Spreek, geheugen !

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

In elk geval zei Siegfried Bracke (onverdachte bron) gisteren in terzake:"Is het niet dat wat VB al jaren zegt !"

Wat direct werd tegengesproken.

[Duupje]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Ik schreef dit niet als grapje. Er is veel kans dat die gasten in de Bilalmoskee koranles gevolgd hebben, en daar jarenlang mishandeld zijn. Dat kruipt niet in je kouwe kleren, en het is niet eens verwonderlijk dat je je opgekropte woede later op het eerste beste slachtoffer uitwerkt. De razernij waarmee die gasten Guido Demoor aangepakt hebben vindt ergens zijn oorsprong.

Heeft iemand de namen van ouders die klacht ingediend hebben tegen de Bilalmoskee?

Het feit dat iemand mishandeld wordt, geeft nog steeds niet het recht het zelf te gaan doen. Dat het serieuze gevolgen heeft, is terecht. Maar mag niet als excuus gebruikt worden. Als alle kinderen die al dan niet sexueel, lichamelijk of geestelijk mishandeld worden thuis, hetzelfste moeten gaan doen...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Het feit dat iemand mishandeld wordt, geeft nog steeds niet het recht het zelf te gaan doen. Dat het serieuze gevolgen heeft, is terecht. Maar mag niet als excuus gebruikt worden. Als alle kinderen die al dan niet sexueel, lichamelijk of geestelijk mishandeld worden thuis, hetzelfste moeten gaan doen...

Nochtans werden de 'kutmarokkaantjes' jarenlang goedgepraat met het excuus dat WIJ zwaar tekortschoten tegenover hen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Nochtans werden de 'kutmarokkaantjes' jarenlang goedgepraat met het excuus dat WIJ zwaar tekortschoten tegenover hen.

Het gedrag werd niet echt goedgepraat maar de sociaal-economische positie van migranten werd als een oorzaak van crimineel gedrag beschouwd. Een groot verschil me dunkt.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Nochtans werden de 'kutmarokkaantjes' jarenlang goedgepraat met het excuus dat WIJ zwaar tekortschoten tegenover hen.

kom eens met een paar andere bronnen voor deze bewering buiten uw fantasie.

[Neptunus]

Het is niet alleen zo dat er nu héél eenzijdige info wordt verspreid over de moord op Guido De Moor: we horen enkel de advocaat en de versie (aan het waarheidsgehalte kan erg worden getwijfeld) van de DADERS, de advocaat van de familie van het slachtoffer komt niet eens aan bod in de media.

Erger nog: wie ook maar een kritisch woord durft te zeggen over de moordenaars wordt administratief aangehouden en opgepakt door de politie. Vandaag iets na 11 uur in de voormidddag is er door twee politeagenten een autochtone man opgepakt aan het Astridplein in Antwerpen, waar de buschauffeur is gestorven en waar nu een soort gedenkplaats is. De Antwerpse man had wat luidruchtig kritiek geuit op de racistische moord, is daarop door twee politieagenten opgepakt en administratief gearresteerd. Bevel van hogerhand, van burgermeester Janssens, om dergelijke mensen onmiddellijk op te pakken...... Er kijkt ook iemand toe op hetgeen de bevolking er komt leggen: kritische briefjes van de autochtone bevolking worden selectief verwijderd, terwijl er anderzijds aan de muur zaken hangen en teksten zoals: ...onze geliefde Allah, aan de lieve Marokkaanse ouders........

Zo worden de rollen weer eens omgedraaid en de moordenaars worden slachtoffer en de vermoorde chauffeur wordt de dader. Gisterenavond stond er één in burka (mét gezichtssluier) hoewel dit verboden (overtreding van artikel 33 van de politiecodex) is, maar de politie keek toe en zei niets, daarenboven stonden er allochtone jongeren te lachen en te spotten en zeiden (ieder kon het verstaan) 'dat ze - de moordenaars - een goed job hadden gedaan'...en nog greep de politie niet in. Deze namiddag bij de 'bloemhulde' was er een enorm tumult, werd er hevig heen en weer geroepen en gescholden. De autochtone bevolking pikt het niet langer dat ze steeds de mond wordt gesnoerd en enkel nog het recht heeft om te zwijgen, terwijl er dankzij naïve en wereldvreemde politiekers, bruikbare idioten en de hele integratiesector een categorie mensen wordt gemaakt die 'onaanraakbaar' is en alleen maar onbeperkte rechten heeft en absolute eisen mag stellen en opleggen.....

Bij de vorige moord werd zowat gans Vlaanderen beschuldigd, nu lijkt er maar één schuldige te zijn, nl. de vermoorde man zelf

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het gedrag werd niet echt goedgepraat maar de sociaal-economische positie van migranten werd als een oorzaak van crimineel gedrag beschouwd. Een groot verschil me dunkt.

Het zijn anders écht niet alleen migrantenjongeren die lijden onder hun 'sociaal-economische positie'. Ook autochtonen zonder diploma, vaak in combinatie met er als vrouw alleen voorstaan met kinderen zijn legio. Toch vertoonden deze mensen meestal géén crimineel gedrag en hoeft er dus ook niets goedgepraat te worden.

Wie niet studeert haal geen diploma en wie geen diploma heeft geraakt aan geen goedbetaalde job. Leerplicht is er nochtans voor iedereen. Ook voor allochtonen. Alleen aanvaarden zij de gevolgen van hun eigen tekortschieten en flagrant falen niet.

[noledge]

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Het is niet alleen zo dat er nu héél eenzijdige info wordt verspreid over de moord op Guido De Moor: we horen enkel de advocaat en de versie (aan het waarheidsgehalte kan erg worden getwijfeld) van de DADERS, de advocaat van de familie van het slachtoffer komt niet eens aan bod in de media.

Erger nog: wie ook maar een kritisch woord durft te zeggen over de moordenaars wordt administratief aangehouden en opgepakt door de politie. Vandaag iets na 11 uur in de voormidddag is er door twee politeagenten een autochtone man opgepakt aan het Astridplein in Antwerpen, waar de buschauffeur is gestorven en waar nu een soort gedenkplaats is. De Antwerpse man had wat luidruchtig kritiek geuit op de racistische moord, is daarop door twee politieagenten opgepakt en administratief gearresteerd. Bevel van hogerhand, van burgermeester Janssens, om dergelijke mensen onmiddellijk op te pakken...... Er kijkt ook iemand toe op hetgeen de bevolking er komt leggen: kritische briefjes van de autochtone bevolking worden selectief verwijderd, terwijl er anderzijds aan de muur zaken hangen en teksten zoals: ...onze geliefde Allah, aan de lieve Marokkaanse ouders........

Van waar heb je die info?

Zo worden de rollen weer eens omgedraaid en de moordenaars worden slachtoffer en de vermoorde chauffeur wordt de dader. Gisterenavond stond er één in burka (mét gezichtssluier) hoewel dit verboden (overtreding van artikel 33 van de politiecodex) is, maar de politie keek toe en zei niets, daarenboven stonden er allochtone jongeren te lachen en te spotten en zeiden (ieder kon het verstaan) 'dat ze - de moordenaars - een goed job hadden gedaan'...en nog greep de politie niet in. Deze namiddag bij de 'bloemhulde' was er een enorm tumult, werd er hevig heen en weer geroepen en gescholden. De autochtone bevolking pikt het niet langer dat ze steeds de mond wordt gesnoerd en enkel nog het recht heeft om te zwijgen, terwijl er dankzij naïve en wereldvreemde politiekers, bruikbare idioten en de hele integratiesector een categorie mensen wordt gemaakt die 'onaanraakbaar' is en alleen maar onbeperkte rechten heeft en absolute eisen mag stellen en opleggen.....

Bij de vorige moord werd zowat gans Vlaanderen beschuldigd, nu lijkt er maar één schuldige te zijn, nl. de vermoorde man zelf

Ik heb wel gezien op het VTM nieuws van 19h (het was al half acht ondertussen), dat het weer tot woordenwisselingen is gekomen daar ja.
Men liet even een man aan het woord,die stond te stoefen over allochtonen die meterslange lijsten diploma's hadden, maar niet aan werk geraakten omdat ze Mohammed of Achmed als naam hebben. Gevolgd door 'n applausje.. Daarna liet men even die imam aan het woord. (wat een mietjesstem trouwens).
Boze antwerpenaren worden duidelijk uit de discussie en media geweerd.
(Dit in tegenstelling tot de vermoorde meisjes, waarbij men veel meer reacties van de buurtbewoners liet zien.)

[Duupje]

Mijn ma hoorde zelfs 'jongeren' roepen 'goed gedaan'

Degoutant gewoon ! Getuigt van geen bal respect.

( Ik vrees dat ik zoiets zou horen, dat ze mij niet enkel 'administratief' zouden moeten aanhouden! )

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het zijn anders écht niet alleen migrantenjongeren die lijden onder hun 'sociaal-economische positie'. Ook autochtonen zonder diploma, vaak in combinatie met er als vrouw alleen voorstaan met kinderen zijn legio. Toch vertoonden deze mensen meestal géén crimineel gedrag en hoeft er dus ook niets goedgepraat te worden.

Wie niet studeert haal geen diploma en wie geen diploma heeft geraakt aan geen goedbetaalde job. Leerplicht is er nochtans voor iedereen. Ook voor allochtonen. Alleen aanvaarden zij de gevolgen van hun eigen tekortschieten en flagrant falen niet.

Allochtone jongeren vertonen meestal ook geen crimineel gedrag, of stelt u nu dat het allemaal of bijna allemaal criminelen zijn? Ik ken trouwens één partij die met alle plezier en consequent de oorzaak van problemen van autochtonen bij alles en iedereen legt (maar dan in het bijzonder de Walen en allochtonen) behalve die autochtonen zelf daar waar allochtonen die problemen enkel en alleen aan zichzelf zouden hebben te danken.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Het is niet alleen zo dat er nu héél eenzijdige info wordt verspreid over de moord op Guido De Moor: we horen enkel de advocaat en de versie (aan het waarheidsgehalte kan erg worden getwijfeld) van de DADERS, de advocaat van de familie van het slachtoffer komt niet eens aan bod in de media.

Erger nog: wie ook maar een kritisch woord durft te zeggen over de moordenaars wordt administratief aangehouden en opgepakt door de politie. Vandaag iets na 11 uur in de voormidddag is er door twee politeagenten een autochtone man opgepakt aan het Astridplein in Antwerpen, waar de buschauffeur is gestorven en waar nu een soort gedenkplaats is. De Antwerpse man had wat luidruchtig kritiek geuit op de racistische moord, is daarop door twee politieagenten opgepakt en administratief gearresteerd. Bevel van hogerhand, van burgermeester Janssens, om dergelijke mensen onmiddellijk op te pakken...... Er kijkt ook iemand toe op hetgeen de bevolking er komt leggen: kritische briefjes van de autochtone bevolking worden selectief verwijderd, terwijl er anderzijds aan de muur zaken hangen en teksten zoals: ...onze geliefde Allah, aan de lieve Marokkaanse ouders........

Zo worden de rollen weer eens omgedraaid en de moordenaars worden slachtoffer en de vermoorde chauffeur wordt de dader. Gisterenavond stond er één in burka (mét gezichtssluier) hoewel dit verboden (overtreding van artikel 33 van de politiecodex) is, maar de politie keek toe en zei niets, daarenboven stonden er allochtone jongeren te lachen en te spotten en zeiden (ieder kon het verstaan) 'dat ze - de moordenaars - een goed job hadden gedaan'...en nog greep de politie niet in. Deze namiddag bij de 'bloemhulde' was er een enorm tumult, werd er hevig heen en weer geroepen en gescholden. De autochtone bevolking pikt het niet langer dat ze steeds de mond wordt gesnoerd en enkel nog het recht heeft om te zwijgen, terwijl er dankzij naïve en wereldvreemde politiekers, bruikbare idioten en de hele integratiesector een categorie mensen wordt gemaakt die 'onaanraakbaar' is en alleen maar onbeperkte rechten heeft en absolute eisen mag stellen en opleggen.....

Bij de vorige moord werd zowat gans Vlaanderen beschuldigd, nu lijkt er maar één schuldige te zijn, nl. de vermoorde man zelf

Van waar heb je die informatie ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Allochtone jongeren vertonen meestal ook geen crimineel gedrag, of stelt u nu dat het allemaal of bijna allemaal criminelen zijn? Ik ken trouwens één partij die met alle plezier en consequent de oorzaak van problemen van autochtonen bij alles en iedereen legt (maar dan in het bijzonder de Walen en allochtonen) behalve die autochtonen zelf daar waar allochtonen die problemen enkel en alleen aan zichzelf zouden hebben te danken.

Men zou er uiteindelijk beginnen aan twijfelen.
Het zijn in elk geval geen geïsoleerde gevallen en ze gaan alvast akkoord met hun vrienden.
Verklaar anders maar eens waarom ze de daders in bescherming nemen tegen de politie. We kennen natuurlijk ook partijen die met alle plezier en consequent de oorzaak bij alles en iedereen legt (maar dan in het bijzonder het kapitaal en de racisten)

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Het feit dat iemand mishandeld wordt, geeft nog steeds niet het recht het zelf te gaan doen.

Wie spreekt hier van recht? Ze doen het gewoon.

Als alle kinderen die al dan niet sexueel, lichamelijk of geestelijk mishandeld worden thuis, hetzelfste moeten gaan doen...

Zeer, zeer velen doen dat dan ook. Tegen anderen of tegen zichzelf.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Allochtone jongeren vertonen meestal ook geen crimineel gedrag, of stelt u nu dat het allemaal of bijna allemaal criminelen zijn? Ik ken trouwens één partij die met alle plezier en consequent de oorzaak van problemen van autochtonen bij alles en iedereen legt (maar dan in het bijzonder de Walen en allochtonen) behalve die autochtonen zelf daar waar allochtonen die problemen enkel en alleen aan zichzelf zouden hebben te danken.

Raar genoeg denken mensen die in steden wonen met veel allochtonen er anders over. Zijn die allemaal verslaafd aan de website van het VB ? Het is niet dat het VB veel open podia krijgt in de media.

Misschien (!) moeten we eens kijken of die 24% kiezers in 2004 ook een reden hebben om zo te stemmen zonder hen meteen verzuurd, nazi's, domme mensen zonder diploma, etc... te noemen ? Wow... dat zou misschien wel eens democratisch zijn en zo.

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het gedrag werd niet echt goedgepraat maar de sociaal-economische positie van migranten werd als een oorzaak van crimineel gedrag beschouwd. Een groot verschil me dunkt.

Een verschil tussen twee types onzin.

Crimineel gedrag is niet het gevolg van "...de sociaal-economische positie". Crimineel gedrag is het gevolg van individueel kiezen voor crimineel gedrag. Indien zo'n keuze niet voorhanden zou zijn, zou het gedrag per definitie niet crimineel zijn. Dan zou men te maken hebben met onweerstaanbare drang bij ontoerekeningsvatbaren, die dringend moeten gecolloqueerd worden. Quod non.

Voor wat migranten betreft is de geboden politiek-correcte uitleg (= 't is de schuld van de socio-economische positie) dubbel onnozel. Die migranten doen er alles aan om naar hier te komen; daardoor is er ook een bloeiende asielindustrie en uithuwelijkingsmarkt, waarop forse prijzen worden betaald voor een ticketje 'gezinshereniging'. Die mensen weten perfect waar ze terechtkomen en ze zijn bereid om er stevig voor te betalen. Zij verbeteren in zeer aanzienlijke mate hun levensomstandigheden door bij de 'racisten' te gaan wonen, terwijl de 'racisten' netto flink mogen betalen voor de aldus tot stand gekomen 'verrijking'. Het absurde is dat diegenen die zich door de verhuis verbeteren, en ook een onevenredig groot deel van sociale woningen, opvangplaatsen in vluchthuizen, werkloosheidsvergoedingen en zitjes in gevangeniscellen voor hun rekening nemen, vervolgens als 'achtergesteld' worden afgeschilderd door de culpabiliseringsindustrie.

[PeterC]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het zijn anders écht niet alleen migrantenjongeren die lijden onder hun 'sociaal-economische positie'. Ook autochtonen zonder diploma, vaak in combinatie met er als vrouw alleen voorstaan met kinderen zijn legio. Toch vertoonden deze mensen meestal géén crimineel gedrag en hoeft er dus ook niets goedgepraat te worden...

Mijn zoon werd vorige week 18 en voor mij, als alleenstaande vader en dit al sinds 1992, is dit geen gemakkelijke taak geweest. Daar het op school niet ging is hij dan aan een leercontract begonnen bij een bakker in het Gentse. Dit doet hij tot op de dag van vandaag nog steeds met veel enthousiasme ( 6 dagen per week aan 10 uren per dag en enkel op maandag vrij) en dit sinds november 2003.

Ik ben altijd consequent geweest in mijn manier van opvoeden en dit heeft niets te maken met mijn afkomst want dat doet er volgens mij niet toe.

De verantwoordelijkheid van het gedrag van jongeren welke volwassen worden ligt volgens mij dus zeer zeker aan de opvoeding en dus voor een groot deel bij de ouder(s). Een goede opvoeding geven is niet altijd makkelijk. Wat doen eigenlijk jonge mensen die niets (willen) doen de hele dag/nacht?

Moest mijn zoon zulke daden stellen (en het was ook geen gemakkelijke), dan gaf ik hem persoonlijk aan bij de ordediensten, meer nog, ik zou hem persoonlijk naar de politie brengen. Dit laatste klinkt misschien hard, maar misdaden moeten zwaar bestraft worden, ook al zou het mijn eigen zoon zijn.

[Spanks]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Allochtone jongeren vertonen meestal ook geen crimineel gedrag, of stelt u nu dat het allemaal of bijna allemaal criminelen zijn? Ik ken trouwens één partij die met alle plezier en consequent de oorzaak van problemen van autochtonen bij alles en iedereen legt (maar dan in het bijzonder de Walen en allochtonen) behalve die autochtonen zelf daar waar allochtonen die problemen enkel en alleen aan zichzelf zouden hebben te danken.

Ik heb al enkele patente antwoorden op dit bericht gelezen. Alleen dat het voor sommige van alle wateren gewassen dogmatische aanhangers van het linkse gedachtegoed louter als "blablabla racistische uitspraak, blablabla wat ben ik verzuurd" zal gelezen worden. Ongetwijfeld met deugdzame bedoelingen, maar desalniettemin kortzichtig. Geïndoctrineerd door een doctrine die weldoordacht het vulgus mystificeert. Maar steeds meer en meer mensen beginnen deze PC-bewasemde bril te doorzien, want door de problemen obstinaat te ontkennen en te miniseren, zal deze brand niet geblust worden.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat direct werd tegengesproken.

wat had je gedacht ??? dat die Turkse CD&v mandataris ging toegeven en dan die andere mevrouw wou geen enkele terugsturen, tuurlijk niet, of morgen wordt zij eens aangepakt

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Allochtone jongeren vertonen meestal ook geen crimineel gedrag, of stelt u nu dat het allemaal of bijna allemaal criminelen zijn? Ik ken trouwens één partij die met alle plezier en consequent de oorzaak van problemen van autochtonen bij alles en iedereen legt (maar dan in het bijzonder de Walen en allochtonen) behalve die autochtonen zelf daar waar allochtonen die problemen enkel en alleen aan zichzelf zouden hebben te danken.

bekijk eens de statistieken van wat er in de gevangenissen zit !!

zet aantallen om in procenten en trek uw conclusies

in Antwerpen alleen zijn er liefst 900 "geficheerd" !!!!!!!!!

... en die heten niet Jannke, Joske of Sofieke

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Crimineel gedrag is niet het gevolg van "...de sociaal-economische positie". Crimineel gedrag is het gevolg van individueel kiezen voor crimineel gedrag. Indien zo'n keuze niet voorhanden zou zijn, zou het gedrag per definitie niet crimineel zijn. Dan zou men te maken hebben met onweerstaanbare drang bij ontoerekeningsvatbaren, die dringend moeten gecolloqueerd worden. Quod non.

Voor wat migranten betreft is de geboden politiek-correcte uitleg (= 't is de schuld van de socio-economische positie) dubbel onnozel. Die migranten doen er alles aan om naar hier te komen; daardoor is er ook een bloeiende asielindustrie en uithuwelijkingsmarkt, waarop forse prijzen worden betaald voor een ticketje 'gezinshereniging'. Die mensen weten perfect waar ze terechtkomen en ze zijn bereid om er stevig voor te betalen. Zij verbeteren in zeer aanzienlijke mate hun levensomstandigheden door bij de 'racisten' te gaan wonen, terwijl de 'racisten' netto flink mogen betalen voor de aldus tot stand gekomen 'verrijking'. Het absurde is dat diegenen die zich door de verhuis verbeteren, en ook een onevenredig groot deel van sociale woningen, opvangplaatsen in vluchthuizen, werkloosheidsvergoedingen en zitjes in gevangeniscellen voor hun rekening nemen, vervolgens als 'achtergesteld' worden afgeschilderd door de culpabiliseringsindustrie.

Er staan veel zinnige zaken in bovenstaande post, maar ik ben het toch niet met alles eens:

1. Ongetwijfeld is de individuele keuze de belangrijkste drempel die moet overschreden worden om over te gaan tot crimineel gedrag. Moest dit niet zo zijn, dan zou onze rechtspraak, die uitgaat van individuele verantwoordelijkheden, er wel zeer slecht voorstaan. Maar... die drempel overschrijdt je natuurlijk niet “zomaar”. Er zijn dan ook tal van factoren die zulke overschrijding kunnen faciliteren: groepsgedrag bvb., maar ook die sociaal-economische positie. Het is daarom ook, dat de overheid wel degelijk iets kan doen aan de “oorzaken van criminaliteit”. Moest louter individuele keuze bepalend zijn voor criminaliteit, dan kun je beter de handdoek in de ring van de criminaliteitsbestrijding gooien.

[SIZE=3]2. Dat de sociaal-economische positie geen rol zou spelen bij migranten, omdat die het hier beter hebben dan in hun thuisland, klopt volgens mij ook niet. De mens spiegelt zich immers niet aan de armsten in de maatschappij, maar aan de rijksten. Dure gadgets en allerhande consumptie-artikelen zijn statussymbolen; en het kan zelfs goed zijn dat de rol van zulke statussymbolen binnen de migrantengemeenschap (waar iedereen meer dan bij de autochtone gemeenschap op elkaars lip zit) een prominentere plaats inneemt dan bij de autochtonen. Daarenboven gaat het ook nog eens om pubers – jongvolwassenen, en de schijn, het imago en het uiterlijk zijn voor zo’n leeftijdscategorie ook belangrijker dan voor meer bezadigde volwassenen. Zulke zaken spelen mijns inziens zeker een rol bij de keuze voor criminaliteit, en zelfs voor de soort van criminaliteit die men gaat “beoefenen”, iets wat ook Marion van San had genoteerd in haar “Duivelsstudie"[/SIZE]