majoritairement les échelons
> intermédiaires qui rendent le monde du travail répulsif.
>
> Et il semble que ce soit une nécessité structurelle, puisque c'est le
> modèle dominant et qu'il gagne toutes les entreprises qui se développent un
> peu.

Vous en connaissez beaucoup personnellement ?


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"It's not having what you want, it's wanting what you've got"

D'Iberville a écrit:
> Le Wed, 05 Oct 2005 12:35:57 -0400, Thibaud a écrit :
>
>
>>Looping a écrit:
>>
>>>"Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>[email protected]...
>>>
>>>>Pas davantage quand on est traité comme de la sous-merde méprisable par
>>>>les petit-chefs médiocres, note bien.
>>>>
>>>
>>>
>>>tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
>>>fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�* on
>>>cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
>>>Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>>>
>>>
>>
>>Faut voir. les PME qui débutent sont souvent des milieux conviviaux,
>>sympathiques. C'est apès que ça se gâte.
>>
>>les «grands chefs» ne se mêlent pas souvent de harceler leurs subordonnés,
>>ce sont les médiocres qui peuplent majoritairement les échelons
>>intermédiaires qui rendent le monde du travail répulsif.
>>
>>Et il semble que ce soit une nécessité structurelle, puisque c'est le
>>modèle dominant et qu'il gagne toutes les entreprises qui se développent un
>>peu.
>
>
> Vous en connaissez beaucoup personnellement ?
>
>


Oui.

Pourquoi?

D'Iberville a écrit:
> Le Wed, 05 Oct 2005 10:20:25 -0400, Thibaud a écrit :
>
>
>>Looping a écrit:
>>
>>>"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>[email protected]...
>>>
>>>
>>>>>>je constate juste que ceux qui font tout un foin autour des PME n'ont
>>>>>>qu'�* pousser leur raisonnement jusqu'au bout.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>En tous cas une chose est certaine, celui qui a une pme n'a pas intérêt �*
>>>>>t'engager :-)
>>>>
>>>>qu'en sais tu ?
>>>
>>>
>>>C'est ce qui se dégage de tes écrits, on ne peut pas bien faire son travail
>>>dans un environnement qu'on méprise.
>>>
>>>
>>
>>Pas davantage quand on est traité comme de la sous-merde méprisable par les
>>petit-chefs médiocres, note bien.
>
>
> Ça vous arrive souvent ?
>
>


Ça m'est arrivé.

Et j'en ai aussi été témoin.

Pourquoi?

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
> news: [email protected]...
>>
>> "Looping"
>>
>>> tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
>>> fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�*
>>> on
>>> cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
>>> Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>>>
>> Mieux encore �* la Cee..... tu ne fais rien et c'est bien payé
>>
>
> oui mais hélas, il y est pratiqué la discrimination positive.
>
> il vaut donc mieux être femme et avec un nom de type nord africain pour
> avoir toute ses chances.
> et encore, on n'engage même plus de belges pour le moment
>

ben c'est pas cela que la gauche voulait ?

--

Looping

Le Wed, 05 Oct 2005 19:16:48 +0200, -={ P L M }=-
<[email protected]> a écrit :

>Bonjour ou bonsoir "Looping" <[email protected]>,
>
>Le Wed, 5 Oct 2005 18:19:02 +0200 dernier, confondant clavier et
>VACMA, tu écrivais 38 lignes �* propos de Re: Journée découverte
>"entreprises" ou... :
>
>>Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>
>Ou dans un bureau du syndicat du PTB...

En effet.
--
Ermite

Le Wed, 5 Oct 2005 22:05:19 +0200, "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a
écrit :

>"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
>news: [email protected]...
>>
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>> qu'en sais tu ?
>>
>> C'est ce qui se dégage de tes écrits, on ne peut pas bien faire son
>> travail dans un environnement qu'on méprise.
>
>il me semble que l'entreprise doit pouvoir aussi accepter l'esprit critique.
>ça peut l'aider aussi �* évoluer non ?

Dans votre cas, je parlerais plutôt de préjugés...
--
Ermite

Le Wed, 5 Oct 2005 18:34:07 +0200, "Lucille"
<LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit :

>
>"Looping"
>
>> tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
>> fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�* on
>> cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
>> Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non ?
>>
>Mieux encore �* la Cee..... tu ne fais rien et c'est bien payé
>
Il est anti-européiste.
--
Ermite

Le Wed, 05 Oct 2005 12:35:57 -0400, Thibaud
<[email protected]> a écrit :

>Faut voir. les PME qui débutent sont souvent des milieux conviviaux,
>sympathiques. C'est apès que ça se gâte.

C'est un jugement �* l'emporte-pièce. J'ai travaillé dans de petites
structures (moins de 35 personnes) et dans de grandes structures
(jusqu'�* plus de 10.000 personnes), et mon expérience me dit qu'il est
impossible de généraliser.
>
>les «grands chefs» ne se mêlent pas souvent de harceler leurs subordonnés,
>ce sont les médiocres qui peuplent majoritairement les échelons
>intermédiaires qui rendent le monde du travail répulsif.

Cela peut arriver, mais c'est une question de personnes, et cela n'a
rien de systématique.
>
>Et il semble que ce soit une nécessité structurelle, puisque c'est le
>modèle dominant et qu'il gagne toutes les entreprises qui se développent un
>peu.

Absolument faux.
>
>Mais pourquoi faut-il que les employés soient mal �* l'Aise? C'est plus
>rentable?

Ça, certainement pas, en effet !
--
Ermite

Ce beau matin ou soir de début d'automne de plus en plus frais Wed, 5
Oct 2005 21:04:23 +0200, "Faelan" <[email protected]> tu écris dans ce
forum de discussion:

>"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
>news: [email protected]...
>>
>>>>>>> combien allons nous voir de gens se plaindre �* la TV des vilains
>>>>>>> syndicalistes le jour de la grève génrale, comme tu le fais ici ?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Surtout que je suis délégué syndical :)
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> de la FRB ?
>>>>
>>>> FEB
>>>>
>>>> erreur frappante!!!!
>>>
>>> Oui, vous auriez dû vous abstenir :)
>>
>>
>> ben oui, depuis que Fusti nous a éclairés tout le monde sait que tu es au
>> PS :-)
>
>Délateur ! :)


Fais attention, il va intenter un procès contre toi.

--
Hermes
__

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
>> news: [email protected]...
>>>
>>> "Looping"
>>>
>>>> tu sais les chefs, petits chefs et sous-chefs c'est plus une affaire de
>>>> fonctionnaires que de pme mais ta remarque est juste et dans ce cas l�*
>>>> on
>>>> cherche ailleurs dans les environnements qu'on est prêt �* accepter.
>>>> Je vois mieux AO chez Belgacom ou �* la Poste que dans une pme. Toi non
>>>> ?
>>>>
>>> Mieux encore �* la Cee..... tu ne fais rien et c'est bien payé
>>>
>>
>> oui mais hélas, il y est pratiqué la discrimination positive.
>>
>> il vaut donc mieux être femme et avec un nom de type nord africain pour
>> avoir toute ses chances.
>> et encore, on n'engage même plus de belges pour le moment
>>
>
> ben c'est pas cela que la gauche voulait ?

une gauche en panne alors

"-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
> Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,
>
> Le Wed, 5 Oct 2005 21:55:54 +0200 dernier, confondant clavier et
> VACMA, tu écrivais 31 lignes �* propos de Re: Journée découverte
> "entreprises" ou... :
>
>
>>je suis pour ce qui marche, cad l'efficacité économique
>
> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !

je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".
la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de news: [email protected]...
>>
>>>
>>> oui mais hélas, il y est pratiqué la discrimination positive.
>>>
>>> il vaut donc mieux être femme et avec un nom de type nord africain pour
>>> avoir toute ses chances.
>>> et encore, on n'engage même plus de belges pour le moment
>>>
>>
>> ben c'est pas cela que la gauche voulait ?
>
> une gauche en panne alors
>

Qui c'est qui a pondu ces lois de discrimination dite positive ?
Qui c'est qui a laissé entrer des tas de gens alors qu''on savait bien que
nous n'avions pas d'emplois �* leur proposer ?
Qui c'est qui a même été jusqu'�* mener des campagnes contre les employeurs
refusant d'engager un étranger ?
Qui c'est qui criait au facho quand on parlait de préférence nationale ?
C'est le VB ou le FN peut-être ?

--

Looping

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news: [email protected]...
>> Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,
>>
>> Le Wed, 5 Oct 2005 21:55:54 +0200 dernier, confondant clavier et
>> VACMA, tu écrivais 31 lignes �* propos de Re: Journée découverte
>> "entreprises" ou... :
>>
>>
>>>je suis pour ce qui marche, cad l'efficacité économique
>>
>> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
>> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !
>
> je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".
> la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
> la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen
>

Va voir en France ce qui se passe.
La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans les pme
c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel que le
gouvernement français le reconnait lui-même.


--

Looping

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
>> de news: [email protected]...
>>>
>>>>
>>>> oui mais hélas, il y est pratiqué la discrimination positive.
>>>>
>>>> il vaut donc mieux être femme et avec un nom de type nord africain pour
>>>> avoir toute ses chances.
>>>> et encore, on n'engage même plus de belges pour le moment
>>>>
>>>
>>> ben c'est pas cela que la gauche voulait ?
>>
>> une gauche en panne alors
>>
>
> Qui c'est qui a pondu ces lois de discrimination dite positive ?

au niveau européen ? a mon avis le parlement, essentiellement �* droite.

> Qui c'est qui a laissé entrer des tas de gens alors qu''on savait bien que
> nous n'avions pas d'emplois �* leur proposer ?

ça fait 30 ans qu'il n'y a plus d'entrée économique en belgique (1974).
les centres fermés ? mis en place par des socialistes

> Qui c'est qui a même été jusqu'�* mener des campagnes contre les employeurs
> refusant d'engager un étranger ?

ceux qui n'ont plus de programme de gauche

> Qui c'est qui criait au facho quand on parlait de préférence nationale ?

?

> C'est le VB ou le FN peut-être ?

avec le VB ou le FN au pouvoir, et leur programme libéral, on est pas pret
de revoir de l'emploi.

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> >>>je suis pour ce qui marche, cad l'efficacité économique
> >>
> >> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
> >> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !
> >
> > je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".
> > la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
> > la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen
> >
>
> Va voir en France ce qui se passe.
> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans les
pme
> c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel que le
> gouvernement français le reconnait lui-même.

Exactement. Pour les PME, ça démuiltiplie les coûts.

--

F.

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "-={ P L M }=-" <[email protected]> a écrit dans le message de
>> news: [email protected]...
>>> Bonjour ou bonsoir "L'Anti-Oedipe" <[email protected]>,
>>>
>>> Le Wed, 5 Oct 2005 21:55:54 +0200 dernier, confondant clavier et
>>> VACMA, tu écrivais 31 lignes �* propos de Re: Journée découverte
>>> "entreprises" ou... :
>>>
>>>
>>>>je suis pour ce qui marche, cad l'efficacité économique
>>>
>>> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
>>> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !
>>
>> je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".
>> la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
>> la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen
>>
>
> Va voir en France ce qui se passe.
> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans les
> pme c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel
> que le gouvernement français le reconnait lui-même.

c'est faux et archi faux.
http://www.alternatives-economiques...._35heures.html
on estime même �* près de 500 000 le nombre d'emplois crées !
http://hussonet.free.fr/35socint.pdf

tous les chiffres le démontrent. la seule argumentation un peu
contradictoire (quoi que démentie, aubry a d'ailleurs repris les arguments
ici http://www.alternatives-economiques....res/s_225.html, elle ne
reconnait d'ailleurs aucunement le désastre, puisqu'il n'y en a pas eus)
n'est pas du tout celle que tu tiens mais celle qui dit que les baisses de
charge octroyées en contrepartie des 35 h sont �* l'origine des centaines de
milliers d'emplois crées.

dans tous les cas le résultat est l�*, et la droite extreme qui est au
pouvoir en france a tout saccagé. On voir le résultat catastrophique au
niveau du chomage.

"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de
> news:[email protected]...
>>
>> >>>je suis pour ce qui marche, cad l'efficacité économique
>> >>
>> >> Alors, je peux dès �* présent t'affirmer, preuves l'appui que le
>> >> système coimmunste que tu prônes ne fonctionne pas !
>> >
>> > je ne sais pas ce que tu appelles "ne pas fonctionner".
>> > la réduction du temps de travail fonctionne très bien.
>> > la CE devrait d'ailleurs organiser cela au niveau européen
>> >
>>
>> Va voir en France ce qui se passe.
>> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
>> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans les
> pme
>> c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel que
>> le
>> gouvernement français le reconnait lui-même.
>
> Exactement. Pour les PME, ça démuiltiplie les coûts.

en france surement pas, puisque l'état a consenti des baisses de cotisations
proportionnelles ?!
d'ou sors cette histoire belge ?

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...

> >> Va voir en France ce qui se passe.
> >> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
> >> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans les
> > pme
> >> c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel que
> >> le
> >> gouvernement français le reconnait lui-même.
> >
> > Exactement. Pour les PME, ça démuiltiplie les coûts.
>
> en france surement pas, puisque l'état a consenti des baisses de
cotisations
> proportionnelles ?!
> d'ou sors cette histoire belge ?

Tu ne dois pas avoir les mêmes chiffres que les PME elles-mêmes, alors ;)
Ou alors, elles se plaignent rien que pour emmerder le monde...

--

F.

"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>
>> >> Va voir en France ce qui se passe.
>> >> La réduction du temps de travail �* 35 h fonctionne dans les grandes
>> >> entreprises qui de toutes manières n'en ont rien �* foutre mais dans
>> >> les
>> > pme
>> >> c'est un véritable désastre et d'ailleurs c'est même �* un point tel
>> >> que
>> >> le
>> >> gouvernement français le reconnait lui-même.
>> >
>> > Exactement. Pour les PME, ça démuiltiplie les coûts.
>>
>> en france surement pas, puisque l'état a consenti des baisses de
> cotisations
>> proportionnelles ?!
>> d'ou sors cette histoire belge ?
>
> Tu ne dois pas avoir les mêmes chiffres que les PME elles-mêmes, alors ;)

si tu me les donnes, je suis preneur.

Vitae forma vocatur, "Faelan" <[email protected]>, die Wed, 5 Oct 2005
21:04:23 +0200, in littera <[email protected]> in foro
soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
>news: [email protected]...
>>
>>>>>>> combien allons nous voir de gens se plaindre �* la TV des vilains
>>>>>>> syndicalistes le jour de la grève génrale, comme tu le fais ici ?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Surtout que je suis délégué syndical :)
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> de la FRB ?
>>>>
>>>> FEB
>>>>
>>>> erreur frappante!!!!
>>>
>>> Oui, vous auriez dû vous abstenir :)
>>
>>
>> ben oui, depuis que Fusti nous a éclairés tout le monde sait que tu es au
>> PS :-)
>
>Délateur ! :)

Meuh non, Faelan, t'es pas au PS, tu n'es qu'un soutien extérieur du PS,
pour qui tu as toutes les mansuétudes.

J'ose imaginer que la moitié (ou plus) des frères fr.: maç.: de ton
Atel.: maç.: sont socialos.
--
Fusti