VLD blijft hopen op meer koopzondagen - Pagina 4

Jazeker · 2 april 2006, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ge hebt glijdende uren voor iets. werk de enen dag wat langer, ga de dag erop vroeger naar huis of kom wat later zodat ge naar de bank kunt. ipv nog meer flexibiliteit te eisen van mensen die nu al hun sociaal leven amper kunnen plannen, kan je jezelf wat flexibeler opstellen.

Ik eis geen flexibiliteit van mensen... ik vraag dat het taboe daarrond door de vakbonden wordt opgeheven omdat ik weet dat er mensen zijn die graag wat later of vroeger willen werken.

Dat de supermarkt op zaterdag open is, is leuk. Maar ga me niet vertellen dat je in de week niet voor iets snel snel naar de super moet lopen ? Ik probeer op zaterdag altijd wel voor een week te kopen, maar toch zijn er altijd wel kleinigheden die ik gedurende de week nodig heb. Ik kan wel eens wat vroeger naar huis komen, maar dan moet ik de dag daarna veel langer werken. En switchen tussen 6 en 10.30 lijkt me toch wat te veel voor mijn bioritme. Er zijn mensen die al klagen over zomer- en winteruur.

Chipie · 2 april 2006, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Daar zit het hem nu juist......
In heel bepaalde omstandigheden,op heel bepaalde plaatsen,na heel bepaalde overlegrondes en overeenkomsten tss werkgevers en werknemers zijn uitzonderingen toegestaan....

Nu is al er sprake van de "toeristische gebieden" uit te breiden,te banaliseren feitelijk,maw,te veralgemenen....

Belgie in konkurrentie met de Bahamas op toeristisch gebied 8)

Nog even en onze Staatssecretaris van Administratieve Vereenvoudiging kan een toch wel uitzonderlijke prestatie op zijn conto schrijven:

"De boom in met de ganse Sociaal-economische wetgeving van het Koninkrijk.... "

Als ik het goed begrijp zijn de mensen die zondags in de toeristische gebieden 'mogen' werken, tweederangsburgers... Of zijn toeristen koning...
En als ik een middenstander ben, die met zijn winkel 5 meter buiten een toeristisch gebied val, hoe kan ik dan overleven?

En de werknemers van meubelzaken tdie in heel België) mogen open zijn... zijn dat geen mensen?
En wat als ik een winkel heb, zonder meubels, maar de meubelzaken wel mijn producten verkopen? Waarom mogen die deze zondags verkopen en ik niet?

Vandaag was het de Ronde van Vlaanderen, gereden op een zondag door werknemers... Waarom mag dat? Hebben die werknemers geen gezinsleven?... Daarjuist heb ik een glimp van een soort voetbalwedstrijd op TV gezien... gespeeld door werknemers...
Hebben die voetbalspelers geen recht op een gezinsleven?...

Waarom verbieden we de beroepssporten niet op zondag?

born2bewild · 2 april 2006, 19:32

Er zijn er hier een paar die mentaal op een eiland leven. In de paarse modelstaat mag alles bij het oude conservatieve denken blijven, de rest van de wereld evolueert wel zonder ons. En oh ja, koopkracht inleveren daar is ook geen sprake van natuurlijk. De (stoute) amerikanen en de sinezen zullen ons wel onderhouden.

Jazeker · 2 april 2006, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Er zijn er hier een paar die mentaal op een eiland leven. In de paarse modelstaat mag alles bij het oude conservatieve denken blijven, de rest van de wereld evolueert wel zonder ons. En oh ja, koopkracht inleveren daar is ook geen sprake van natuurlijk. De (stoute) amerikanen en de sinezen zullen ons wel onderhouden.

De zondag is heilig, mijn vriend. Het gezin als hoeksteen van de samenleving, weet je nog wel ? Oh heb je je hoofd op hol laten brengen door de liberalen ?

ingenious · 2 april 2006, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik eis geen flexibiliteit van mensen... ik vraag dat het taboe daarrond door de vakbonden wordt opgeheven omdat ik weet dat er mensen zijn die graag wat later of vroeger willen werken.

Dat de supermarkt op zaterdag open is, is leuk. Maar ga me niet vertellen dat je in de week niet voor iets snel snel naar de super moet lopen ? Ik probeer op zaterdag altijd wel voor een week te kopen, maar toch zijn er altijd wel kleinigheden die ik gedurende de week nodig heb. Ik kan wel eens wat vroeger naar huis komen, maar dan moet ik de dag daarna veel langer werken. En switchen tussen 6 en 10.30 lijkt me toch wat te veel voor mijn bioritme. Er zijn mensen die al klagen over zomer- en winteruur.

mensen die in een supermarkt werken, moeten dat wel. je ideetje is mss wel mooi, de praktijk is anders. ik zal je eens een typische week geven.

voor aanvullers:
maandag 16-20
dinsdag 6-12
woensdag vrij
donderdag 6-9
vrijdag 17-21
zaterdag 6-11
zondag rust

voor de kassa:
maandag 8.30-12.30
dinsdag 15.15-20.15
woensdag 10-15.30
donderdag rust
vrijdag 8.30-11.15
zaterdag 16.15-20.15

uurrooster veranderen elke week. ze moeten normaal 3 weken op voorhand afspraken. als je een belangrijke afsraak hebt (bv bij dokter) kan je vragen om daar rekening mee te houden, maar dan moeten ze het 4 weken op voorhand weten. en vraag vooral ni te veel, want dat gaat niet. ze kunnen geen uurroosters opstellen die rekenig houden met de wensen van zo'n 30 mensen.

allez, maak maar eens een bioritme. ook erg fijn voor de kinderen, die nooit weten wanneer ze mamma of papa thuis gaan vinden. of ze wel mee kunnen naar de voetbal gaan kijken of zaterdag. alleen zondag, dat weten ze zeker. dan zijn ze altijd thuis.

ik zeg je, het zijn niet enkel de vakbonden. het is het personeel dat tegen verdere flexibilisering is.

trouwens, je kan gerust naar de supermarkt in de buurt van je werk voor kleine boodschappen. tijdens je middagpauze, of na je uren.

born2bewild · 2 april 2006, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

De zondag is heilig, mijn vriend. Het gezin als hoeksteen van de samenleving, weet je nog wel ? Oh heb je je hoofd op hol laten brengen door de liberalen ?

Ik respecteer uw gevoel voor het heilige van een zondag. En ook van diegene die niet op een zondag wil werken.

Nu gij nog: als ik voor iemand wil werken op zondag (of omgekeerd): moei u er niet mee. Bij de weg: 't is niet omdat ge ertegen zijt dat ge er uw voordeel (mijn bijdrage) voor afwijst zeker? Een beetje consequentie van de anti's zou het werken op zondag belastingsvrij moeten maken. Put your money where your mouth is.
Oh ja, ik spreek hier hypothetisch want mijn bijdragen verdwijnen al een tijdje niet meer in de Belgische put zonder bodem. En hoe zou dat komen?

Jazeker · 2 april 2006, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Ik respecteer uw gevoel voor het heilige van een zondag. En ook van diegene die niet op een zondag wil werken.

Nu gij nog: als ik voor iemand wil werken op zondag (of omgekeerd): moei u er niet mee.

Ik heb er geen probleem mee dat je op zondag wil werken. Het "heilige" is trouwens spreekwoordelijk bedoeld want ik ben niet erg gelovig. Ik vind enkel de zondag erg geschikt om wettelijk de mensen te beschermen die dan niet willen werken. Lijkt me toch geen grote aanval op de vrijheid, niet ? Jij mag werken, maar je kan er niet toe gedwongen worden.

Citaat:

Bij de weg: 't is niet omdat ge ertegen zijt dat ge er uw voordeel (mijn bijdrage) afwijst zeker? Oh ja, ik spreek hier hypothetisch want mijn bijdragen verdwijnen al een tijdje niet meer in de Belgische put zonder bodem. En hoe zou dat komen?

Ik snap niets van dit stukje. Wat bedoel je nou ?

Jazeker · 2 april 2006, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

mensen die in een supermarkt werken, moeten dat wel. je ideetje is mss wel mooi, de praktijk is anders. ik zal je eens een typische week geven.

voor aanvullers:
maandag 16-20
dinsdag 6-12
woensdag vrij
donderdag 6-9
vrijdag 17-21
zaterdag 6-11
zondag rust

voor de kassa:
maandag 8.30-12.30
dinsdag 15.15-20.15
woensdag 10-15.30
donderdag rust
vrijdag 8.30-11.15
zaterdag 16.15-20.15

Ik zie hier halve dagen... Is dat zulks probleem ? Maar geloof me vrij dat ik het ook erg vindt als iemand gedwongen wordt om zijn/haar biologische klok te schenden.

Den Bal · 2 april 2006, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik eis geen flexibiliteit van mensen... ik vraag dat het taboe daarrond door de vakbonden wordt opgeheven omdat ik weet dat er mensen zijn die graag wat later of vroeger willen werken.

Dat de supermarkt op zaterdag open is, is leuk. Maar ga me niet vertellen dat je in de week niet voor iets snel snel naar de super moet lopen ? Ik probeer op zaterdag altijd wel voor een week te kopen, maar toch zijn er altijd wel kleinigheden die ik gedurende de week nodig heb. Ik kan wel eens wat vroeger naar huis komen, maar dan moet ik de dag daarna veel langer werken. En switchen tussen 6 en 10.30 lijkt me toch wat te veel voor mijn bioritme. Er zijn mensen die al klagen over zomer- en winteruur.

Bij ons hebben de vakbonden een glijdend uurrooster goedgekeurd. Het principe is eenvoudig. Je kan starten om 7 uur en kan maximum tot 17 u werken. Er is een kerntijd van 9u tot 12u en van 13u tot 15 u. Binnen de diensten moet onderling overeengekomen worden dat minstens 1 persoon aanwezig is van 8 tot 12 en van 12u30 tot 16u. Op het einde van de maand moet er voldoende aantal uren gewerkt zijn. Wanneer het nodig is kan je om 15u vrij zijn zonder verlof toe hoeven opnemen.

Om te winkelen is het ook op te vangen. Waar ik woon is er een GB. Die is in de week open tot 20u. De vrijdag zelfs tot 21u. De zondag zijn ze wel gesloten. Ik denk dus dat de klanten tijd genoeg hebben om hun inkopen te doe. Mijn echtgenote heeft in de tijd in een grootwarenhuis gewerkt. Zij moest de zondagmorgen ook werken. Plezant is anders hoor. Zij was anderhalve dag in de week thuis terwijl ik gaan werken was. In het weekend was ik thuis maar dan moest zij werken. We waren enkel de zondagmiddag vanaf 13u samen thuis. Vlug eten iets eten en dan met de kinderen nog een uitstapje.

Den Bal · 2 april 2006, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Ik respecteer uw gevoel voor het heilige van een zondag. En ook van diegene die niet op een zondag wil werken.

Nu gij nog: als ik voor iemand wil werken op zondag (of omgekeerd): moei u er niet mee. Bij de weg: 't is niet omdat ge ertegen zijt dat ge er uw voordeel (mijn bijdrage) voor afwijst zeker? Een beetje consequentie van de anti's zou het werken op zondag belastingsvrij moeten maken. Put your money where your mouth is.
Oh ja, ik spreek hier hypothetisch want mijn bijdragen verdwijnen al een tijdje niet meer in de Belgische put zonder bodem. En hoe zou dat komen?

Ik vind dat een vaste rustdag moet blijven (of het nu de zondag is of een andere dag). Als je de zondag ook vrij laat ga je nog wat meemaken.

Bijvoorbeeld : Morgen is uw vrije dag woensdag de vrije dag van uw vrouw (in een zesdagenweek). Bekijk je het in een vijfdagenweek dan heb kan het ook goed. Een mogelijke oplossing voor het opvangen van de kinderen. Morgen jij thuis, uw vrouw dinsdag, jij de woensdag en uw vrouw de donderdag. Resten allen nog de vrijdag zaterdag en zondag om opvang te zoeken.

born2bewild · 2 april 2006, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal

Resten allen nog de vrijdag zaterdag en zondag om opvang te zoeken.

opvang mag (moet?) wel werken op zondag?

born2bewild · 2 april 2006, 20:08

nog eens, voor mijn part mogen ze in Belgie _enkel_ op zondag werken. En Ma,Di,Wo,Do,Vr,Za rustdagen. Alle problemen met opvang weg.
Maar niet verschieten dat diegenen die nu nog de grootste bijdragen leveren om het orkest op de Titanic te laten spelen, hun conclusies trekken.

Den Bal · 2 april 2006, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

opvang mag (moet?) wel werken op zondag?

Ik trek gewoon even de lijn door. Wanneer de winkels geen vaste rustdag meer hebben wat houd andere sectoren dan tegen om dit nog te hebben. De bouw bvb. Die kunnen zeven op zeven op hun werven laten werken. Afwisselend zijn er dan enkele mensen thuis de rest laat de boel draaien. Je kan dit eveneens projecteren op bvb de banken, enz. Dat heeft tot gevolg dat kinderopvang op zondag ook nodig zal zijn.

Jazeker · 2 april 2006, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal

Bij ons hebben de vakbonden een glijdend uurrooster goedgekeurd. Het principe is eenvoudig. Je kan starten om 7 uur en kan maximum tot 17 u werken. Er is een kerntijd van 9u tot 12u en van 13u tot 15 u. Binnen de diensten moet onderling overeengekomen worden dat minstens 1 persoon aanwezig is van 8 tot 12 en van 12u30 tot 16u. Op het einde van de maand moet er voldoende aantal uren gewerkt zijn. Wanneer het nodig is kan je om 15u vrij zijn zonder verlof toe hoeven opnemen.

Om te winkelen is het ook op te vangen. Waar ik woon is er een GB. Die is in de week open tot 20u. De vrijdag zelfs tot 21u. De zondag zijn ze wel gesloten. Ik denk dus dat de klanten tijd genoeg hebben om hun inkopen te doe. Mijn echtgenote heeft in de tijd in een grootwarenhuis gewerkt. Zij moest de zondagmorgen ook werken. Plezant is anders hoor. Zij was anderhalve dag in de week thuis terwijl ik gaan werken was. In het weekend was ik thuis maar dan moest zij werken. We waren enkel de zondagmiddag vanaf 13u samen thuis. Vlug eten iets eten en dan met de kinderen nog een uitstapje.

In hoeverre het te vergelijken is, lijkt dat wat op mijn flexibel regime. En dat vind ik goed. Iemand die ons belt om 19 uur 's avonds krijgt minstens mij aan de lijn om te zeggen dat ik niks weet van wat ze vragen en dat zo om x uur de volgende dag kunnen bellen en om mr. y vragen.

En ja... ik ga akkoord met je kritiek op zondagswerk. Er moet minstens 1 dag in de week zijn waarop iedereen bij elkaar kan zijn. Dat is een sociale noodzaak.

Jazeker · 2 april 2006, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

nog eens, voor mijn part mogen ze in Belgie _enkel_ op zondag werken. En Ma,Di,Wo,Do,Vr,Za rustdagen. Alle problemen met opvang weg.
Maar niet verschieten dat diegenen die nu nog de grootste bijdragen leveren om het orkest op de Titanic te laten spelen, hun conclusies trekken.

Daarom : zondag = rustdag. Voor de rest een beetje meer flexibiliteit moet kunnen.

born2bewild · 2 april 2006, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

In hoeverre het te vergelijken is, lijkt dat wat op mijn flexibel regime. En dat vind ik goed. Iemand die ons belt om 19 uur 's avonds krijgt minstens mij aan de lijn om te zeggen dat ik niks weet van wat ze vragen en dat zo om x uur de volgende dag kunnen bellen en om mr. y vragen.

Heb je dan geen schrik dat uw baas dat ook gaat doorhebben en een computerstem gaat huren? Of de phone naar India gaat omleiden?

Jazeker · 2 april 2006, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Heb je dan geen schrik dat uw baas dat ook gaat doorhebben en een computerstem gaat huren? Of de phone naar India gaat omleiden?

Om 19u 's avonds hier, slaapt India, beste. En ik ben nogal erg goed in wat ik doe dus ik vrees niet voor mijn job.

born2bewild · 2 april 2006, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Om 19u 's avonds hier, slaapt India, beste. En ik ben nogal erg goed in wat ik doe dus ik vrees niet voor mijn job.

Zoveel te beter, dan ga ik ervan uit dat je niet al te veel betaald wordt voor uw activiteiten rond 19h, want de concurrentie kan wel groot zijn als het enkel is om te zeggen dat je het niet weet.

leestip van de week: http://www.amazon.com/gp/product/037...Fencoding=UTF8

Ik denk wel dat de Indiers er geen probleem mee hebben om in shiften te werken. Enfin, ik ben zeker want ik krijg er zelf continu aan de lijn.

Den Bal · 2 april 2006, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

nog eens, voor mijn part mogen ze in Belgie _enkel_ op zondag werken. En Ma,Di,Wo,Do,Vr,Za rustdagen. Alle problemen met opvang weg.
Maar niet verschieten dat diegenen die nu nog de grootste bijdragen leveren om het orkest op de Titanic te laten spelen, hun conclusies trekken.

Ik pleit enkel om minstens één gezamenlijke rustdag zodat je tenminste 1 dag met je gezin kunt samen doorbrengen. Je kan nog verder gaan hierin. Zoals bij mijn broer en zijn vrouw. Werken beide in een verschillende firma, beide firma's hebben een gezamenlijke sluiting. De sluiting is niet in dezelfde periode. Eén week wordt overlapt. Eén van de twee neemt dan maar een week onbetaald verlof om toch twee weken samen te zijn. En er dan van verschieten dat er zoveel relaties op de klippen loopt.

born2bewild · 2 april 2006, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal

Ik pleit enkel om minstens één gezamenlijke rustdag zodat je tenminste 1 dag met je gezin kunt samen doorbrengen. Je kan nog verder gaan hierin. Zoals bij mijn broer en zijn vrouw. Werken beide in een verschillende firma, beide firma's hebben een gezamenlijke sluiting. De sluiting is niet in dezelfde periode. Eén week wordt overlapt. Eén van de twee neemt dan maar een week onbetaald verlof om toch twee weken samen te zijn. En er dan van verschieten dat er zoveel relaties op de klippen loopt.

Ik zie uw punt wel, maar de realiteit is anders. Het is niet door de concurrentie en de realiteit niet te willen zien, dat ze er niet is.

En zoals je het zelf zegt , het hoeft niet voor iedereen perse op een zondag te zijn. Het is dus niet te vatten in een globale overeenkomst, en het is beter dat zoiets op kleine (individuele) schaal tussen werknemen en werkgever overeengekomen wordt. Nitwits en regelneven in hun ivoren toren creeren een probleem voor hun oplossing ipv omgekeerd.

2 april 2006, 19:32	#63
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	Er zijn er hier een paar die mentaal op een eiland leven. In de paarse modelstaat mag alles bij het oude conservatieve denken blijven, de rest van de wereld evolueert wel zonder ons. En oh ja, koopkracht inleveren daar is ook geen sprake van natuurlijk. De (stoute) amerikanen en de sinezen zullen ons wel onderhouden. Laatst gewijzigd door born2bewild : 2 april 2006 om 19:35.

2 april 2006, 20:08	#72
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	nog eens, voor mijn part mogen ze in Belgie _enkel_ op zondag werken. En Ma,Di,Wo,Do,Vr,Za rustdagen. Alle problemen met opvang weg. Maar niet verschieten dat diegenen die nu nog de grootste bijdragen leveren om het orkest op de Titanic te laten spelen, hun conclusies trekken.