Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Vindt u dat er genoeg gedaan wordt om de natuur in stand te houden?
Ja. 7 16,28%
Neen. 36 83,72%
Aantal stemmers: 43. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 oktober 2005, 19:46   #61
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
De mensheid terugbrengen naar 500 miljoen, verspreid over hoog geindustrialiseerde enclaves, draaiend op volledig vernieuwbare energie.
En waar heel veel moeite gedaan word om de milieuimpact buiten die enclaves tot the absolute niks terug te brengen.
Waardoor een reusachtig hoge levenstandaard kan worden verwezelijkt.

Of anders 50 miljoen mensen als jagers/nomaden over de aardkloot te laten zwerven met de levenstandaard van holbewoners.

Uiteindelijk moet er een keuze gemaakt worden, of de natuur zal ons geen keuze laten.
Een mad Max overgansperiode is dan de laatste stuiptrekking van de beschaving zoals we die nu kennen

wie weet zijn er tussen oplossingen bvb nen mad max mé groene technologie lol
duncan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2005, 22:04   #62
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Och, het is maar hoe je het bekijkt.
De man werd wel uit stof geschapen.
God zal te moe geweest zijn om die truc nog eens uit te halen zeker.
Maar nee, de man alleen dat was god zijn bedoeling.
Het is de man die de vrouw wilde.
Daarom maakte hij een vrouw uit zijn rib.
Rib; onder de beschermende arm.
Rib ; lager dan de man, dus de vrouw moet tot zijn rib komen.
Rib; hoogte van het hart, dus de vrouw moet zijn hart bekoren.

Anders had hij wel een haartje uitgetrokken of zo iets.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2005, 22:24   #63
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
Maar nee, de man alleen dat was god zijn bedoeling.
Het is de man die de vrouw wilde.
Is dat zo ?
Hoe dacht god dan de voortplanting te regelen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2005, 22:25   #64
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Is dat zo ?
Hoe dacht god dan de voortplanting te regelen.
Weet niet, was mogelijks een experiment of zo?
Of was adam een hermafrodiet?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2005, 22:27   #65
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Of hij gaf de man carte blanche om eens te zien wat die daar zou van maken?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2005, 23:54   #66
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Is dat zo ?
Hoe dacht god dan de voortplanting te regelen.

Zoals het int grote kabouter boek staat mé handje wrijven over den buik en floep nen kleinen baby

Wie durft het proberen lol ?!
duncan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2005, 23:57   #67
Chrisis
Provinciaal Statenlid
 
Chrisis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 september 2005
Berichten: 761
Standaard

Als ik hier zo eens rondneus in het forum zie ik vooral ontevredenheid en frustraties, het druipt mijn scherm gewoon af! Het gaat natuurlijk niet echt schitterend in ons landje, kijk maar naar de recente PS-schandalen, de aangekondigde stakingen, het welles-nietes-Turkije spelletje in Europa, groeiend moslimfundalentalisme maar ook groeiende rassenhaat....

Als we nu eens de koppen bij elkaar staken en een beetje constructiever werden zonder te lopen kankeren over hoe alles maar verkeerd gaat. Want het zelfbeklag van velen onder jullie ('t zijn altijd de anderen geweest) is soms wel leuke lectuur, maar het leidt uiteindelijk tot niets.

Stel dat er iemand op de proppen kwam met de vraag om eens een politiek programma bijeen te puzzelen zonder dat er al sprake is van een nieuwe politieke partij. We zouden het een nieuwe politieke beweging kunnen noemen. Ikzelf bijvoorbeeld loop al jaren rond met de idee om het politieke establishment eens wakker te schudden met wat er echt leeft bij de modale Belg, en eindelijk heb ik de moed gevonden om daar ook andere mensen over aan te spreken.

Ik beweer niet dat er geen bekwame politici in België rondlopen (Quickie de Kafkabestrijder is er bv zo eentje, maar evenzeer Elio Propellerstrik, zelfs Jean-Marie Tatami), of dat ik bekwamer zou wezen, maar meestal zijn deze mensen in een strikt keurslijf geperst door hun partijdiscipline. Waar zijn die verkozenen die eens een vernieuwend standpunt durven aan te brengen, een aantal (schijn)heilige huisjes willen omver stampen, hun nek uit de grijze halfrondmassa durven te steken?

Kijk, voor zo ver ik het ervaar, hebben we een veiligheidsprobleem, een werkgelegenheidsprobleem, een probleem met de toekomstige financiering van de pensioenen, een tekort aan respect voor de allerzwaksten uit onze maatschappij, een tekort aan opvangplaatsen voor gehandicapten, een teveel aan files, een probleem met onze concurrentiepositie tov het buitenland,... En zo kan ik wel even door gaan...

Maar om niet te vervallen in het gezeur dat ik anderen verwijt, wil ik het gewoon bij deze voorgaande, korte doch niet-beperkende opsomming houden. Wat mij meer interesseert is de zoektocht naar een pak mensen die onderstaande standpunten misschien niet zo gek vinden en daar wel eens verder over willen debatteren, en eventueel zelfs zouden verder durven gaan, ver genoeg om een nieuwe politieke denktank op te richten. Desgevallend kan u mij e-mailen chrisdobbelaere(at)hotmail.com . Niet alleen om goedkeurend te knikkebollen, maar ook om mij terecht te wijzen. Let wel, aan rascistisch gewauwel heb ik geen boodschap, ieder menselijk wezen is evenwaardig voor mij, en van het tegendeel kan u mij niet overtuigen.

Oh ja, verontschuldig mij de wanorde, ik typ maar wat er al jarenlang in mijn hoofd rondloopt, wars van enige chronologische of thematische ordening.


1. Afschaffen van de subsidiëring van om het even welke geloofsovertuiging. Iedereen mag van mijn part geloven wat hij wil, maar de andere hoeft daar niet voor te betalen. Kerken zijn natuurlijk wel in stand te houden als cultureel erfgoed, echter pastoor Rik, dominee Joost of imam Mehmet moeten maar een ander inkomen zoeken... of een job zoals elkeen.

2. Depenalisatie van elke vorm van drugs(mis)gebruik. Wat voor zin heeft het om mensen die eigenlijk een ziektebeeld vertonen in de gevangenis te stoppen. De handel en invoer moet vanzelfsprekend verboden worden en hard aangepakt, maar ipv de inbeslaggenomen waar te vernietigen, geef deze gratis aan verslaafden. Geloof mij, en het klinkt en is cru, maar binnen de 10 jaar (en een pak overdosisseslater) is het probleem de wereld uit. Als de grote vissen er geen geld meer mee kunnen verdienen omdat de geregistreerde junk zijn shot gratis bij de apotheek kan afhalen, zal de invoer en de teelt snel opdrogen... Cannabis? Kweken onder overheidstoezicht. De overlast zal op deze wijze ook wegdeemsteren.

3. Abortus. Iedere vrouw is baas in eigen buik. En ik bedoel daarmee: discussie gesloten, punt uit. Bemoei u met uw eigen zaken.

4. Kindergeld. Ieder kind heeft recht op dezelfde kansen. Ieder kind heeft ook recht op hetzelfde bedrag. Maar dan niet via een kinderbijslag, echter wel via een verrekening in het fiscaal voordeel. Wie niet werkt en geen belastingen betaalt kan zich eigenlijk geen kinderen permiteren.

5. Jongeren tussen 18 en 25 zijn geen kinderen meer. Confronteer ze dan ook met hun eigen verantwoordelijkheden. Geef iedere jongere een 'jongerenuitkering' van bv 400 Euro. Ga je werken, studeer je op het unief, beslis je een jaar ontwikkelingshulp te gaan doen, of gewoon eens een jaartje de wereld rond te reizen, allemaal goed... doe ermee wat je zelf wil. Maar besef wel: de dag dat je 25 wordt is het gedaan! Zodoende maken we komaf met aanvragen voor studietoelagen, geen verlenging van de kinderbijslag omwille van studies geneeskunde, geen wachtgeld, geen jongeren meer bij het OCMW, geen onnodig papierwerk meer voor die gasten. Het teveel aan personeel op de diensten die zich daarmee tot nu bezighielden kunnen zonder probleem in de andere onderbemande administraties worden tewerkgesteld (denk maar aan justitie, VDAB, RVA, sociale begeleiding,...)

6. België is en blijft een constitutionele monarchie. Niet alleen uit economisch oogpunt (een zoveel-jaarlijkse presidentsverkiezing kost ook een smak geld) maar ook omwille van het samenhorigheidsgevoel van de Belgen. Het koningshuis geeft ons land, naast de folklore, ook veel stabiliteit. Ik ben ervan overtuigd dat we zonder von Saksen-Coburgh reeds lang een Vlamingo-Walokije waren... gesplitst maw. en het is nergens voor nodig, zelfs ietwat ondankbaar. Vraag maar aan de Vlamingen die honderd jaar geleden hun patatten verdienden in de Waalse metallurgie of steenkoolmijnen.

7. Stop met het subsidiëren van 'cultuur' op nationaal of gemeenschapsniveau. Laat dit eens over aan de gemeentebesturen, zij staan het dichtst bij hun inwoners. En eigenlijk hoort cultuur niet verder te gaan dan een gemeentelijke biblio- en mediatheek.

8. Meer sport op school. Minstens één uurtje per dag moet kunnen, is zelfs noodzakelijk willen we binnen 20 jaar niet allemaal een 'Amerikaans' figuur hebben.

9. Gelijk en kostenloos onderwijs. Basisonderwijs moet gratis. En ieder net moet dezelfde middelen krijgen toebedeeld ifv het aantal leerlingen. Mooi citaat, ooit gezien in Frankrijk : "Si l'enseignement coûte trop cher... essayons sans!"

10. Pensioenen. Als je niks meer moet doen, volstaat voor iedereen hetzelfde pensioen! (hihi, 't rijmt) Ik begrijp niet vanwaar die ingewikkelde berekeningswijze van de pensioenen komt. Als je stopt na een (effectief actieve) loopbaan van 35 jaar heb je recht op je pensioen, en dat is voor iedereen gelijk. Bv. 1000 Euro per maand, rechter zelfstandige, arbeider, ambtenaar,... maakt niet uit. Stop dat gezeik over 'een bepaalde te handhaven levensstandaard', Als je veel hebt verdiend, kon je ook veel opzij hebben gelegd. de rest noemt men solidariteit. Effectief actief betekent: het aantal gewerkte dagen gedeeld door 210, gelijkgestelde dagen tellen niet mee.

11. Steun aan de bedrijven. We staan gekend als een ondernemend volkje. Maar ik ken veel kleine zelfstandigen die doodgraag iemand in dienst zouden nemen, maar het niet kunnen omwille van de para-fiscale druk. Geef iedere zelfstandige of onderneming, hoe groot of hoe klein ook, het recht om een eerste werknemer volledig legaal in te schrijven zonder enige vorm werkgeversbijdrage voor RSZ en neem als staat de arbeidsongevallenverzekering voor je rekening voor die eerste. Jawel Guy, ik heb net 200.000 jobs gevonden!!! De vakbonden zullen het echter niet graag horen Geen inspraak namelijk...

12. Zorgbehoevenden. Het woord zegt het zelf, deze mensen behoeven zorg. Waarom staan er dan nog 6000 en een kluts op de wachtlijst? Een regelrechte schande voor een land dat straks meer parlementaire weddentrekkers heeft dan zorgbehoevenden... Shame on you!!!

13. Migranten. Wie hier is, mag hier blijven... maar niet zonder enige vorm van engagement. Nederlands leren (of Frans in Wallonië) binnen het jaar na aankomst. Na één jaar is het probleem opgelost want er mag niemand (behalve échte asielzoekers) meer bij. Een verbod om de moedertaal te hanteren op school of werk. Gezinshereniging, jazeker, maar dan wel in het land van herkomst. Huwen met een buitenlander(se) kan, maar de eerste 10 jaar geen enkel recht op werkloosheid of OCMW. scheiden binnen de 5 jaar, terug naar huis! Invullen van knelpuntberoepen kan, maar enkel met tijdelijke contracten of via detachering.

14. Invoer van de TOBIN-taks. Op iedere girale transactie wordt een belasting geheven van 0.05 procent. De beurstransacties zullen misschien spectaculair dalen, maar voor de rest zal niemand daar last van hebben. Cash betalingen van meer dan 5000 Euro zijn verboden.

15. Uitbreiding van het systeem van dienstencheques. Ook naar kinderopvang, klein tuinwerk, schoonmaak van burelen of winkels, wassen van auto's,...

16. BTW. In principe geen slecht stelsel, maar er zitten een paar scherpe kantjes aan die er dringend af moeten. Zijn verwarming, electriciteit, wc-papier, tandpasta, zeep, waspoeder, voeding, krant, enz. geen basisrechten in een moderne welvaartsstaat? Waarom ze dan belasten? Daarentegen mag een Porsche Cayenne, een Touareg, een bak-met-wielen 5 of 7 reeks, een gouden set oorringen, een jacht, en vele ander luxeprodukten een schepje meer kosten (denk maar aan de 33 procent van een 20 jaar geleden)

17. Scheiden. Eén mama, één papa, en aangezien iedereen evenwaardig is (ik zei niet "gelijk") behoort ieder kind iedere ouder in gelijke mate te zien. Maw, co-ouderschap is de regel bij scheiden, zowel qua verblijf, kosten als gezag. Tenzij er natuurlijk in het belang van het kind kan aangetoond worden dat dit niet opportuun blijkt.

18. Meer blauw op straat. Maar dan wel om de aloude slogan "De politie... uw vriend" te eren. Boetes naar inkomen, meer verkeersregeling om de intrastedelijke knopen te ontwarren. Maar hier ben ik vooringenomen en wens ik niet verder in te gaan. Wie doet beter?

19. Criminaliteit. Een straf is een straf, niet een derde ervan! Doodstraf: resoluut neen, dit recht heeft niemand, wie zou trouwens de beul moeten zijn? Echter wie hier is als gast en de regels niet respecteert kan maar beter opkrassen. Sorry dat ik klink als het VB, maar laat ons een kat een kat noemen... Een buitenlander, EU-onderdaan of niet, die een crimineel feit aan zijn fiets hangen heeft kan maar beter voor de keuze gesteld worden: ofwel nooit meer een voet op Belgisch grondgebied, ofwel levenslang. Gastarbeiders ja, gastcriminelen nee! En we spreken niet over een verkeersdelict hé. Hoewel ik mezelf mateloos erger aan die 20-jarige kerels die denken dat de straat van hun eigendom is...

20. Internationaal. Noodhulp is soms nodig en onontbeerlijk. 0,7 procent van ons BBP is niet overdreven. Maar niet zonder voorwaarden. Landen die laks zijn op gebied van elementaire rechten (bv clitoridectomie, godsdienstvrijheid, doodstraf, steniging,....) verdienen geen rechtstreekse steun, echter een schop tegen hun reet.


Er zijn er nog 21., 22., 23., en ga zo maar door, vandaar de idee om een nieuwe politieke denktank op te richten, met als enige doel onze verkozenen eens wakker te schudden. En als dat niet lukt het misschien zelf te doen.

Wie wil met mij meedenken? Gerecht, werklozen en activering, verzuring, import, VSA, Eu, mobiliteit,... nog veel over te vertellen! Waar zit het gezond verstand van Vlaanderen (België)?

Chrisis

chrisdobbelaere(at)hotmail.com
Chrisis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2005, 00:09   #68
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

ik doe geen r**t meer met relaties of politiek imago spelletjes en media geile dingen dan enkel en alléén als ze me een mooie som betalen...dat heb ik geleerd van die klowns boven mij mé hun huidig beleid.


Verder zijn sensationele denk tanks enkel een manier om de rijke mensen en hun misvormde conservatieve genoegjes wat media geil aan te moedigen hetgeen ik "ONwaardig " vindt.

1 van de redenen waarom ik graag bij mensen thuis werk en ni in zo'n groot en koud gebouw .
Wie weet zultge er veel vinden ik hoop het alvast voor u- salut
duncan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2005, 01:20   #69
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duncan
ik doe geen r**t meer met relaties of politiek imago spelletjes en media geile dingen dan enkel en alléén als ze me een mooie som betalen...dat heb ik geleerd van die klowns boven mij mé hun huidig beleid.


Verder zijn sensationele denk tanks enkel een manier om de rijke mensen en hun misvormde conservatieve genoegjes wat media geil aan te moedigen hetgeen ik "ONwaardig " vindt.

1 van de redenen waarom ik graag bij mensen thuis werk en ni in zo'n groot en koud gebouw .
Wie weet zultge er veel vinden ik hoop het alvast voor u- salut
Toch wil ik hem een kans geven. Hij is nog jong en hij gelooft echt nog dat SPa naar hem zal luisteren. Wat zal hij zich binnenkort bedrogen voelen.

Daarom moeten we hem dan een beetje terzijde staan, om die klap wat op te vangen. Volgens mij bedoelt hij het wel goed, maar mist hij nog het inzicht in het werkelijke corruptiegehalte van zijn partij.

Misschien kan hij op langere termijn een bondgenoot worden.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2005, 08:13   #70
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
1. Afschaffen van de subsidiëring van om het even welke geloofsovertuiging. Iedereen mag van mijn part geloven wat hij wil, maar de andere hoeft daar niet voor te betalen. Kerken zijn natuurlijk wel in stand te houden als cultureel erfgoed, echter pastoor Rik, dominee Joost of imam Mehmet moeten maar een ander inkomen zoeken... of een job zoals elkeen.
akkoord
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
2. Depenalisatie van elke vorm van drugs(mis)gebruik. Wat voor zin heeft het om mensen die eigenlijk een ziektebeeld vertonen in de gevangenis te stoppen. De handel en invoer moet vanzelfsprekend verboden worden en hard aangepakt, maar ipv de inbeslaggenomen waar te vernietigen, geef deze gratis aan verslaafden. Geloof mij, en het klinkt en is cru, maar binnen de 10 jaar (en een pak overdosisseslater) is het probleem de wereld uit. Als de grote vissen er geen geld meer mee kunnen verdienen omdat de geregistreerde junk zijn shot gratis bij de apotheek kan afhalen, zal de invoer en de teelt snel opdrogen... Cannabis? Kweken onder overheidstoezicht. De overlast zal op deze wijze ook wegdeemsteren.
Drugsmisbruik leidt naar misdaad. De familie is meestal nog meer het slachtoffer. Legalisering zal leiden tot nog meer verslaafden. Een veel strenger optreden tov dealers is nodig.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
3. Abortus. Iedere vrouw is baas in eigen buik. En ik bedoel daarmee: discussie gesloten, punt uit. Bemoei u met uw eigen zaken.
? Dit is nu toch zo al, dit is al jaren wettelijk geregeld
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
4. Kindergeld. Ieder kind heeft recht op dezelfde kansen. Ieder kind heeft ook recht op hetzelfde bedrag. Maar dan niet via een kinderbijslag, echter wel via een verrekening in het fiscaal voordeel. Wie niet werkt en geen belastingen betaalt kan zich eigenlijk geen kinderen permiteren.
Moeilijk punt hier. Ik kan je wel volgen als je sommige kansarmen ziet met een massa kinderen, net alsof ze in de derde wereld leven. Daar maakt men ook zoveel mogelijk kinderen zodat er toch enkelen overleven om de ouders een onbezorgde oude dag kunnen bezorgen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
5. Jongeren tussen 18 en 25 zijn geen kinderen meer. Confronteer ze dan ook met hun eigen verantwoordelijkheden. Geef iedere jongere een 'jongerenuitkering' van bv 400 Euro. Ga je werken, studeer je op het unief, beslis je een jaar ontwikkelingshulp te gaan doen, of gewoon eens een jaartje de wereld rond te reizen, allemaal goed... doe ermee wat je zelf wil. Maar besef wel: de dag dat je 25 wordt is het gedaan! Zodoende maken we komaf met aanvragen voor studietoelagen, geen verlenging van de kinderbijslag omwille van studies geneeskunde, geen wachtgeld, geen jongeren meer bij het OCMW, geen onnodig papierwerk meer voor die gasten. Het teveel aan personeel op de diensten die zich daarmee tot nu bezighielden kunnen zonder probleem in de andere onderbemande administraties worden tewerkgesteld (denk maar aan justitie, VDAB, RVA, sociale begeleiding,...)
Gewoon geld geven is een verkeerd signaal. Met moet maar werken voor je geld. Zo kweek je luierikken die vinden dat ze rechten hebben maar geen plichten. Dus niet akkoord. Het OCMW zou eveneens drastisch moeten ontvet worden. Het kan niet dat men zich bewust richt op 'krijgen' van het OCMW.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
6. België is en blijft een constitutionele monarchie. Niet alleen uit economisch oogpunt (een zoveel-jaarlijkse presidentsverkiezing kost ook een smak geld) maar ook omwille van het samenhorigheidsgevoel van de Belgen. Het koningshuis geeft ons land, naast de folklore, ook veel stabiliteit. Ik ben ervan overtuigd dat we zonder von Saksen-Coburgh reeds lang een Vlamingo-Walokije waren... gesplitst maw. en het is nergens voor nodig, zelfs ietwat ondankbaar. Vraag maar aan de Vlamingen die honderd jaar geleden hun patatten verdienden in de Waalse metallurgie of steenkoolmijnen.
Pure nonsens. Een koning is er enkel te voordele van zichzelf. Een land heeft hier geen enkele baat bij, enkele een dure nutteloze kost.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
7. Stop met het subsidiëren van 'cultuur' op nationaal of gemeenschapsniveau. Laat dit eens over aan de gemeentebesturen, zij staan het dichtst bij hun inwoners. En eigenlijk hoort cultuur niet verder te gaan dan een gemeentelijke biblio- en mediatheek.
Helemaal akkoord. Nu zijn bvb. kunstsubsidies gewoon cadeautjes aan de vriendjes.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
8. Meer sport op school. Minstens één uurtje per dag moet kunnen, is zelfs noodzakelijk willen we binnen 20 jaar niet allemaal een 'Amerikaans' figuur hebben.
Volledig mee akkoord
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
9. Gelijk en kostenloos onderwijs. Basisonderwijs moet gratis. En ieder net moet dezelfde middelen krijgen toebedeeld ifv het aantal leerlingen. Mooi citaat, ooit gezien in Frankrijk : "Si l'enseignement coûte trop cher... essayons sans!"
Akkoord maar met deze nuance dat men niet eeuwig mag studeren. Mensen die elk jaar dubbel doen moeten toch voor de kost opdraaien. Ook mag men geen verschillende studies achter elkaar doen. Slechts 1 studie mag kostenloos zijn.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
10. Pensioenen. Als je niks meer moet doen, volstaat voor iedereen hetzelfde pensioen! (hihi, 't rijmt) Ik begrijp niet vanwaar die ingewikkelde berekeningswijze van de pensioenen komt. Als je stopt na een (effectief actieve) loopbaan van 35 jaar heb je recht op je pensioen, en dat is voor iedereen gelijk. Bv. 1000 Euro per maand, rechter zelfstandige, arbeider, ambtenaar,... maakt niet uit. Stop dat gezeik over 'een bepaalde te handhaven levensstandaard', Als je veel hebt verdiend, kon je ook veel opzij hebben gelegd. de rest noemt men solidariteit. Effectief actief betekent: het aantal gewerkte dagen gedeeld door 210, gelijkgestelde dagen tellen niet mee.
Akkoord. Iedereen een basispensioen. De rest moet je zelf voor zorgen. Dit is nu eenmaal de enige mogelijkheid om in de toekomst nog pensioenen uit te betalen, het geld zal op zijn. Vooral ambtenaren zullen moeten inleveren. Het hoogste bekende pensioen in Belgie bedraagt trouwens +- 10.000 € / maand. Toevallig of niet : een gepensioneerd kunstbeoefenaar (ex-orkestleider).
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
11. Steun aan de bedrijven. We staan gekend als een ondernemend volkje. Maar ik ken veel kleine zelfstandigen die doodgraag iemand in dienst zouden nemen, maar het niet kunnen omwille van de para-fiscale druk. Geef iedere zelfstandige of onderneming, hoe groot of hoe klein ook, het recht om een eerste werknemer volledig legaal in te schrijven zonder enige vorm werkgeversbijdrage voor RSZ en neem als staat de arbeidsongevallenverzekering voor je rekening voor die eerste. Jawel Guy, ik heb net 200.000 jobs gevonden!!! De vakbonden zullen het echter niet graag horen Geen inspraak namelijk...
Akkoord.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
12. Zorgbehoevenden. Het woord zegt het zelf, deze mensen behoeven zorg. Waarom staan er dan nog 6000 en een kluts op de wachtlijst? Een regelrechte schande voor een land dat straks meer parlementaire weddentrekkers heeft dan zorgbehoevenden... Shame on you!!!
Alweer een heikel punt. Het is juist maar je moet het geld er voor vinden.
[
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
13. Migranten. Wie hier is, mag hier blijven... maar niet zonder enige vorm van engagement. Nederlands leren (of Frans in Wallonië) binnen het jaar na aankomst. Na één jaar is het probleem opgelost want er mag niemand (behalve échte asielzoekers) meer bij. Een verbod om de moedertaal te hanteren op school of werk. Gezinshereniging, jazeker, maar dan wel in het land van herkomst. Huwen met een buitenlander(se) kan, maar de eerste 10 jaar geen enkel recht op werkloosheid of OCMW. scheiden binnen de 5 jaar, terug naar huis! Invullen van knelpuntberoepen kan, maar enkel met tijdelijke contracten of via detachering.
Voor een deel akkoord. Maar wat ga je doen met mensen die hun papieren vernietigd hebben en niet willen zeggen waar ze vandaan komen. Naar waar moet je ze terugsturen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
14. Invoer van de TOBIN-taks. Op iedere girale transactie wordt een belasting geheven van 0.05 procent. De beurstransacties zullen misschien spectaculair dalen, maar voor de rest zal niemand daar last van hebben. Cash betalingen van meer dan 5000 Euro zijn verboden.
Absoluut tegen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
15. Uitbreiding van het systeem van dienstencheques. Ook naar kinderopvang, klein tuinwerk, schoonmaak van burelen of winkels, wassen van auto's,...
Abosoluut tegen. Men moet naar een vereenvoudiging streven van de administratie.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
16. BTW. In principe geen slecht stelsel, maar er zitten een paar scherpe kantjes aan die er dringend af moeten. Zijn verwarming, electriciteit, wc-papier, tandpasta, zeep, waspoeder, voeding, krant, enz. geen basisrechten in een moderne welvaartsstaat? Waarom ze dan belasten? Daarentegen mag een Porsche Cayenne, een Touareg, een bak-met-wielen 5 of 7 reeks, een gouden set oorringen, een jacht, en vele ander luxeprodukten een schepje meer kosten (denk maar aan de 33 procent van een 20 jaar geleden)
Tegen. Er zijn al genoeg uitzondering. Gewoon alles aan 15 % en de adminstratie zou enorm vereenvoudigen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
17. Scheiden. Eén mama, één papa, en aangezien iedereen evenwaardig is (ik zei niet "gelijk") behoort ieder kind iedere ouder in gelijke mate te zien. Maw, co-ouderschap is de regel bij scheiden, zowel qua verblijf, kosten als gezag. Tenzij er natuurlijk in het belang van het kind kan aangetoond worden dat dit niet opportuun blijkt.
Zeer moeilijk punt. Dit dient eigenlijk volledig in de privésfeer opgelost te worden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
18. Meer blauw op straat. Maar dan wel om de aloude slogan "De politie... uw vriend" te eren. Boetes naar inkomen, meer verkeersregeling om de intrastedelijke knopen te ontwarren. Maar hier ben ik vooringenomen en wens ik niet verder in te gaan. Wie doet beter?
Snellere rechtsgang zou al veel oplossen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
19. Criminaliteit. Een straf is een straf, niet een derde ervan! Doodstraf: resoluut neen, dit recht heeft niemand, wie zou trouwens de beul moeten zijn? Echter wie hier is als gast en de regels niet respecteert kan maar beter opkrassen. Sorry dat ik klink als het VB, maar laat ons een kat een kat noemen... Een buitenlander, EU-onderdaan of niet, die een crimineel feit aan zijn fiets hangen heeft kan maar beter voor de keuze gesteld worden: ofwel nooit meer een voet op Belgisch grondgebied, ofwel levenslang. Gastarbeiders ja, gastcriminelen nee! En we spreken niet over een verkeersdelict hé. Hoewel ik mezelf mateloos erger aan die 20-jarige kerels die denken dat de straat van hun eigendom is...
Ik kan je volgen. Voor de doodstraf zie ik geen problemen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
20. Internationaal. Noodhulp is soms nodig en onontbeerlijk. 0,7 procent van ons BBP is niet overdreven. Maar niet zonder voorwaarden. Landen die laks zijn op gebied van elementaire rechten (bv clitoridectomie, godsdienstvrijheid, doodstraf, steniging,....) verdienen geen rechtstreekse steun, echter een schop tegen hun reet.
Akkoord.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2005, 10:54   #71
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Toch wil ik hem een kans geven. Hij is nog jong en hij gelooft echt nog dat SPa naar hem zal luisteren. Wat zal hij zich binnenkort bedrogen voelen.

*Ja voor zo ver ik politiekers de hand schudde viel dit mij al wel op ja; intressanter is een concept open meedelen om nadien iets minder bedrogen eruit te komen moh ge hebt gelijk zenne niets is perfekt lol .

Daarom moeten we hem dan een beetje terzijde staan, om die klap wat op te vangen. Volgens mij bedoelt hij het wel goed, maar mist hij nog het inzicht in het werkelijke corruptiegehalte van zijn partij.




*AHA hi hi hi mega grote woorden maar volledig juist ik voel en zie veel maar mocht ik intern is rond kunnen zien ( of voelen ) dan haal ik die corruptie er zo uit, werk zekerheid heb ik met de dienst cheques totaal niet maar inzicht en motivatie of werken voor mensen doe ik aktief 2 volle weken per maand.
Tjah ik probeer het zo goed mogenlijk te doen en bedoel het steeds goed maar niemand is perfekt hé zelfs niet de meest open, vriendelijkste mens
Ik zetel nog niet in geen enkele partij maar ja who knows hé .

Ik krijg steeds complimenten van vrienden en andere als ik voorspellingen doe welke partij en waarom er corruptieve dingen waren; als dat dan achteraf uitkomt vindt ik het steeds leuk.
Wat ook niet mag vergeten worden is dat er wetten zijn die een blijk geven van corruptie maar dat lijkt al zo en is niet.
Een spiritueel iemand zonder politieke of andere aanhangers zou een oplossing kunnen zijn om kwaad willigen de mond te snoeren zekers als deze spirituele operator Duncan Van Eycke héét.

Mijn naam betekent (Duncan) bruine soldaat ( Van Eycke )die uit de vrucht kwam voila nu weten jullie wat de naam Duncan betekent




Misschien kan hij op langere termijn een bondgenoot worden.
*Amai nen bond genoot mé een onzichtbare derde oog voor corruptie ola da kan spannend worden lol .
Mag ik nii opteren voor nen kleine gouden troon en pseudo sinterklaas kostuum dan kunnen ze daar 1 voor 1 op mijnen schoot zitten of handje geven & ......eens diep in mijn ogen kijken hi hi .

Die openhartige Limburgers toch hé lol zou het de nederlandse roots zijn die overgewaaid zijn & die limburgers soms uitstralen of is deze openhartigheid iets typisch Limburgs hmmm ik gaan voort laatste klinkt beter
duncan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2005, 08:28   #72
limburgse wolf
Burger
 
limburgse wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2005
Berichten: 174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duncan
*Amai nen bond genoot mé een onzichtbare derde oog voor corruptie ola da kan spannend worden lol .
Mag ik nii opteren voor nen kleine gouden troon en pseudo sinterklaas kostuum dan kunnen ze daar 1 voor 1 op mijnen schoot zitten of handje geven & ......eens diep in mijn ogen kijken hi hi .

Die openhartige Limburgers toch hé lol zou het de nederlandse roots zijn die overgewaaid zijn & die limburgers soms uitstralen of is deze openhartigheid iets typisch Limburgs hmmm ik gaan voort laatste klinkt beter
Ik heb ze graag,ben er zelf ook wel ene,maar met openhartig zijn hoeft men niet overal kapers op te kust te zoeken,dat heet wel wederzijds openhartig zijn natuurlijk
limburgse wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2005, 09:04   #73
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door limburgse wolf
Ik heb ze graag,ben er zelf ook wel ene,maar met openhartig zijn hoeft men niet overal kapers op te kust te zoeken,dat heet wel wederzijds openhartig zijn natuurlijk



ja dat is waarheid
duncan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2005, 18:16   #74
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Om even terug on-topic te komen:

Citaat:
[size=3]06/10 Klimaatverandering en vervuild milieu maken 2 miljoen doden[/size]
[size=3][/size]
Bijna een vijfde van alle ziektegevallen in ontwikkelingslanden is toe te schrijven aan milieuvervuiling. Watervervuiling, vervuilde lucht, slechte sanitaire voorzieningen en klimaatverandering kosten jaarlijks aan meer dan twee miljoen mensen het leven, blijkt uit een rapport van de Wereldbank dat donderdag is vrijgegeven.

Onveilig water, slechte sanitaire voorzieningen en vervuilde lucht, binnen zowel als buiten, doden mensen en verhinderen de economische ontwikkeling. Bovendien, zegt de Wereldbank, beïnvloeden de toenemende bodemverontreiniging, pesticiden, gevaarlijk afval en chemische producten in het voedsel in aanzienlijke mate de gezondheid.
Opvallend is dat het rapport ook een duidelijk verband legt tussen kanker en milieuvervuiling en dat het stelt dat de opwarming van de aarde een belangrijke invloed heeft op de gezondheid. "Voor bijna alle vormen van kanker, kan het risico op deze ziekte worden verminderd als de omgevingselementen veilig zijn voor menselijk leven en als het voedsel veilig is voor consumptie". Het rapport wijst ook op een sterkere verspreiding van de door muggen overgedragen ziektes malaria en knokkelkoorts, als gevolg van klimaatsveranderingen.

"In 2000 werd de dood van meer dan 150.000 prematuurtjes toegeschreven aan klimaatsveranderingen, aldus de Wereldgezondheidsorganisatie", zo meldt het rapport. Terwijl tabak, alcohol en onveilige seks nog steeds de meest voorkomende gezondheidsbedreigingen in ontwikkelingslanden zijn, worden de snelle verstedelijking en bijhorende slechte woonomstandigheden nu belangrijke gevaren voor de toekomst.
"Ongeveer 1,1 miljard mensen heeft geen toegang tot zuiver water en ruim 2,6 miljard ontbeert goede sanitaire voorzieningen. Met als gevolg dat er ongeveer 4 miljard gevallen van diarree per jaar opduiken die leiden tot 1,8 miljoen sterfgevallen, meestal bij kinderen onder vijf jaar". Sanitaire voorzieningen vormen een "vergeten probleem".

Volgens het rapport zijn de hoge concentraties van kleine stofdeeltjes, afkomstig van houtvuurtjes binnenshuis, nu de oorzaak van meer dan 1,6 miljoen sterfgevallen per jaar. Acute besmetting van de luchtwegen, die grotendeels door binnenluchtvervuiling wordt veroorzaakt, was de oorzaak van 36% van de geregistreerde zuigelingensterfte in Guatemala tussen 1997 en 2000.

Het rapport van de Wereldbank zegt ook dat kunstmatige chemische producten, zoals pesticiden, de gezondheid van arme mensen in toenemende mate negatief beïnvloeden. Een onderzoek naar kinderarbeid in een aantal ontwikkelingslanden toont tenslotte aan dat meer dan 60% van alle werkende kinderen aan gevaarlijke omstandigheden worden blootgesteld, en meer dan 25% van deze gevaren hadden te maken met blootstelling aan chemische producten. "Zonder gezonde en productieve arbeidskrachten zullen wij niet de economische groei hebben die noodzakelijk is om een weg uit armoede te verzekeren. Arme mensen zijn de eerste slachtoffers van een verontreinigd milieu", aldus Warren Evans, directeur van de milieuafdeling van de Wereldbank.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2005, 18:17   #75
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Op dit moment vindt 81,48% van de 27 mensen die gestemd hebben dat er te weinig wordt gedaan voor het milieu.

Deze mensen vinden dus allemaal dat er meer mag gedaan worden neem ik aan.
Aan wat voor voorstellen denken we dan?
En waar blijft de Groene partij in België?!
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2005, 18:39   #76
limburgse wolf
Burger
 
limburgse wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2005
Berichten: 174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Op dit moment vindt 81,48% van de 27 mensen die gestemd hebben dat er te weinig wordt gedaan voor het milieu.

Deze mensen vinden dus allemaal dat er meer mag gedaan worden neem ik aan.
Aan wat voor voorstellen denken we dan?
En waar blijft de Groene partij in België?!
Die zullen letterlijk de bossen in zijn om te zien of er genoeg gedaan wordt

Moet ook gebeuren
limburgse wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2005, 18:51   #77
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Uiteraard wordt er véél te weinig gedaan voor de natuur. Zelf ben ik steunend lid van een lokale milieu-vereniging die zich inzet voor het behoud en de verspreiding van kennis over de natuur in onze regio. Gelukkig is de vereniging ook niet echt aangetast door (extreem-)linkse Agalev-stommekloten. De natuur is té belangrijk om het aan linkse wereldvreemden over te laten.

Deftige oplossingen voor de natuurproblematiek kunnen niet verwacht worden zolang men weigert de modernistische denkpatronen aan de kant te schuiven die de mens laten primeren op de natuur en die op economisme gebaseerd zijn.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2005, 20:04   #78
Lutifer
Gouverneur
 
Lutifer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Locatie: Poperinge
Berichten: 1.324
Stuur een bericht via MSN naar Lutifer
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Uiteraard wordt er véél te weinig gedaan voor de natuur. Zelf ben ik steunend lid van een lokale milieu-vereniging die zich inzet voor het behoud en de verspreiding van kennis over de natuur in onze regio. Gelukkig is de vereniging ook niet echt aangetast door (extreem-)linkse Agalev-stommekloten. De natuur is té belangrijk om het aan linkse wereldvreemden over te laten.

Deftige oplossingen voor de natuurproblematiek kunnen niet verwacht worden zolang men weigert de modernistische denkpatronen aan de kant te schuiven die de mens laten primeren op de natuur en die op economisme gebaseerd zijn.
zeg guderian nu zijde zelf weer met links/rechts bezig?
ge zijt aangenamer als ge het economisme aanpakt
Lutifer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2005, 20:04   #79
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Uiteraard wordt er véél te weinig gedaan voor de natuur. Zelf ben ik steunend lid van een lokale milieu-vereniging die zich inzet voor het behoud en de verspreiding van kennis over de natuur in onze regio. Gelukkig is de vereniging ook niet echt aangetast door (extreem-)linkse Agalev-stommekloten. De natuur is té belangrijk om het aan linkse wereldvreemden over te laten.

Deftige oplossingen voor de natuurproblematiek kunnen niet verwacht worden zolang men weigert de modernistische denkpatronen aan de kant te schuiven die de mens laten primeren op de natuur en die op economisme gebaseerd zijn.
Kan je verduidelijken wat je daar mee bedoelt?
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2005, 20:12   #80
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Op dit moment vindt 81,48% van de 27 mensen die gestemd hebben dat er te weinig wordt gedaan voor het milieu.

Deze mensen vinden dus allemaal dat er meer mag gedaan worden neem ik aan.
Aan wat voor voorstellen denken we dan?
En waar blijft de Groene partij in België?!
27 mensen is natuurlijk niet de grote massa.
Toch denk ik dat het logisch is dat mensen voor natuur kiezen, zeker zolang hetgeen aan de andere kant van de balans ligt onbekend is.
Het is als aan Palestijnen en Israelis vragen of ze voor vrede zijn, natuurlijk zijn ze voor vrede, maar .... enz.
Zo ook met milieu en natuur, dat moet beter, maar ik moet er toch niet teveel voor laten hé.
Vraag aan mensen of ze bereid zijn af te zien om zich ongeremd voort te planten, percentage zal al vlug afnemen.
Idem als je zou vragen om de wagen eens te laten staan.
En zou kan ik nog vbn bij de vleet aanhalen, maar dat kan je ongetwijfeld zelf ook wel.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by satiper on 06-10-2005 at 21:12
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Op dit moment vindt 81,48% van de 27 mensen die gestemd hebben dat er te weinig wordt gedaan voor het milieu.

Deze mensen vinden dus allemaal dat er meer mag gedaan worden neem ik aan.
Aan wat voor voorstellen denken we dan?
En waar blijft de Groene partij in België?!
27 mensen is natuurlijk niet de grote massa.
Toch denk ik dat het logisch is dat mensen voor natuur kiezen, zeker zolang hetgeen aan de andere kant van de balans ligt onbekend is.
Het is als aan Palestijnen en Israelis vragen of ze voor vrede zijn, natuurlijk zijn ze voor vrede, maar .... enz.
Zo ook met milieu en natuur, dat moet beter, maar ik moet er toch niet teveel voor laten hé.
Vraag aan mensen of ze bereid zijn af te zien om zich ongeremd voort te planten, percentage zal al vlug afnemen.
Idem als je zou vragen om de wagen eens te laten staan.
En zou kan ik nog vbn bij de vleet aanhalen, maar dat kan je ongetwijfeld zelf ook wel.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Op dit moment vindt 81,48% van de 27 mensen die gestemd hebben dat er te weinig wordt gedaan voor het milieu.

Deze mensen vinden dus allemaal dat er meer mag gedaan worden neem ik aan.
Aan wat voor voorstellen denken we dan?
En waar blijft de Groene partij in België?!
27 mensen is natuurlijk niet de grote massa.
Toch denk ik dat het logisch is dat mensen voor natuur kiezen, zeker zolang hetgeen aan de andere kant van de balans ligt onbekend is.
Het is als aan Palestijnen en Israelis vragen of ze voor vrede zijn, natuurlijk zijn ze voor vrede, maar .... enz.
Zo ook met milieu en natuur, dat moet beter, maar ik moet er toch niet teveel voor laten hé.
Vraag aan mensen of ze bereid zijn af te zien om zich ongeremd voort te planten, percentage zal al vlug afnemen.
Idem als je zou vragen om de wagen eens te laten staan.
En zou kan ik nog vbn bij de vleet aanhalen, maar dat kan je ongetwijfeld zelmf ook wel.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door satiper : 6 oktober 2005 om 20:12.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be