Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Wie is volgens u best geschikt om de werkloosheiduitkering uit te betalen?
vakbonden 11 27,50%
RVA 29 72,50%
Aantal stemmers: 40. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 april 2006, 09:33   #61
1010
Burger
 
1010's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 april 2006
Berichten: 106
Standaard

Ja en,...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1010 Bekijk bericht
Het gaat niet enkel om het uitbetalen van werkloosheidsuitkeringen. Meestal zijn er meer problemen rond arbeidsrecht en ontslagen zijn enzo...Daarom is het zinvol om het bij de vakbond te houden.

2. Stel nu dat je laat uitbetalen door RVA, RSZ, dan is die juridische dienstverlening sowieso weg, maar vooral, wie gaat dan die uitbetalingen controleren. Of denken jullie echt dat RVA, RSZ als "neutrale" instellingen geen fouten maken?

3. Denken jullie (ik spreek niemand in het bijzonder aan) nu echt dat jullie het warm water hebben uitgevonden? Er zijn al genoeg studies geweest om te onderzoeken of dit systeem goedkoper kan als uitgevoerd door een overheidsinstelling. Niet dus...
,,Het is juist dat de uitbetaling van de werkloosheidsuitkeringen een van de redenen is waarom zoveel mensen in ons land bij een vakbond zijn aangesloten. Als we ze dat zouden ontnemen, zouden we de bonden erg verzwakken.


Als dat echt zo is, waarom gaan al die mensen dan niet naar de HVW (een neutrale overheidsinstelling) of is dat maar toevallig. Blijkbaar vinden sommigen dienstverlening en juridisch advies maar iets overbodig

Waarom moeten de bonden overigens worden verzwakt?

Trouwens bij Peter Van Velthoven heb ik ook wel mijn bedenkingen. ken je zijn project "internet voor iedereen"? Ja als je €850 hebt.
1010 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 10:32   #62
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1010 Bekijk bericht
Ja en,...


,,Het is juist dat de uitbetaling van de werkloosheidsuitkeringen een van de redenen is waarom zoveel mensen in ons land bij een vakbond zijn aangesloten. Als we ze dat zouden ontnemen, zouden we de bonden erg verzwakken.


Als dat echt zo is, waarom gaan al die mensen dan niet naar de HVW (een neutrale overheidsinstelling) of is dat maar toevallig. Blijkbaar vinden sommigen dienstverlening en juridisch advies maar iets overbodig

Waarom moeten de bonden overigens worden verzwakt?

Trouwens bij Peter Van Velthoven heb ik ook wel mijn bedenkingen. ken je zijn project "internet voor iedereen"? Ja als je €850 hebt.
Wss omdat die overheidsinstelling gerund wordt door mensen (linksen), die instructies gekregen hebben om een slechte dienstverlening en juridischa advies te geven, zodat men wel halvelings verplicht is lid te worden van een vakbond?

Trouwens juridisch advies geven over al wat met werk te maken heeft (dus ook werkloosheid) behoort toch hopelijk tot de kerntaken van de vakbonden?
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 10:38   #63
1010
Burger
 
1010's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 april 2006
Berichten: 106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Wss omdat die overheidsinstelling gerund wordt door mensen (linksen???), die instructies gekregen hebben om een slechte dienstverlening en juridischa advies te geven, zodat men wel halvelings verplicht is lid te worden van een vakbond?
Komaan, nu niet belachelijk doen he... Je gelooft toch zelf niet dat de overheid instructies geeft om haar eigen diensten te saboteren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Trouwens juridisch advies geven over al wat met werk te maken heeft (dus ook werkloosheid) behoort toch hopelijk tot de kerntaken van de vakbonden?
Natuurlijk behoort dat tot de kerntaken van een vakbond, net zoals werkloosheidsuitkeringen (voor de overheid via het sociaal pact zich daarvoor ging inzetten). Verwacht je nu echt dat mensen van de ene instelling naar de andere moeten gaan om in orde te zijn met al het papierwerk en weet ik veel wat.
1010 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 10:40   #64
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steffie Bekijk bericht
138 miljoen voor vakbonden

©vum



document.write('');


De RVA gaf vorig jaar 138 miljoen euro aan de vakbonden, als vergoeding voor de uitbetaling van de werkloosheidsuitkeringen.

De Belgische werklozen krijgen hun maandelijkse uitkering niet uitbetaald door de Rijksdienst voor Arbeidsvoorziening (RVA). Die federale dienst waakt over de correcte berekening van de uitkeringen, maar de uitbetaling zelf is overgelaten aan de drie vakbonden (ACV, ABVV en ACLVB) en aan de Hulpkas voor Werkloosheidsuitkeringen voor wie zich niet bij een van de bonden wil aansluiten.

Uit het RVA-jaarverslag blijkt dat de drie vakbonden en de hulpkas daar vorig jaar 162 miljoen euro aan administratiekosten voor uitbetaald kregen.

De berekening van die vergoeding ligt vast in een koninklijk besluit uit 1991. Dat kwam er nadat toenmalig Begrotingsminister Hugo Schiltz (toen VU) ophef had gemaakt over de ,,subsidiëring'' van de bonden.

De vergoeding werd toen ,,geobjectiveerd'' en stoelt nu op een inschatting van het werkvolume. Er zijn ook regels die beletten dat de bonden dit geld gebruiken voor andere vakbondsdoelen.

De hulpkas - een overheidsdienst - krijgt 24 miljoen euro. De bonden samen 138 miljoen. Het grootste bedrag gaat naar de grootste bond, het christelijke ACV: 67 miljoen euro (41 procent). Het socialistische ABVV kreeg 59 miljoen (36 procent). Voor de liberale ACLVB gaat het om bijna 12 miljoen (ruim 7 procent).

Technisch is de inschakeling van de vakbonden voor die uitbetalingen overbodig. Op het beheerscomité van de RVA is meermaals aangetoond dat de RVA-informatica toelaat om die vergoedingen rechtstreeks uit te betalen, zoals al gebeurt voor de uitkeringen voor tijdskrediet. De vakbonden willen daar niet van weten, federaal minister van Werk Peter Vanvelthoven (SP.A) evenmin.

,,Het klopt dat dit technisch zou kunnen'', zegt zijn kabinetschef Luc Vanneste. ,,Maar het staat niet ter discussie in de regering. Als de overheid de uitkeringen overneemt, moet zij zwaar investeren in mensen en apparatuur De vraag is trouwens of het goedkoper zou uitvallen. De vakbonden doen het erg efficiënt. En er is een waterdichte controle die belet dat het geld gebruik wordt voor andere vakbondsactiviteiten.''

,,Het zijn de vakbonden die de werkloosheidsverzekering uit de grond hebben gestampt. Later is die opgenomen in het algemene socialezekerheidsstelsel. Er is voor gekozen om de vakbonden hier hun historische rol in te laten behouden.''

,,Het is juist dat de uitbetaling van de werkloosheidsuitkeringen een van de redenen is waarom zoveel mensen in ons land bij een vakbond zijn aangesloten. Als we ze dat zouden ontnemen, zouden we de bonden erg verzwakken. Wij denken niet dat de gemeenschap, het sociaal overleg en de welvaart gediend zijn met sterk verzwakte vakbonden. Integendeel. Al doen ze niet altijd wat wij zouden willen.''

Van onze redacteurs Johan Rasking en Guy Tegenbos DE STANDAARD


Is dat niet schandlig dat politiek gekleurde vakbonden de uitkeringen ogen beheren , uitbetalen, beslissen over dossiers....

De maffiapraktijken bij de rode socialistische Bond ABVV kwamen onlangs nog in de pers : 70 Turken ; 1 dag werken en dan 1.000 euro stemplegeld,
alleen mogelijk via het OCMW, terwijl arme gepensioneerden creperen
met een pensioen soms lager dan het leefloon.


Stel u eens voor , 162 of 138 miljoen euro mensen, dat is een pak geld,
de uitkeringen die voor sommigen werklozen al zo laag liggen, met dat geld
zou de put in de sociale zekerheid met bijna 6 mljard per kunnen worden
gevuld.
Weg met die dieven , profiteurs , is geen taak van de gekleurde zuilen !

Ergst van al is dat je aan deze criminele organisaties nog eens bijdragen
moet betalen !!!!!!!!! schrijnend is dat !!!!
Gij zijt echt zo'n typische hardwerkende rechtse "echte" vent die op mottige overgeplamuurde posterwijven kickt.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 11:32   #65
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1010 Bekijk bericht
Komaan, nu niet belachelijk doen he... Je gelooft toch zelf niet dat de overheid instructies geeft om haar eigen diensten te saboteren.


Natuurlijk behoort dat tot de kerntaken van een vakbond, net zoals werkloosheidsuitkeringen (voor de overheid via het sociaal pact zich daarvoor ging inzetten). Verwacht je nu echt dat mensen van de ene instelling naar de andere moeten gaan om in orde te zijn met al het papierwerk en weet ik veel wat.
Zou het kunnen zijn dat U uw kost bij de vakbond verdient?
Want zo subjectief kan een mens normaal toch niet zijn?!
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 11:54   #66
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
De oplossing zou natuurlijk zijn dat we van alle werklozen ambtenaren maakten...
Waarom niet? ze hebben een job en betalen belastingen,het enige dat de overheid dan moet doen is winst maken,en daar de lonen van hun personeel mee betalen.
Kijk Chipie,neem nu dat men die mensen die nu als ambtenaar te boek staan zou overhevelen naar de prive en ook hun diensten,dan zouden ze als dienstverlenend bedrijf toch ook winst moeten maken,en zou er door de mensen voor elke dienstverlening moeten betaald worden,ik zie niet in waarom de overheid dit ook niet zou kunnen.
Het is hier zo een beetje kiezen of delen nietwaar,ofwel naar de prive waar er zal moeten betaald worden voor dienstverlening,ofwel zoals het nu is en de staat het grootste deel betaald,zonder winst natuurlijk voor de overheid en dienstverlening betaald door de overheid,of men keert de situatie om en de overheid laat ook voor hun diensten betalen en maken zij ook winst.
Mensen ontslaan biedt geen oplossing!
Daaag Chipie
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 11:57   #67
fernand
Europees Commissaris
 
fernand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1010 Bekijk bericht
Komaan, nu niet belachelijk doen he... Je gelooft toch zelf niet dat de overheid instructies geeft om haar eigen diensten te saboteren.


Natuurlijk behoort dat tot de kerntaken van een vakbond, net zoals werkloosheidsuitkeringen (voor de overheid via het sociaal pact zich daarvoor ging inzetten). Verwacht je nu echt dat mensen van de ene instelling naar de andere moeten gaan om in orde te zijn met al het papierwerk en weet ik veel wat.
Gij gelooft ook nog in de sint zeker. De vakbonden die de werkloosheid uitbetalen, uit hun zak????????????????????????De vakbond is in deze gewoon een doorgeefluik, waar ze hééééél vééééél aan overhouden.
fernand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 12:40   #68
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fernand Bekijk bericht
Gij gelooft ook nog in de sint zeker. De vakbonden die de werkloosheid uitbetalen, uit hun zak????????????????????????De vakbond is in deze gewoon een doorgeefluik, waar ze hééééél vééééél aan overhouden.
Kijk Fernand wat voor nut heeft het om dat allemaal af te schaffen?
Mss zoveel minder overheidskosten,mss zoveel minder mensen die men moet betalen?
Maar hoe los je hier de werkloosheid mee op?
Hoe voorkom je dat er nog meer mensen werkloos worden?
Het draait om werk Fernand,en zelfs voor veel priveinstellingen zou men kunnen zeggen waarom zoveel firma's die hetzelfde aanbieden er is al een overaanbod,daarom gaat men die firma's toch niet sluiten!
Zou je het er mee eens zijn als al de overheidsdiensten resoluut gaan aanrekenen voor elke inlichting,voor elk detail,voor elke vraag,voor elke handeling enz..??,want dat zal wel gebeuren als men het door de prive laat uitvoeren,en als men priveinstellingen zou aannemen in onderaanneming van de overheid moeten die ook betaald worden door de overheid.(net zoals de vakbonden nu doen)
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 12:45   #69
1010
Burger
 
1010's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 april 2006
Berichten: 106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Zou het kunnen zijn dat U uw kost bij de vakbond verdient?
Want zo subjectief kan een mens normaal toch niet zijn?!
Voor alle duidelijkheid, ik verdien mijn kost NIET bij een vakbond.

En waar ben ik subjectief?
1010 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 12:47   #70
1010
Burger
 
1010's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 april 2006
Berichten: 106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fernand Bekijk bericht
Gij gelooft ook nog in de sint zeker. De vakbonden die de werkloosheid uitbetalen, uit hun zak????????????????????????De vakbond is in deze gewoon een doorgeefluik, waar ze hééééél vééééél aan overhouden.
en de topmanagers van al die vakbonden zijn euromiljardairs met een eilandje hier, een limo'tje daar.

En dan wordt er gezegd dat ik subjectief ben...
1010 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 13:08   #71
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1010 Bekijk bericht
en de topmanagers van al die vakbonden zijn euromiljardairs met een eilandje hier, een limo'tje daar.

En dan wordt er gezegd dat ik subjectief ben...
Het gaat hem hier uiteindelijk meer om de macht. En hij die de geldstromen (mee) beheerd, heeft de macht.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 13:18   #72
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1010 Bekijk bericht
Komaan, nu niet belachelijk doen he... Je gelooft toch zelf niet dat de overheid instructies geeft om haar eigen diensten te saboteren.
Dat is kras. Jij gaat hier even beweren dat de socialisten na bijna 20 jaar continue regeringsdeelname niet in staat zijn geweest een basisdienst van de overheid draaiende te krijgen? Een dienst die nota bene hun core business (werkloosheid) moet verzorgen.

Aan wat ligt dat dan als ik vragen mag? Onbekwaamheid of corruptie?

ik gok op beide maar we zijn benieuwd naar uw "inzichten"

Laatst gewijzigd door born2bewild : 12 april 2006 om 13:20.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 13:29   #73
1010
Burger
 
1010's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 april 2006
Berichten: 106
Standaard

Mijn "inzichten" (geen idee waarom de aanhalingstekens, ik zal het maar niet als beledigend opvatten zeker) waarom de hulpkas niet zo'n denderend succes is. Dat heb ik hier al eerder vermeld: het gaat in de meeste gevallen niet enkel om slechts uitbetalen van een uitkering maar ook om advies en steun. Blijkbaar hebben meer mensen vertrouwen in vakbonden dan in de HVW. Ik zeg overigens niet dat de HVW niet draaiende is. En ik zou het niet erg vinden als die HVW wat beter wordt geprofileerd als het neutrale alternatief.

Over corruptie kan ik mij niet uitspreken, anders ga ik weer subjectief zijn. Onbekwaamheid, tja. Maar dat is niet enkel een ziekte van socialisten he. Lange termijnperspectief kan je in de Belgische politiek met een vergrootglas zoeken...
1010 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 20:49   #74
fernand
Europees Commissaris
 
fernand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1010 Bekijk bericht
Mijn "inzichten" (geen idee waarom de aanhalingstekens, ik zal het maar niet als beledigend opvatten zeker) waarom de hulpkas niet zo'n denderend succes is. Dat heb ik hier al eerder vermeld: het gaat in de meeste gevallen niet enkel om slechts uitbetalen van een uitkering maar ook om advies en steun. Blijkbaar hebben meer mensen vertrouwen in vakbonden dan in de HVW. Ik zeg overigens niet dat de HVW niet draaiende is. En ik zou het niet erg vinden als die HVW wat beter wordt geprofileerd als het neutrale alternatief.

Over corruptie kan ik mij niet uitspreken, anders ga ik weer subjectief zijn. Onbekwaamheid, tja. Maar dat is niet enkel een ziekte van socialisten he. Lange termijnperspectief kan je in de Belgische politiek met een vergrootglas zoeken...
Terug vergelijkt u appels met citroenen. de HKVW is en instelling die de werklozen moet uitbetalen. De vakbond is een vrije instelling welke u een dienst verleent waar u 2 maal voor betaald. de eerste maal via uw bijdrage, om wanneer u een juridich proebleem heeft, u "eventueel" met raad en daad bij te staan(wanneer ge geluk hebt), en de andere bijdrage is degene die de staat betaald om u het aan de vakbond betaalde geld (via de HKVW)van uw werkloosheidsvergoeding aan u door tegeven.
Uw vakbondbijdrage is alleen om de kas van de stakingen te spijzen (zou het moeten zijn), maar daar zijn gerede twijfels over. men betaald er bedeinden mee in het zwart!
fernand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 22:15   #75
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1010 Bekijk bericht
Mijn "inzichten" (geen idee waarom de aanhalingstekens, ik zal het maar niet als beledigend opvatten zeker) waarom de hulpkas niet zo'n denderend succes is.
Het gaat niet zozeer over het succes van de hulpkas (indien ze niet goed werkt, dan moet men daar maar orde op zaken stellen). Wel over de vraag, dat gezien de evolutie van de sociale zekerheid (deze wordt hoe langer hoe meer met den btw en de onroerende voorheffing betaald) het niet veel logischer zou zijn, dat de staat ineens alles overneemt (ook ziekenkassen, en uitbetaling werkloosheidsvergoeding).
Als bijkomend element kan dan gesteld worden, of een kommissie van 2% op de uitbetaalde som, niet te hoog is. Dit is uiteindelijk zowat 500 bef/maand op ne modale dop.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 23:22   #76
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1010 Bekijk bericht
Komaan, nu niet belachelijk doen he... Je gelooft toch zelf niet dat de overheid instructies geeft om haar eigen diensten te saboteren.
.
Welke 'overheid'? Bedoel je die combinatie van partijpolitieke vertegenwoordiging van de vakbonden die steevast de regering vormen?

ACW=CD&V, ABVV=SP-A en de liberalen zijn iets minder '=' maar zijn veel te slap om er iets aan te doen. En aan waalse kant is het nog erger...


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1010 Bekijk bericht
Natuurlijk behoort dat tot de kerntaken van een vakbond, net zoals werkloosheidsuitkeringen (voor de overheid via het sociaal pact zich daarvoor ging inzetten). Verwacht je nu echt dat mensen van de ene instelling naar de andere moeten gaan om in orde te zijn met al het papierwerk en weet ik veel wat.

Vreemd dat wij dan het énige land ter wereld zijn waar dit zo is...Ik dacht trouwens dat het de taak van de vakbionden was om de werknemersbelangen te verdedigen. Verdienen op de kap van werklozen hoort daar m.i. niet bij.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 00:06   #77
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Gij zijt echt zo'n typische hardwerkende rechtse "echte" vent die op mottige overgeplamuurde posterwijven kickt.
Jij bent nog niet van een stereotiep beeld gestorven, he ? Naast jouw beelden is het gedacht dat een VB'er over 'die vuil bruine' heeft genuanceerd en steunend op meer waarheid.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be