Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 oktober 2005, 15:05   #61
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Ach neen, ook niet als die sp.a en animo militanten achter die syndicalisten staan en deze hun standpunten op het congres zullen verdedigen??? Ik denk dat daar het ABVV meer belang en baat bij heeft dan iedereen de toegang tot het congres te ontzeggen he.
Ach, de grote, werkwillige meerderheid lieten ze ook niet door vorige vrijdag, waarom zouden ze jullie dan plots wel doorlaten?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 15:06   #62
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
Ik zeg niet dat alle sp.a en animo mensen achter het ABVV staan. Maar wel een groter deel dan je denkt hoor. En door een blokkage op het Congres ontzegt men de vrije meningsuiting van deze groep mensen. Dan kunnen deze personen het niet opnemen voor het ABVV.
Nu ja, het zijn altijd zij die het meeste lawaai maken die gehoord worden. Ik wens de SP.a veel sukses met haar nieuwe voorzitter en hoop dat hij het ABVV doet inzien dat, in het belang van de werknemers, ze beter MEEwerken in plaats van constant te gaan dwarsliggen ter glorie van de top.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 17:03   #63
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Mijnheer Yves Desmet,


Het is ons intussen wel duidelijk: het interesseert u geen barst dat De Morgen ooit van de ondergang gered werd met de belangeloze inzet van duizenden socialistische militanten, waaronder veel ABVV’ers. Toen werkte u nog niet bij die krant, maar het zou ons verwonderen dat u dit niet zou weten.


Uit niets blijkt dat u respect hebt voor die roots

Tegenwoordig is het zo dat geen enkele politieke commentator, in geen enkele Belgische krant zich brutaler afzet tegen vakbonden en vooral tegen het ABVV als u, mijnheer Desmet. De woorden vakbond en staking werken bij u kennelijk als rode lappen op een stier. Een groene lap, tot daar nog aan toe, maar rode vakbondsmensen, huu... daar gruwt u van, nietwaar?



Het lijkt stilaan op een persoonlijke haatcampagne. Zeker sinds de Oriëntatienota van de federale regering over het loopbaandebat en de sociale zekerheid (bekendgemaakt op 21 september 2005) slecht werd onthaald door beide grote vakbonden.

Op 22 september kregen wij al te lezen dat u de tekst van de regering te mild, te voorzichtig en te vaag vond: er zaten bovendien alleen “wortels” (of cadeaus) voor de werknemers in en geen enkele “stok”. U vroeg zich af waarom de regering die ellendige vakbonden niet flinker op hun plaats durfde te zetten. De goede lezer (en geloof maar dat wij dat zijn) kon toen al merken dat u zich op dat moment voornam om dat op zijn plaats zetten dan maar zelf te gaan doen, als Verhofstadt te bang of te laf was.


En toen barstte de bom: op 23 september durfden de vakbonden twijfelen aan de mogelijke uitkomst van de onderhandelingen. Het ABVV dreigde zelfs met een staking op enkele dagen vóór de oktoberverklaring van de premier, uw veel geplaagde vriend. Het ACV, dat een zelfde soort dreiging ook al gedaan had in het begin van de zomer, herhaalde krachtig dat minstens 11 van zijn 13 breekpunten overeind bleven
Wel weigerde het ACV dezelfde stakingsdatum als het ABVV voorop te zetten. Om welke reden dan ook. De zogenaamde reden dat niet gestaakt wordt terwijl onderhandelingen nog bezig zijn gaat in elk geval niet op, zeker niet voor ACV: begin dit jaar werd volop gestaakt door BBTK én LBC tijdens de onderhandelingen voor de social-profit. Wij hebben zelf nog stukjes in De Morgen teruggevonden die dit als een normale zaak bestempelden.

Maar schijnbaar was belangrijk dat u als bevoorrecht opiniemaker, die “gebeten om te weten” heet te zijn, één gebeten hond had gevonden: het ABVV.

De giftigste zinnen die u ooit hebt kunnen bedenken vloeiden uit uw pen om de onverantwoordelijkheid en de leugenachtigheid van de rode vakbondsleden en –leiders aan de kaak te stellen.

U riskeerde trouwens niks: geen enkele krant, geen enkele politicus nam immers de verdediging van de socialistische vakbondsleden op, integendeel. En aan lezersbrieven heeft u al lang een broertje dood: die vorm van inspraak heeft De Morgen enige tijd geleden simpelweg afgeschaft.


“Slachten maar”, dacht u, “het is de moment!

Als er nog brandstapels voor ketters zouden bestaan, zou de gevreesde pennenmeester Yves Desmet er als een tierende Savonarola persoonlijk voor zorgen dat Xavier Verboven en zijn ambraszoekende trawanten hun einde zouden vinden in roet, as en rook.

En waarom? Omdat het ABVV vraagtekens durft zetten bij het nieuwe dogma dat de media, en de politici nu al maanden lang als uit één mond verkondigen: “om de activiteitsgraad van de oudere werknemers te verhogen en de sociale zekerheid betaalbaar te houden, volstaat het om de brugpensioenen af te schaffen of haast onmogelijk te maken”. Omdat het ABVV de angst en de onrust van de werknemers durft vertolken, die al maanden door werkgevers, demografen, politici en journalisten murw worden geslagen met paniekverklaringen over de onbetaalbaarheid van de pensioenen.



Maar vakbonden die aan dogma’s durven twijfelen en alternatieve oplossingen voorstellen zijn achterlijk, nietwaar? Vakbonden zijn 19de-eeuwse, wereldvreemde organismen die schadelijk zijn voor de economie, nietwaar? Wij zijn leugenachtig en misdadig, nietwaar? U gebruikt daar af en toe andere woorden voor, maar uw boodschap van gif en gal is minstens zo direct.


Als het ABVV met duidelijke argumenten durft te waarschuwen voor het systematisch culpabiliseren van slachtoffers van herstructeringen, schrijft u (op 6 oktober) dat het ABVV aanhanger is van “ de filosofie dat werken voor je geld een totaal aftandse notie is en dat de overheid maar voor iedereen een inkomen moet ophoesten”.

U voegt daar in hetzelfde “standpunt” aan toe dat “het ABVV zich onderwerpt aan de blinde en kortzichtige nee-tegen-allesmentaliteit van de luidste schreeuwers. (...) Het ABVV toont zich als een club die in haar argumenten zelfs flagrante onwaarheden niet schuwt”. Als bewijs voor die “onwaarheden” citeert u alleen een afwijkende interpretatie uit de mond van een ACV’er.

Sommigen zouden misschien nog even het boekje van Gilbert De Swert, rechterhand van Luc Cortebeeck, van een jaar geleden moeten herlezen: over hoeveel leugens ivm de vergrijzing ging het ook weer?


Op zaterdag 8 oktober, de dag na de algemene ABVV-staking, maakt De Morgen het via uw volgeling Bart Eeckhout zo mogelijk nog bonter. Hij vergelijkt de staking van het ABVV zelfs met de oorlogszuchige en moorddadige pre-emptive strike van Georges W. Bush in Irak. De duivels zijn gelost. “ABVV, weg ermee” is de nieuwe slogan van De Subtiele Morgen.


Zelfs de klassieke critici van de syndicale logica, zoals Guy Tegenbos in De Standaard, Stefaan Huysentruyt in De Tijd, Paul Geudens in Gazet van Antwerpen, Eric Donckier in het Belangske, zullen grote ogen hebben getrokken. Zij zijn ook niet zacht voor de houding van de vakbonden – en in eerste instantie het ABVV - in het eindeloopbaandebat, maar toch zijn zij meer genuanceerd vergeleken met het kanongebulder van Desmet en companen in De Morgen


Als lezers van De Morgen, als progressieve socialisten, als liefhebbers en voorvechters van de kritische, onafhankelijke en toch linkse pers die ooit in Vlaanderen heeft bestaan, vinden wij, ABVV’ers, dat we niet meer kunnen spreken van een druppel die een emmer doet overlopen, maar van een rampzalige dijkbreuk.



Wat u doet is beangstigend. Niet omdat wij u vrezen. Het is beangstigend voor onze democratie. De krant die zich als enige in ons Vlaams medialandschap aanbiedt als progressief wil de enige kritische stem in het eindeloopbaandebat monddood maken.

Mijnheer Desmet, u bent vele bruggen te ver gegaan!


Wij zouden u dringend willen vragen ons uit te leggen waarom u er plezier in vindt om de vele ABVV’ers die als lezers en abonnees ooit trots waren op hun dagblad, zo genadeloos op hun hart te trappen.



FEDERAAL SECRETARIAAT BBTK

De Besmette van De Morgen die de les wordt gespeld omdat hij het eigen volk niet onvoordelijk trouw is!
t' Klinkt nog leuker dan wat Boudewijn Bouckaert onlangs over Yves Desmet en zijn gazet wist te vertellen en dat was anders ook de moeite!

Zo zie je maar dat zelfs rode tronen niet 'Forever' blijven staan.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 17:25   #64
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Yves die, door beroepsomstandigheden gedwongen, al meer dan één niet-links economisch geschrift had doorworsteld, was tot de vaststelling gekomen dat het met die rode staatseconomie toch maar niks was. Ludwig von Mises was reeds honderd jaar voordien tot die conclusie gekomen, maar de ene is wat rapper dan de andere. Yves begon derhalve de Marx Brothers de les te spellen. De rode broeders waren niet goed bezig. Ze moesten niet kloppen en schelden op ondernemers maar op de ‘fascisten’. Vele ondernemers, aldus de Smet-mantra, zijn hardwerkende wroeters die zich door verdienste naar boven hebben gewurmd. Het beste voorbeeld was toch hemzelf ! Natuurlijk heb je nog van die verborgen krachten van het grootkapitaal, die tot de conservatieve schurkendom moeten gerekend worden. Maar het merendeel van de ondernemers, daar kon je best mee leven. Trouwens, had een economische nieuwlichter zoals Florida, niet verklaard dat in streken waar veel homosexuelen leefden, het ondernemerdom het best floreerde. Zeg nu nog eens dat ondernemers reactionaire uitbuiters zijn. De Marx Brothers moesten dus stoppen met roepen : Weg met het kapitalisme ! maar al hun krachten bundelen tegen de echte vijand, het fascisme en conservatisme, verscholen in het pandemonium van het Blok, de Rooms-Katholieke kerk, de rechts-liberalen van Nova Civitas, de flaminganten, enz.
En nu keert desmet zich dus zelfs tegen het ABVV en het BBTK.

Wie had d�*t ooit durven dromen?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 17:26   #65
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Knuppel on 12-10-2005 at 18:27
Reason:
--------------------------------

[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Yves die, door beroepsomstandigheden gedwongen, al meer dan één niet-links economisch geschrift had doorworsteld, was tot de vaststelling gekomen dat het met die rode staatseconomie toch maar niks was. Ludwig von Mises was reeds honderd jaar voordien tot die conclusie gekomen, maar de ene is wat rapper dan de andere. Yves begon derhalve de Marx Brothers de les te spellen. De rode broeders waren niet goed bezig. Ze moesten niet kloppen en schelden op ondernemers maar op de ‘fascisten’. Vele ondernemers, aldus de Smet-mantra, zijn hardwerkende wroeters die zich door verdienste naar boven hebben gewurmd. Het beste voorbeeld was toch hemzelf ! Natuurlijk heb je nog van die verborgen krachten van het grootkapitaal, die tot de conservatieve schurkendom moeten gerekend worden. Maar het merendeel van de ondernemers, daar kon je best mee leven. Trouwens, had een economische nieuwlichter zoals Florida, niet verklaard dat in streken waar veel homosexuelen leefden, het ondernemerdom het best floreerde. Zeg nu nog eens dat ondernemers reactionaire uitbuiters zijn. De Marx Brothers moesten dus stoppen met roepen : Weg met het kapitalisme ! maar al hun krachten bundelen tegen de echte vijand, het fascisme en conservatisme, verscholen in het pandemonium van het Blok, de Rooms-Katholieke kerk, de rechts-liberalen van Nova Civitas, de flaminganten, enz.
En nu keert Desmet zich zelfs tegen het ABVV en het BBTK.

Wie had d�*t ooit durven dromen?[/size]
[/edit]
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 12 oktober 2005 om 17:27.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 17:50   #66
PieterP
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 april 2004
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 1.343
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
... de andere miljarden lastenverlagingen die de afgelopen jaren reeds werden ingevoerd
16:32 (belga) - In 2004 ging 45,6 procent van de in België geproduceerde rijkdom naar de overheid. In 2003 was die verhouding tussen belastingen en lasten tegenover het bnp slechts 45,4 procent. Dit blijkt uit een jaarlijkse studie van de OESO. Van alle geïndustrialiseerde landen is enkel in Zweden en Denemarken de belastingdruk nog hoger.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
en die nog tot geen enkele extra baan hebben geleid.
Op 10 jaar tijd zijn er 550.000 banen verdwenen in ons land voglens NBB. Debet hieraan is voor het grote deel het vasthouden van de vakbonden aan een politiek van verworven rechten, van " opslag " Dat is de realiteit die sommigen niet willen aanvaarden.

In Duitsland maakt men nu akkoorden met garantie voor job, loonbehoud en langere werktijden en daardoor hogere productiviteit. Daar voelen ze de druk van de voormalige Oostbloklanden. Dat is solidariteit. Dat is herverdeling.

En waar zijn wij mee bezig? Met een luxeprobleem.

Wij zullen ook wel ontwaken, zoals de eerste oliecrisis in 1973. 10 jaar later. Gedurende tien jaar hebben de vakbonden nog voortdurend eisen gesteld. En de staatsschuld is opgelopen tot 140 % BNP. Doch toen was er meer werk dan nu. En we hebebn een devaluatie moeten uitvoeren. Belgiê leefde boven zijn stand. Maar niet volgens de socialisten.

Economie is iets anders dan een marxistische ideologie die al lang achterhaald is.

Dat heeft met rekenkunde van de lagere school te maken: minder mensen die werken voor meer mensen die kosten.
PieterP is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 18:57   #67
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP
16:32 (belga) - In 2004 ging 45,6 procent van de in België geproduceerde rijkdom naar de overheid. In 2003 was die verhouding tussen belastingen en lasten tegenover het bnp slechts 45,4 procent. Dit blijkt uit een jaarlijkse studie van de OESO. Van alle geïndustrialiseerde landen is enkel in Zweden en Denemarken de belastingdruk nog hoger.



Op 10 jaar tijd zijn er 550.000 banen verdwenen in ons land voglens NBB. Debet hieraan is voor het grote deel het vasthouden van de vakbonden aan een politiek van verworven rechten, van " opslag " Dat is de realiteit die sommigen niet willen aanvaarden.

In Duitsland maakt men nu akkoorden met garantie voor job, loonbehoud en langere werktijden en daardoor hogere productiviteit. Daar voelen ze de druk van de voormalige Oostbloklanden. Dat is solidariteit. Dat is herverdeling.

En waar zijn wij mee bezig? Met een luxeprobleem.

Wij zullen ook wel ontwaken, zoals de eerste oliecrisis in 1973. 10 jaar later. Gedurende tien jaar hebben de vakbonden nog voortdurend eisen gesteld. En de staatsschuld is opgelopen tot 140 % BNP. Doch toen was er meer werk dan nu. En we hebebn een devaluatie moeten uitvoeren. Belgiê leefde boven zijn stand. Maar niet volgens de socialisten.

Economie is iets anders dan een marxistische ideologie die al lang achterhaald is.

Dat heeft met rekenkunde van de lagere school te maken: minder mensen die werken voor meer mensen die kosten.

De enigste solidariteit die (burgerlijk) rechtsen kennen is die van zichzelf met hun bankrekening. Bespeer me dus a.u.b de preek.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by solidarnosc on 12-10-2005 at 19:57
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP
16:32 (belga) - In 2004 ging 45,6 procent van de in België geproduceerde rijkdom naar de overheid. In 2003 was die verhouding tussen belastingen en lasten tegenover het bnp slechts 45,4 procent. Dit blijkt uit een jaarlijkse studie van de OESO. Van alle geïndustrialiseerde landen is enkel in Zweden en Denemarken de belastingdruk nog hoger.



Op 10 jaar tijd zijn er 550.000 banen verdwenen in ons land voglens NBB. Debet hieraan is voor het grote deel het vasthouden van de vakbonden aan een politiek van verworven rechten, van " opslag " Dat is de realiteit die sommigen niet willen aanvaarden.

In Duitsland maakt men nu akkoorden met garantie voor job, loonbehoud en langere werktijden en daardoor hogere productiviteit. Daar voelen ze de druk van de voormalige Oostbloklanden. Dat is solidariteit. Dat is herverdeling.

En waar zijn wij mee bezig? Met een luxeprobleem.

Wij zullen ook wel ontwaken, zoals de eerste oliecrisis in 1973. 10 jaar later. Gedurende tien jaar hebben de vakbonden nog voortdurend eisen gesteld. En de staatsschuld is opgelopen tot 140 % BNP. Doch toen was er meer werk dan nu. En we hebebn een devaluatie moeten uitvoeren. Belgiê leefde boven zijn stand. Maar niet volgens de socialisten.

Economie is iets anders dan een marxistische ideologie die al lang achterhaald is.

Dat heeft met rekenkunde van de lagere school te maken: minder mensen die werken voor meer mensen die kosten.

De enigste solidariteit die (burgerlijk) rechtsen kennen is die van zichzelf met hun bankrekening. Bespeer me dus a.u.b de preek.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP
16:32 (belga) - In 2004 ging 45,6 procent van de in België geproduceerde rijkdom naar de overheid. In 2003 was die verhouding tussen belastingen en lasten tegenover het bnp slechts 45,4 procent. Dit blijkt uit een jaarlijkse studie van de OESO. Van alle geïndustrialiseerde landen is enkel in Zweden en Denemarken de belastingdruk nog hoger.



Op 10 jaar tijd zijn er 550.000 banen verdwenen in ons land voglens NBB. Debet hieraan is voor het grote deel het vasthouden van de vakbonden aan een politiek van verworven rechten, van " opslag " Dat is de realiteit die sommigen niet willen aanvaarden.

In Duitsland maakt men nu akkoorden met garantie voor job, loonbehoud en langere werktijden en daardoor hogere productiviteit. Daar voelen ze de druk van de voormalige Oostbloklanden. Dat is solidariteit. Dat is herverdeling.

En waar zijn wij mee bezig? Met een luxeprobleem.

Wij zullen ook wel ontwaken, zoals de eerste oliecrisis in 1973. 10 jaar later. Gedurende tien jaar hebben de vakbonden nog voortdurend eisen gesteld. En de staatsschuld is opgelopen tot 140 % BNP. Doch toen was er meer werk dan nu. En we hebebn een devaluatie moeten uitvoeren. Belgiê leefde boven zijn stand. Maar niet volgens de socialisten.

Economie is iets anders dan een marxistische ideologie die al lang achterhaald is.

Dat heeft met rekenkunde van de lagere school te maken: minder mensen die werken voor meer mensen die kosten.

De enigste solidariteit die rechtsen kennen is die van zichzelf met hun bankrekening. Bespeer me dus a.u.b de preek.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 12 oktober 2005 om 18:57.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 18:59   #68
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
De enigste solidariteit die (burgerlijk) rechtsen kennen is die van zichzelf met hun bankrekening. Bespeer me dus a.u.b de preek.
Maar de punten die hij aanhaalt kan je niet weerleggen?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 18:59   #69
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
En nu keert desmet zich dus zelfs tegen het ABVV en het BBTK.

Wie had d�*t ooit durven dromen?
Wat je nu zegt. Denk je dat Van Thillo en Desmet daar in Toscane over het marxisme spreken of zo?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 19:06   #70
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax
Maar de punten die hij aanhaalt kan je niet weerleggen?
Ik en anderen hebben ze hier al honderd keer weerlegd. Ik heb geen zin om nog verder energie te verspillen. Honderden miljoenen euro's inleveren, langer en harder werken in ruil voor de zekerheid dat je niet gedwongen op straat wordt gezet, althans de eerste jaren niet en dan nog enkele diegenen met een "vast" contract. Jullie hebben nogal een vreemde visie op solidariteit. Die solidariteit in Duitsland heeft er overigens voor gezorgd dat de Vlaamse belastingsbetaler nog eens honderden miljoenen extra op tafel mag leggen die via allerlei coördinatiecentra linea direct naar de Kaaimaneilanden worden gesluisd om de Vlaamse assemblagebedrijven opnieuw op hetzelfde punt te brengen als de Duitse voor ze daar hun "solidair" plan hebben afgesproken.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by solidarnosc on 12-10-2005 at 20:07
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax
Maar de punten die hij aanhaalt kan je niet weerleggen?
Ik en anderen hebben ze hier al honderd keer weerlegd. Ik heb geen zin om nog verder energie te verspillen. Honderden miljoenen euro's inleveren, langer en harder werken in ruil voor de zekerheid dat je niet gedwongen op straat wordt gezet, althans de eerste jaren niet en dan nog enkele diegenen met een "vast" contract. Jullie hebben nogal een vreemde visie op solidariteit. Die solidariteit in Duitsland heeft er overigens voor gezorgd dat de Vlaamse belastingsbetaler nog eens honderden miljoenen extra op tafel mag leggen die via allerlei coördinatiecentra linea direct naar de Kaaimaneilanden worden gesluisd om de Vlaamse assemblagebedrijven opnieuw op hetzelfde punt te brengen als de Duitse voor ze daar hun "solidair" plan hebben afgesproken.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax
Maar de punten die hij aanhaalt kan je niet weerleggen?
Ik en anderen hebben ze hier al honderd keer weerlegd. Ik heb geen zin om nog verder energie te verspillen in mensen die Solidartiteit. Honderden miljoenen euro's inleveren, langer en harder werken in ruil voor de zekerheid dat je niet gedwongen op straat wordt gezet, althans de eerste jaren niet en dan nog enkele diegenen met een "vast" contract. Jullie hebben nogal een vreemde visie op solidariteit. Die solidariteit in Duitsland heeft er overigens voor gezorgd dat de Vlaamse belastingsbetaler nog eens honderden miljoenen extra op tafel mag leggen die via allerlei coördinatiecentra linea direct naar de Kaaimaneilanden worden gesluisd om de Vlaamse assemblagebedrijven opnieuw op hetzelfde punt te brengen als de Duitse voor ze daar hun "solidair" plan hebben afgesproken.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 12 oktober 2005 om 19:07.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 19:14   #71
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Ik en anderen hebben ze hier al honderd keer weerlegd. Ik heb geen zin om nog verder energie te verspillen.
Diezelfde boodschap heb ik hier inderdaad al honderden keren zien staan. Een gefundeerde weerlegging van wat daar staat, op basis van objectieve cijfers en gegevens, daar blijft het op wachten...

Citaat:
Honderden miljoenen euro's inleveren, langer en harder werken in ruil voor de zekerheid dat je niet gedwongen op straat wordt gezet, althans de eerste jaren niet en dan nog enkele diegenen met een "vast" contract. Jullie hebben nogal een vreemde visie op solidariteit.
Meer en meer bij-eisen, meer willen verdienen en minder willen doen, resoluut blijven vasthouden aan brugpensioen, ook al is dit financiëel niet meer haalbaar wil je je nageslacht ook nog een pensioen geven, het land plat leggen als jullie je zin niet krijgen... Jullie hebben eveneens een rare visie op solidariteit. Vooral eentje met een hele korte visie. Wat er binnen hier en 40 jaren voor de pensioenen moet gebeuren, daar heb ik jullie nog geen één constructief voorstel voor zien geven. Het enige dat eruit komt is: wij willen meer, durf niet raken aan onze verworven rechten (zij die achter ons komen betalen wel)...

Citaat:
Die solidariteit in Duitsland heeft er overigens voor gezorgd dat de Vlaamse belastingsbetaler nog eens honderden miljoenen extra op tafel mag leggen die via allerlei coördinatiecentra linea direct naar de Kaaimaneilanden worden gesluisd om de Vlaamse assemblagebedrijven opnieuw op hetzelfde punt te brengen als de Duitse voor ze daar hun "solidair" plan hebben afgesproken.
O, dus solidair zijn voor jou is dat anderen ervoor zorgen dat jij het goed hebt? Fijne opvatting is dat...
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 19:15   #72
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
De enigste solidariteit die (burgerlijk) rechtsen kennen is die van zichzelf met hun bankrekening. Bespeer me dus a.u.b de preek.
Wat heeft dit te maken met het gequote artikel ?
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 19:22   #73
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Nogmaals, brugpensioen is niet de oorzaak van het probleem maar het gevolg. Dat gaat er echter bij sommigen niet in. Een een aantal jaar terug heeft men de brugpensioenleeftijd al opgetrokken. De activiteitsgraad is gedaald. Het is een illusie te denken dat je door mensen langer aan de dop te houden de pensioen betaalbaarder zou maken.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 19:23   #74
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax
O, dus solidair zijn voor jou is dat anderen ervoor zorgen dat jij het goed hebt? Fijne opvatting is dat...
Ik dacht dat dit eerder de essentie van de kapitalistische economie was.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 19:31   #75
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Ik dacht dat dit eerder de essentie van de kapitalistische economie was.
Wil je dan zeggen dat je eigenlijk een kapitalist bent?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 20:55   #76
FallenByTheHand
Parlementslid
 
FallenByTheHand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
WARME OPROEP om deel te nemen aan

MILITANTENCONCENTRATIE met info en discussie
over de eindeloopbaanmaatregelen van de regering.

MAANDAG 17 OKTOBER
19.00U
L.U.C. DIEPENBEEK (universiteit)

Wordt er veel volk verwacht??
__________________
Lang Leve De Internationale !!!!

www.socialisme.be
FallenByTheHand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 22:21   #77
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Oké, Limburgse Leeuw, in principe kom ik af. Maar kan je even (desnoods per PB aanduiden waar dat Cultureel Centrum ligt?
Ik ga proberen wat Mechelse kameraden ervoor warm te krijgen.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 22:34   #78
FallenByTheHand
Parlementslid
 
FallenByTheHand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
Standaard

volgens mij is het niet zo ver van Hasselt station, maar ik ben verre van zeker
__________________
Lang Leve De Internationale !!!!

www.socialisme.be
FallenByTheHand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 22:39   #79
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Komt ge ook?
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2005, 22:41   #80
FallenByTheHand
Parlementslid
 
FallenByTheHand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
Standaard

Nee, moet zaterdag in Brussel zijn. Ben uitgenodigd voor zowel de NATCOM als de ALS-leiding dus ik zal nog moeten zien naar welk van beiden ik ga...
__________________
Lang Leve De Internationale !!!!

www.socialisme.be
FallenByTheHand is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be