Een koude rilling door VB hoofdkwartier naar aanleiding van laatste peiling?

[CLAESSENS Joris]

Neem de peilingen van de plegers van de vorige verkiezingen en bekijk hoeveel en in welke richting ze er naast zaten...
Een gevoel van warm welbehagen bekruipt mij...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Er zijn inderdaad 2 partijen in den Belziek

de Platte Snoepers : die het pikken van sacochen willen legalizeren ten minste voor zover ge bij den bond ze.

de Vodde Balen : die het afmotten van mensen met wa te doenker vel willen legalizeren - mor ge moet een lidkaart hebben (als ge een wat doenkerder vel het en ge het een lidkaart hedde kans van nie afgeklopt te weurre.

Just.
En het grote verschil tussen de twee is dat de Platte Snoepers de grotere Vodde Balen kunnen tegenhouden maar niet andersom.

Of neen, er is er nog een.
De Platte Snoepers zullen meer procenten verliezen als de Vodde Balen erop zullen vooruitgaan.

Niet dat het veel verschil zal maken, maar dat is heel normaal in een 'democratisch' land' zoals Belgique.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahdi

Het Vlaams Belang zit aan zijn sociologisch plafond. Zoveel is nu wel duidelijk.

Juist diezelfde woorden (alleen "Belang" vervangen door "Blok") zei men al in 1991. Ik hoor het een politiek analyst nog op Radio1 zeggen. Ik herinner het me nog heel goed: ik was op bijscholing en tijdens de pauze stond de radio aan. Een of andere politiek analyst (of socioloog? Ik herinner het me niet meer) gaf z'n commentaar en zei toen die woorden die me tot op vandaag de dag altijd zijn bijgebleven: "Ja, het is wel duidelijk dat het Blok aan z'n sociologisch plafond zit".

De daarop volgende verkiezing werd al onmiddellijk duidelijk wat er van die uitspraak waar was.

Natuurlijk zal het Vlaams Belang niet eeuwig kunnen stijgen (ik zie immers niet onmiddellijk Groen!-kiezers naar het VB overstappen). Dat spreekt voor zich, maar dat is een uitspraak net als "het regent veel in België".

[BitterSweet]

Ik ga is efkes mijnen uitleg doen,en wees gerust ik zal er niet ver naast zitten.
De kiezers van de traditionele en democratische?? partijen (waaronder ik)
die hun stem en hun vertrouwen hebben gegeven aan die partijen zijn bedrogen uitgekomen.
Jef Sleeckx jarenlang boegbeeld van SP.A en notoir verdediger van het sociale aspect in zijn partij heeft afgehaakt,juist omdat er niet meer naar de burger geluisterd wordt,en omdat alles waarvoor de vroegere SP stond op de helling gezet is voor het neo-liberalisme en het privatiseren en verkopen van overheid en diensten.
Men heeft de mond vol van een en vrij liberaal Belgie,maar steeds meer mensen worden de mond gesnoerd en uitgesloten en zeg me nu eens,als men alles uit uw zaken haalt,men ontslaat enz.. en dan nog komt beweren dat alles goed gaat in Belgie,gaat ge hen dan nog geloven?
Met alle verbonden die men sluit(partijen onderling bedoel ik) in vele gemeenten heeft men toch een doel nietwaar of niet soms?
Als men zo zeker is waarom dan die verbonden??
Men hoort regelmatig dat Vlaamse zangers niet aan bod komen op radio of tv,wel heren de doorsnee Vlaming komt ook niet meer aan bod,meer zelfs men zou verwachten dat het dan uit Brusselse of Waalse hoek zou komen,en gedeeltelijk (PS) is dat ook waar,maaaaar...het gepest van de burger komt begot het meest uit Vlaamse democratische? en natuurlijk kapitalistische hoek,het lijkt wel of men de gewone burger aan het vergeten is.
Zij die het nu nog goed hebben zijn nog de verdedigers van deze partijen,of moet ik zeggen partij,want zodra men zal regeren en er een tripartite is zal de pedaal nog dieper ingedrukt worden,en ofwel is het alle dagen ruzie in de regering ofwel gaan ze zo goed overeenkomen dat er nog minder naar de kiezer zal geluisterd worden.
Dus wat ik hier beweer is dat er nog vele ogen zullen opengaan!
En wat Dames en Heren is het alternatief??
Moet men dan gaan naar Links-conservatieve hoek of moet men gaan voor wat velen extreem -rechts noemen??
Ik durf hier beweren dat ik mij de laatste 6 jaren bedrogen heb gevoeld,moet ik mij dan bij dat gevoel neerleggen??
Het rechtse front is stilaan gegroeid precies door het ondoordachte en tegengestelde initiatief dat al jaren uitgaat van de opeenvolgende regeringen ,maar de laatste 6 jaren spannen toch wel de kroon.
En zo als ik lopen er veel rond,ontgoochelde mensen die een andere keuze maken t'zij extremer links of extremer rechts,daar er links en centrum alleen plaats is voor de ja-knikkers of partijfanaten.

[waarnemer]

[quote=voicelesscharlie;1575085]

Oorspronkelijk geplaatst door waarnemer

Consevatief is niet noodzakelijk rechts.
De socialisten vind ik in heel wat opzichten conservatiever dan de nieuwrechtsen.
Juist de meest fundamentalistische moslims zijn ook links en socialistisch.
Het zogenaamde islamsocialisme dat strijd tegen het duivelse kapitalistische westen en de joden.

Elke patij is niet links, niet rechts, maar het nieuwe centrum. En wat je zegt ben je zelf. (volgens de eigen uitleg)

Maar erntiger. Rechts is niet duidelijk gedefinieerd. Het wordt gezien als of behoudend, of reactionair of liberaal.

Ik denk dat we het voor Islamieten of VB'ers niet over liberaal hebben (ook al schijnen de laatste recent een economisch liberale theorie ingehuurd te hebben. Hun andere voorstellen zijn in elk geval weinig liberaal. Bv. vrije circulatie van werknemers op de arbeidsmarkt is liberaal.)
De twee andere zijn mits nuances gradaties van conservatief.

Extreem rechts is duidelijker gedefinieerd. We denken dan aan Italië en Duitseland in de jaren '30. De gelijkenissen en zelfs de feitelijke connecties zijn hier ook duidelijk.

Als je nauwkeurig de punten nagaat waar westers rechts, ook dat van Bush, en islamitisch religieus conservatief voor staan dan zie je zo de gelijkenis. Soms moet je wel het religieuse door een nationalistisch element vervangen. Het is geen toeval dat tegen beide partijen dezelfde wetten gebruikt worden. Zowel de US (minder gezien geschiedenis levensstandaard) als de conservatieve religieuse arabische staten worden bv. door mensenrechtenorganisaties beschuldigd.

[Federator]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

reden te meer om VLOTT met z'n klikken en klakken buiten te schoppen.
Géen liberalen in het nationalistische kamp!

Solidarisme en liberalisme gaat nochtans beter samen dan socialisme en liberalisme. Dat geldt ook voor socialisme en solidarisme. Solidarisme is verreweg de meest superieure ideologie omdat het vredig samenleven kan garanderen, terwijl de ene staat voor uitbuiting van het kapitaal en de andere voor uitbuiting van de partij. Dat nationalisme en solidarisme nauw verbonden zijn is een fabeltje, ze hebben wel veel met elkaar te maken, maar er zijn ook liberale en socialistische nationalisten, veel zelfs: zowel Belgische als Vlaamse. Dat is zelfs in het VB al zo. Je kan de liberale vleugel daar toch niet negeren: Jurgen Verstrepen, Marie-Rose Morel, Anke Vander Meersch, Alexandra Colen, Gerolf Annemans,... Als je niet wil dat liberalen bij het VB komen, zal je ze eerst moeten buiten gooien.

Tijd voor een Nacht van de Lange Messen dus. En dit is geen steek onder water, als het VB aan de macht komt, zal er zo'n Nacht komen.

[waarnemer]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV

In Vlaanderen is al een tweepartijen systeem.

En de enige politieke ambitie van de ene partij (de PC) is constant de andere (VB) in een slecht daglicht te stellen, voor de rechtbank te dagen, hun centen af te pakken en ja, zelfs trachten te verbieden.

En zolang de partij (VB) er nog is, zo lan zal ze blijven groeien.

Sociologisch plafond.........klinkt mooi, en daar houd het ook mee op.

'IK ZAL HET SUCCES VAN PAARS AFMETEN AAN HET TERUGDRINGEN VAN HET VLAAMS BELANG' aldus Ginokkio
Deze uitspraak was nog veel stommer , dan die over 200000 jobs.

Sociologisch plafond.... wat zeg ik, dat bestaat niet !

Het is maar recent dat het VB probeert de anderen voor de rechtbank te dagen wegens racisme. Ze hebben er ook weinig grond voor.
Lastercampanes, losse beschuldigingen voor corruptie, iedereen op een hoop gooien en overal samenzweringen zien, ja dat wel. En al heel lang.

Politiekers hebben middelen om zich te verdedigen, maar die campagnes gaan niet alleen tegen hen.

[waarnemer]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Bij de "echte" gaat het veel verder dan dat Knipp, 175 jaar lang al denken die kloothommels in laken al dat ze alles mogen, laat ons maar gerust zeggen dat voor een echte separatist dat ook meespeelt, het is dus meer dan alleen om wat vlaamse centen, het gaat hem ook tegen de verdrukking van de franstaligen en het establishment, tegenover de vlamingen. Het is dus patriotischer dan ge zelf zou denken. Voor een echte Vlaams Nationalist zijn de centen naar walonie, bijzaak, het gaat hier meer om princippes. Er zitten in het VB momenteel wel verschillende stromingen, en wie het palieterke leest kan dat af en toe wel zien, dat het VB bevoorbeeld reageert op stellingen van ultraliberalen, of eerder links georienteerde separatisten enz...

Maar uiteindelijk is het hoofddoel separatisme, dus zouden de separatisten zich moeten verenigen, onder een sterke vleugel, tot het probleem België opgelost is. Dan kan er weer voor andere idealen gestreden worden, en kan de NVA de NVA zijn en het VB het VB en kan er bijvoorbeeld een VL ontstaan, en desnoods zelf een VS, (Vlaamse Liberalen en Vlaamse Socialisten).

Het VB is voor mij niet meer dan een vereniging, om een aantal serieuse problemen aan te kaarten, en eventueel op te lossen, of die oplossing er komt door henzelf is bijzaak, als zij dei oplossing kunnen forceren vanuit de opositie, is dat ook goed. Als we de druk maar hard genoeg opvoeren winnen we uiteindelijk toch, zelf vanuit een cordon sanitair.

Het zijn diegene die zeggen dat het Cordon de macht van het blok inperkt dat de idiooten zijn, want uiteindelijk leven zelf zij met het cordon en met de hete adem van het VB in hun nek.

Ik denk dat we hier met romantisch nationalisme te maken hebben. Het vage geloof dat "wij" beter zijn. Zoiets als de zekerheid dat de godsdienst waarin je bent opgevoed de enige ware is. Er is een opleving van die zaken, maar toch moeilijk vol de houden in de huidige wereld waar we over zoveel informatie beschikken.

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

En zelf als het Belang nu 2 % zou winnen, zelf als ze nu alleen maar de voorkeurstemmen van Coveliers zouden meenemen, in Antwerpen, dan is de VLD die kwijt, en staan ze dus nog zwakker,

Het is nu al gebleken dat Antwerpen eigenlijk zo goed als onbestuurbaar is, want De Winter doet met de gemeenteraad wat hij wil, als hij ze 5 keer op een week wil laten opdraven, dan kunnen ze dat theoritisch gezien doen, zelf al verliezen ze elke stemming, hij speel jojo met de rest van die partijen .

Je wordt als kiezer verondersteld een zo bekwaam mogelijk bestuur te kiezen voor het algemeen en dus ook persoonlijk belang. Sommigen zien dat weer anders.

Maar natuurlijk zullen zij die zo experimenteren uit pure fair-play de rekening betalen voor de anderen moest het mislopen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

En zo als ik lopen er veel rond,ontgoochelde mensen die een andere keuze maken t'zij extremer links of extremer rechts,daar er links en centrum alleen plaats is voor de ja-knikkers of partijfanaten.

Ik heb niet de indruk dat het aan linkse zijde groeit...

PvdA:
verkiezingen van 1981: 0,8%
verkiezingen van 1991: 0,4%

Of over welke andere radicaal linkse partijen had u het?

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb niet de indruk dat het aan linkse zijde groeit...

PvdA:
verkiezingen van 1981: 0,8%
verkiezingen van 1991: 0,4%

Of over welke andere radicaal linkse partijen had u het?

In Nederland is het wel zo.(SP)
Kan hier ook gebeuren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

In Nederland is het wel zo.(SP)
Kan hier ook gebeuren.

Dit gaat over binnenlandse politiek. Niet over de buitenlandse. De Nederlandse SP is trouwens niet te plaatsen in dezelfde categorie als de Belgische PvdA. De vergelijking gaat echt niet op.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit gaat over binnenlandse politiek. Niet over de buitenlandse. De Nederlandse SP is trouwens niet te plaatsen in dezelfde categorie als de Belgische PvdA. De vergelijking gaat echt niet op.

Ik zie ene Merckx(PvdA) nog niet dezelfde prestaties neerzetten als Marijnissen(PS) maar ook hier kunnen linkse populisten opstaan.
De truck van de SP is dat ze een hard allochtonenstandpunt hebben en tergelijk oersocialistisch zijn.
Weinig allochtonen hebben dan ook voor de SP gestemd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Ik zie ene Merckx(PvdA) nog niet dezelfde prestaties neerzetten als Marijnissen(PS) maar ook hier kunnen linkse populisten opstaan.
De truck van de SP is dat ze een hard allochtonenstandpunt hebben en tergelijk oersocialistisch zijn.
Weinig allochtonen hebben dan ook voor de SP gestemd.

De SP valt niet onder de categorie "extreem-links". Wil men een partij als de Belgische PvdA dan moet je in Nederland naar de NCPN zoeken.

[Daphne]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Ik zie ene Merckx(PvdA) nog niet dezelfde prestaties neerzetten als Marijnissen(PS) maar ook hier kunnen linkse populisten opstaan.

Echt linkse partijen (ik bedoel dus niet de SPa) worden in Vlaanderen uit de media geweerd. Herinner je bv. de discussie rond het Kiwi-model: dat idee werd door de VRT warempel aan Stevaert toegeschreven!

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De SP valt niet onder de categorie "extreem-links". Wil men een partij als de Belgische PvdA dan moet je in Nederland naar de NCPN zoeken.

Diene hele socialistische winkel blijft voor mij hetzelfde.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Daphne

Echt linkse partijen (ik bedoel dus niet de SPa) worden in Vlaanderen uit de media geweerd. Herinner je bv. de discussie rond het Kiwi-model: dat idee werd door de VRT warempel aan Stevaert toegeschreven!

Die zijn ook maar een scheet groot,hé.
Alhoewel gecamoufleerde Marxisten zoals Groen! en Spirit krijgen een groter forum dan het VB.

[Daphne]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Die zijn ook maar een scheet groot,hé.

En als de houding van de media zo blijft, zal dat niet veranderen. Dat bedoelde ik dus.

[voicelesscharlie]

Socialisten(VRT) kunnen toch wreed zij voor hun soortgenoten,hé
Eigen volk eerst dat kennen ze daar absoluut,niet.
Eigen belang eerst daartegen.....

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Dat voordeel van zekerheid heeft de bevolking bij de "traditionele" partijen wel natuurlijk: de zekerheid dat we economisch gezwind achteruitboeren en dat de staat een crimineel groot aandeel van het inkomen weggraait om een put zonder bodem te vullen.

Alsof het vlaams behang daar iets aan zou [kunnen] veranderen..

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb niet de indruk dat het aan linkse zijde groeit...

PvdA:
verkiezingen van 1981: 0,8%
verkiezingen van 1991: 0,4%

Of over welke andere radicaal linkse partijen had u het?

ik bedoel alleen maar dat men buiten die strekkingen niet veel keuze meer heeft,over de aanhang zal u wel gelijk hebben.