Allochtonen en discotheken

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik wil alleen op stap kunnen gaan zonder gediscrimineerd te worden tov koppels en ik wil daar ook kunnen mijn 'sociale' gang gaan met de vrouwen die daar rondlopen.

Een vrouwelijke evenknie zal dan bij de ingang wel op u wachten. Anders kunt ge daar binnen toch niks gaan doen. Want 'er lopen daar geen vrouwen zomaar los rond'. Ze zijn al gekoppeld aan een manneke. En aangezien gij geen tijd hebt om te gaan fitnessen (gelet op uw schrijfritme) is het voor u dus niet aangewezen om daar uw nek te gaan uitsteken.

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik ben er trouwens zeker van dat er genoeg wereldwijze vrouwen rondlopen die er hetzelfde van denken.

En die dus graag op een stierke met een hijgende tong zitten te wachten in de vestiaire ... ...

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik ben er niet zo zeker van dat ik mijn anonimiteit wil opgeven en verplicht wil worden om een vrouw mee te nemen als ik zaterdagavond eens op zwier wil gaan.

Als ge wilt zwieren gaat ge dan beter naar de kermis. Dancings zijn er voor de koppelkes. En in de vestiaire is keus genoeg. Zij die binnen zijn, zijn niet op zoek naar een stand-in brokkenpiloot.

[Bolter]

Wat is er nu verkeerd aan iedereen over dezelfde kam ???

Blijkbaar willen sommigen nog niet eens een poging wagen om het probleem op te lossen...

Probleem is vooral dat de politie nooit rechtlijnig is opgetreden..
Als boelzoekers weten dat ze uiteindelijk aan het kortste eind trekken zal de boel ook verdwijnen.

En dat wordt nu de opdracht..
Klaar en duidelijk de grenzen bepalen.
Wie over de grens gaat wordt bestraft.
Dit levert meer op dan de vrijheid van ons allemaal beperken.

En daar moeten we tijd en geld insteken...
Of hebben sommigen misschien schrik dat de poging van procureur Rubens wel eens kon lukken..

Van mij krijgt hij het voordeel van de twijfel...
Afwachten en beoordelen om eventueel bij te schaven..

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Een vrouwelijke evenknie zal dan bij de ingang wel op u wachten. Anders kunt ge daar binnen toch niks gaan doen. Want 'er lopen daar geen vrouwen zomaar los rond'. Ze zijn al gekoppeld aan een manneke. En aangezien gij geen tijd hebt om te gaan fitnessen (gelet op uw schrijfritme) is het voor u dus niet aangewezen om daar uw nek te gaan uitsteken.

En die dus graag op een stierke met een hijgende tong zitten te wachten in de vestiaire ... ...

Als ge wilt zwieren gaat ge dan beter naar de kermis. Dancings zijn er voor de koppelkes. En in de vestiaire is keus genoeg. Zij die binnen zijn, zijn niet op zoek naar een stand-in brokkenpiloot.

Ik zie er nochthans irresistibel uit wanneer ik uitga:


Maak eens het onderscheid tussen het voorbeeldje en het trade-off dilemma dat op tafel werd gelegd.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Darwin, uw "clublid"-kaartsysteem kan uitgebreid worden met de verplichting om vergezeld te zijn van een vrouwlijke partner(eveneens met clubkaart).
Bij binnenkomst wordt de kaart gescand (bar-code) zodat men steeds weet wie binnen is (handig bij controles achteraf). Dit laat ook toe om veelvuldig binnen- en buitengaan (bv wisselen van partner om meerder mannen met 1 vrouwelijke partner binnen te sluizen) tegen te gaan.

We gaan er nog komen.

ik heb anders wel islamietische meisjes gekend die naar discos kwamen...

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

ik heb anders wel islamietische meisjes gekend die naar discos kwamen...

Ik ook, mij aan de broers voorstellen dat was een andere kwestie

[wardje]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Misschien meer to the point: Trade-off tussen uw vrijheid en uw veiligheid. Zeer alive topic in de VS dankzij homeland security, patriot act etc.

Ik ben er niet zo zeker van dat ik mijn anonimiteit wil opgeven en verplicht wil worden om een vrouw mee te nemen als ik zaterdagavond eens op zwier wil gaan.

Juist ja. De veiligheidsproblemen in discotheken zijn toch niet van die aard dat we het hele uitgaansleven moeten heroriënteren. Verplicht al een vrouw meepakken ge zijt er vet mee als ge wilt uitzetten en ge hebt geen lief of uw lief is voor r&b en gij zijt voor techno...

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door wardje

Juist ja. De veiligheidsproblemen in discotheken zijn toch niet van die aard dat we het hele uitgaansleven moeten heroriënteren. Verplicht al een vrouw meepakken ge zijt er vet mee als ge wilt uitzetten en ge hebt geen lief of uw lief is voor r&b en gij zijt voor techno...

Ik ken een dancing die door de tolerantie van de uitbater verplicht werd te sluiten en ik ken eveneens een dancing waarvan de uitbaters (2 koppels die een disco voor singles openhielden) de zaak moesten sluiten omdat het inhuren van de professionele buitenwippers en security-mensen niet meer te betalen was.

Dat is nog maar een paar jaar geleden.

Het probleem is erger dan je denkt. Stilaan worden we een voor een van onze vrijheden beroofd.

De multiculturele samenleving betekent in concreto enkel een verrijking voor de allochtonen en een daadwerkelijke verarming en verschraling voor de autochtone bevolking die moet inleveren op haar vrijheden en verworvenheden en ingeperkt wordt in haar mogelijkheden.

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door wardje

Juist ja. De veiligheidsproblemen in discotheken zijn toch niet van die aard dat we het hele uitgaansleven moeten heroriënteren. Verplicht al een vrouw meepakken ge zijt er vet mee als ge wilt uitzetten en ge hebt geen lief of uw lief is voor r&b en gij zijt voor techno...

't Is maar een suggestie hé, wardje.

ik ben niet zo thuis in die wereld, maar zijn koppels in vrijgezellen-etablissementen welkom ?

Ik lees hier Darwin's verhalen van danccings die moeten sluiten omdat er op den duur alleen noch allochtonen van mannelijke strekking kwamen. Hoe los jij dan zoiets op ?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Ik lees hier Darwin's verhalen van danccings die moeten sluiten omdat er op den duur alleen noch allochtonen van mannelijke strekking kwamen. Hoe los jij dan zoiets op ?

Waarom omdat? Het ene lijkt mij geen logisch gevolg van het andere te zijn? Je kunt theoretisch nog steeds voldoende winst maken, ook al heb je enkel allochtone mannen in je kot.

Dus leg eens uit?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Dancings zijn er voor de koppelkes.

Oei! Sinds wanneer is dat? Ik ben blijkbaar niet meer mee?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Voil�* ! En combineer dat met de verplichte identiteitscontrole via de lidkaart die ingescand wordt bij de ingang en we zijn er.

Er blijft dan nog een probleem met homo's maar die hebben wel hun eigen uitgaansgelegenheden waar een heterokoppelke dan weer geen aantrek naar heeft.

Schoon oplossing

Waarom meteen twee mogelijke oplossingen willen combineren? Waarom niet eerst beginnen met de oplossing die NIET discrimineert, en kijken of die oplossing afdoende is?

Mijn vriendenkring bestaat sinds m'n jonge jaren bijna uitsluitend uit jongens/mannen. Ik zou het enorm jammer vinden moesten we niet meer samen kunnen uitgaan.
Tegenwoordig, nu de meesten een lief hebben gevonden, gaan vaak de mannen samen weg en de vrouwen ook, maar naar een andere plaats. Je leeft al samen met je partner, ik heb echt geen behoefte om steeds met m'n partner weg te gaan, er zijn nog veel andere mensen om u mee te amuseren. Allez, dat zal dan ook wel niet meer lukken....

Misschien blijven we beter allemaal gewoon thuis, dan lopen we geen kans dat je eigen plezier verpest wordt door maatregelen die in feite de 'rotte appels' willen viseren, maar vooral de gewone mens het leven zuur maakt.

En de allochtone mannen, wat gaan die doen: echt hun zus mee pakken, of ergens op de hoek van de straat rondhangen????

Nee, ik heb jongeren liever IN de discotheek dan daarbuiten. IN de discotheek heb je immers iets meer sociale controle dan daar buiten.

[Descartes Jr]

Oeps, eastwick, ik denk dat je een deel van het verhaal mist.

Voor een goed begrip : ik verdedig de multiculturele samenleving in een humanistisch kader.

Er doen zich echter een aantal maatschappelijke problemen voor die geen eenvoudige oplossing kennen een waar alle partijen wat water in de wijn moeten doen om een compromisoplossing te vinden.

Wanneer je dan voor het eerst je opwachting maakt op het moment dat iemand van de ene vleugel het positieve in het voorstel van de andere vleugel tracht te valoriseren , tja, dan kan je wel eens verward worden.

Laat het duidelijk zijn : ik ondersteun alle minderheden en underdogs. Maar niet blindelings. Steeds en overal bestaat een logische tussenoplossing.

Maar om de kemphanen aan beide zijden ervan te overtuigen ... da's een ander paar mouwen !

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik ook, mij aan de broers voorstellen dat was een andere kwestie

Tom,
Ik kan me niet herinneren dat ook maar één zaterdagavondvriendinnetje, van welke oorsprong ook, me eerst aan haar broer(s) voorstelde. (véél kans dat ik die broer nog niet eens bekeken zou hebben )

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Tom,
Ik kan me niet herinneren dat ook maar één zaterdagavondvriendinnetje, van welke oorsprong ook, me eerst aan haar broer(s) voorstelde. (véél kans dat ik die broer nog niet eens bekeken zou hebben )

Neen, maar de broers specifiek ontwijken is nog iets anders. Een cultuurverschil neem ik aan.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Oeps, eastwick, ik denk dat je een deel van het verhaal mist.

Het gebeurt wel vaker eens dat ik een deel van het verhaal mis, ik loop daar niet ongelukkig van....

Er doen zich echter een aantal maatschappelijke problemen voor die geen eenvoudige oplossing kennen een waar alle partijen wat water in de wijn moeten doen om een compromisoplossing te vinden.

Ik veronderstel dat je het hier hebt over de verschillende partijen op dit forum. Inderdaad, men moet water bij z'n wijn doen, en tot een compromis komen, maar dat compromis moet ook nog STEEK houden.
In dit geval lijkt de oplossing om iedereen in koppeltjes naar binnen te laten gaan, vooral de 'gewone' mens te treffen die geen kwaaie bedoelingen heeft in discotheken en zich gewoon wil amuseren: het is dus de 'gewone' man die water in de wijn moet doen. En dat kan de bedoeling niet zijn, dacht ik zo.

Misschien moeten we eens terug kijken naar het begin van de discussie en na gaan wat nu precies het PROBLEEM is waar we deze oplossing voor gevonden hebben:
* is het omdat allochtonen gediscrimineerd worden in discotheken
* is het omdat autochtonen gediscrimineerd worden in discotheken
* is het omdat er allochtonen in discotheken zitten
* omdat er teveel mannen in groepjes komen
* omdat er boelzoekers zitten
* omdat er boelzoekers komen, en sommige boelzoekers allochtoon zijn
* omdat er boelzoekers komen, en deze vooral mannen zijn die samen naar de disco gaan

Allez, ik kan er niet zo goed aan uit hoor. Misschien eerst even kijken wat het probleem is met die discotheken, en dan kijken hoe je het probleem kunt oplossen. Misschien is de 'oplossing' wel niet aangepast aan het 'probleem'??

Wanneer je dan voor het eerst je opwachting maakt op het moment dat iemand van de ene vleugel het positieve in het voorstel van de andere vleugel tracht te valoriseren , tja, dan kan je wel eens verward worden.

Leek dat je het over vleugels hebt. Wil niet te sappig worden, maar 't schijnt dat vogels allebei hun vleugels nodig hebben om te vliegen. Als de twee vleugels ruzie beginnen maken, stuikt de vogel meestal naar beneden.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Neen, welk meisje wil nu een partijtje smossen onder 't oog van haar broer of zuster, btw? ken jij veel vlaamse meisjes die dat wél willen? ik niet...
ik zou mijn broer of zuster ook ontwijken in dgl. omstandigheden, en ik ben geen moslim... Zou jij het wél doen??



In feite draait deze hele topic rond dit éne zinnetje: "terwijl niet-moslimmannen zich niet mogen amuseren met moslimvrouwen."
vrouwenvlees dus...

[circe]

weet iemand of de politie ook onmiddellijk ter plaatse gaat komen indien IK last heb van allochtone mannetjes die me voor hoer uitschelden? Of moet ik daarvoor zelf naar het politiekantoor stappen?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Als je ex je uitscheldt of als JIJ iemand uitscheldt, komt d�*n de politie onmiddellijk?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik zie er nochthans irresistibel uit wanneer ik uitga:


Maak eens het onderscheid tussen het voorbeeldje en het trade-off dilemma dat op tafel werd gelegd.

Ik zie de hijgende tong niet...

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

In feite draait deze hele topic rond dit éne zinnetje: "terwijl niet-moslimmannen zich niet mogen amuseren met moslimvrouwen."

In feite draait niet alleen deze topic rond dit ene zinnetje, maar bijna ALLE conflicten met moslim-allochtonen zijn tot deze kwestie terug te brengen. Stel dat de moslimallochtonen zich zonder noemenswaardige problemen zouden vermengen met de autochtone bevolking: niemand zou ooit over samenlevingsproblemen met moslims gehoord hebben.

Langs autochtone kant ontbreekt het wat dit betreft zeker niet aan goede wil.

Hoe ga je echter om met de racistische houding van moslims tegenover niet-moslimmannnen? Je kan de moslims immers niet dwingen hun vrouwen vrij te laten. Anders grijp je in in hun cultuur en ondergraaf je ineens het idee van de multiculturele samenleving. Hoe zou je zo'n gedrag overigens kunnen sanctioneren? Probeer het ook maar eens te bewijzen.

Discotheken die 'overgenomen' worden door moslim-allochtonen zijn gedoemd om te sluiten, omdat 1. het niet-moslimpubliek (van alle nationaliteiten en culturen) er weg blijft en 2. omdat datgene waar de moslims op uit zijn : 'niet-moslimvrouwenvlees', er niet meer te krijgen is. Op het einde van de lijdensweg zijn er nog een paar tiental moslims voor de eigenaar van de zaak noodgedwongen de lichten voorgoed uitdraait.