Hezbollah is nog blinder en dover geworden.

[born2bewild]

de mufti van Jeruzalem (grootvader van Arafat, de heilige van de VRT) is Hitler nog komen aanmoedigen

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het gaat er dan ook niet om wanneer in 1953 of in 2006.
Het gaat over de manier waarop de internationale gemeenschap de Israëli hun hun land hebben gegeven.
Het was zeker geen onbewoond eiland en nog mindere een onbewoonde woestijn.

En je kan idd afkomen dat de zionisten daar reeds vroeger woonden.
Maar daarvoor woonden er ook reeds mensen.
Israël is immers het land dat God hen gaf na de uittoch van Egypte.
En dat land hebben zij nog niet volledig terug in handen nu.
En daar gaat het om. De zionisten willen heel het beloofde land terug hebben.
En de Palestijnen en hen vriendjes willen dat beloofde land ook hebben om een of andere duistere reden. En dit is echt niet te vergelijken met wat er in Duitsland is gebeurd. De enige vergelijking die je kan maken is dat de ene kant het terroristen noemen en de andere kant verzetstrijders. Gewoon afhankelijk van welke kant je het bekijkt.

Niemand heeft hen dat land "gegeven". Ze hebben zelf hun staat gesticht en hun onafhankelijkheid uitgeroepen.
U geeft toe dat u zelfs niet over de basiskennis aangaande dit conflict beschikt. Waarom zevert u er dan over? U maakt zichzelf gewoon belachelijk.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik geloof dat je even anders denken om te begrijpen wat ik bedoel met de Held/lafaard opmerking. Je mag die echt niet van uit ons standpunt bekijken. Voor de Israëli zijn die mensen lafaards en terroristen, maar voor de Palestijnen zijn zij helden. (Voor ons zijn het een hoop rotzakken die ons leven duurder maken) En ik heb nooit geschreven dat ik het goedkeur wat zij doen.

Helden voor brainloze mensen ja! Stap ervan af; in WO2 waren mensen zelf in timboektoe akkoord over het feit dat nazi Duitsland "de slechte" was (niet enkel 'ons' standpunt).

Ze zijn helden en martelaren voor mensen die zelf extremistisch zijn; niet voor mensen wiens broer of zus sterft bij een aanslag door Hamas (Hesbollah,...noem ze zoals je wilt!).

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat Israëli blij zouden geweest zijn met een stuk land in Europa zal ik niet ontkennen, ze doen nu ook alles wat ze kunnen en mogen mee met Europa. Als men het toeliet zouden ze zelfs toetreden tot de EU. Maar dat was iets dat niet kon voor de Internationale gemeenschap, die hadden pas een oorlog achter de rug en hadden net Duitsland verdeeld. Ook waren zij bang dat als dit mensen een eigenland in Europa zouden krijgen zij een wraakoorlog tegen Duitsland zouden gaan voeren.

Dit is weer zever (spijtig je was goed onderweg; je had op tijd moeten stoppen); Hitler heeft 5000000 joden vermoord. Veel bleven er niet over en machtig waren ze zeker niet. Dus "vrezen" heeft niemand gedaan.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Niemand heeft hen dat land "gegeven". Ze hebben zelf hun staat gesticht en hun onafhankelijkheid uitgeroepen.
U geeft toe dat u zelfs niet over de basiskennis aangaande dit conflict beschikt. Waarom zevert u er dan over? U maakt zichzelf gewoon belachelijk.

Dit is ook niet helemaal waar.

[Metal Tom]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Hitler heeft 5000000 joden vermoord. Veel bleven er niet over en machtig waren ze zeker niet. Dus "vrezen" heeft niemand gedaan.

De rijksten en slimsten waren reeds lang voor de holocaust naar veiliger oorden gebracht. Grote goud-en diamanthandelaars en belangrijke wetenschappers werden snelsnel in veiligheid gebracht door voornamelijk de VS die de bui al lang zagen hangen. Het zijn vooral de kleine middenstanders, arbeiders en kunstenaars die vermoord werden tijdens de holocaust.

De joden waren trouwens ook bij de Europeanen en Amerikanen niet echt populair. Dat mag wel blijken uit het enthousiasme waarmee sommige landen de nazi's hielpen om joden op te pakken (Nederland, Oost-Europa)

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

De rijksten en slimsten waren reeds lang voor de holocaust naar veiliger oorden gebracht. Grote goud-en diamanthandelaars en belangrijke wetenschappers werden snelsnel in veiligheid gebracht door voornamelijk de VS die de bui al lang zagen hangen. Het zijn vooral de kleine middenstanders, arbeiders en kunstenaars die vermoord werden tijdens de holocaust.

De joden waren trouwens ook bij de Europeanen en Amerikanen niet echt populair. Dat mag wel blijken uit het enthousiasme waarmee sommige landen de nazi's hielpen om joden op te pakken (Nederland, Oost-Europa)

Straks vertel je mij nog dat Hitler toch maar kleine burgers heeft vermoord. Velen zijn gevlucht dat weet iedereen (ook de reden dat er nu zoveel amerikaanse aanhang is voor Israël). Ze zijn nooit "in veiligheid gebracht" ze zijn gevlucht (zoals in "wegLOPEN"). Het enige wat velen meenamen was hun intelect niet hun diamand voorraad.

Wij verafschuwden de Joden veel vroeger dan de duitsers; in de middeleeuwen werden de joden op de brandstapel gelegt. Maar dat zegt niks het bewijst enkel dat ze gewoon een underdog waren die te rijk werd en voor jaloezie zorgde.

[Metal Tom]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Straks vertel je mij nog dat Hitler toch maar kleine burgers heeft vermoord. Velen zijn gevlucht dat weet iedereen (ook de reden dat er nu zoveel amerikaanse aanhang is voor Israël). Ze zijn nooit "in veiligheid gebracht" ze zijn gevlucht (zoals in "wegLOPEN"). Het enige wat velen meenamen was hun intelect niet hun diamand voorraad.

Wij verafschuwden de Joden veel vroeger dan de duitsers; in de middeleeuwen werden de joden op de brandstapel gelegt. Maar dat zegt niks het bewijst enkel dat ze gewoon een underdog waren die te rijk werd en voor jaloezie zorgde.

Veel vluchtende joden hadden het extreem moeilijk om toegang te krijgen tot een veilige haven. Daarbij valt het op dat het vooral de rijken en slimmen zijn die makkelijker toegang vonden.

Trouwens ik ben een fan van de kleine man dus ik zou nooit spreken over 'toch maar' kleine burgers.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

Trouwens ik ben een fan van de kleine man dus ik zou nooit spreken over 'toch maar' kleine burgers.

Zolang het maar geen boeren zijn hé. Die mag men voor uw part gerust deporteren.

[ilfalco]

Wij verafschuwden de Joden veel vroeger dan de duitsers; in de middeleeuwen werden de joden op de brandstapel gelegt. Maar dat zegt niks het bewijst enkel dat ze gewoon een underdog waren die te rijk werd en voor jaloezie zorgde.

Afgunst en jaloezie zijn voor mij ook de enige redenen die ik kan verzinnen waarom sommige antisemitisch zijn...En allicht ook gemakkelijk slachtoffer. Ze zijn met niet teveel en niet echt bezig met martiale zaken...Makkelijke prooi en zondebok. Terwijl ze juist op veel plaatsen welvaart brengen.

[Jantje]

Dit is weer zever (spijtig je was goed onderweg; je had op tijd moeten stoppen); Hitler heeft 5000000 joden vermoord. Veel bleven er niet over en machtig waren ze zeker niet. Dus "vrezen" heeft niemand gedaan

Het was niet voor de mensen die hier waren gebleven en uit de Duitse kampen kwamen dat men bang was, maar voor de vele Joodse soldaten die zich in hun eigen legers bevonden. Het Joodse volk is immers over heel de wereld verspreid. Dat men geen angst moest hebben voor de mensen die onder de Nazi hadden geleden weet ik ook wel.

Helden voor brainloze mensen ja! Stap ervan af; in WO2 waren mensen zelf in timboektoe akkoord over het feit dat nazi Duitsland "de slechte" was (niet enkel 'ons' standpunt).

En toch werden ze als helden behandeld door het Duitse volk. Ga je heel het Duitse volk hersenloos noemen?

[Metal Tom]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Zolang het maar geen boeren zijn hé. Die mag men voor uw part gerust deporteren.

Het woord deportatie heeft u gebruikt, niet ik. Intellectuele eerlijkheid?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het was niet voor de mensen die hier waren gebleven en uit de Duitse kampen kwamen dat men bang was, maar voor de vele Joodse soldaten die zich in hun eigen legers bevonden. Het Joodse volk is immers over heel de wereld verspreid. Dat men geen angst moest hebben voor de mensen die onder de Nazi hadden geleden weet ik ook wel.

Men was er niet bang van! Soldaten waren na wo2 heel blij dat het gedaan was aan oorlog gingen ze niet direct beginnen. De rijke elite joden zoals wij ze nu kennen in Amerika waren ze toen nog niet. Het was gewoon het feit dat als een zionist naar je toe kwam je moeilijk kon zeggen "kruipt den boom in" omdat er een golf in de hele wereld was geweest van shoc en sympathie voor deze joden.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En toch werden ze als helden behandeld door het Duitse volk. Ga je heel het Duitse volk hersenloos noemen?

Je draait hier de rollen om! U vergeleek de verzetsstrijders met moslimextremisten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Niemand heeft hen dat land "gegeven". Ze hebben zelf hun staat gesticht en hun onafhankelijkheid uitgeroepen.
U geeft toe dat u zelfs niet over de basiskennis aangaande dit conflict beschikt. Waarom zevert u er dan over? U maakt zichzelf gewoon belachelijk.

Je hebt idd voor een deel gelijk, ze zijn zelf wel begonnen met naar daar te gaan. Dat is ook één van de redenen waarom de grote mogendeheden van die tijd hun dat land hebben toegewezen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Men was er niet bang van! Soldaten waren na wo2 heel blij dat het gedaan was aan oorlog gingen ze niet direct beginnen. De rijke elite joden zoals wij ze nu kennen in Amerika waren ze toen nog niet. Het was gewoon het feit dat als een zionist naar je toe kwam je moeilijk kon zeggen "kruipt den boom in" omdat er een golf in de hele wereld was geweest van shoc en sympathie voor deze joden.

Veel soldaten van het leger toen waren bezig zich te vervelen en stonden nog onder de druk van de voorbije oorlogen. Dat klopt, maar vele van hen, in de eerste plaats de Joodse soldaten( Ik heb nergens geschreven dat die toen rijk waren, vele hadden zelfs niets anders dan wat ze aan hadden omdat ze bij hun aankomst in de USA en het VK onmiddellijk in het leger waren gegaan) wilden zich wel wreken op de Duitse bevolking omdat deze totaal niets hadden gedaan tegen de vernietigingKampen.




Je draait hier de rollen om! U vergeleek de verzetsstrijders met moslimextremisten.

Hola, jij hebt dat gedaan. jij hebt geschreven dat men het over heel de wereld eens was dat de Nazi's de slechten waren.

Ik heb dit enkel je daar enkel op verbeterd.
En ook hier waren er mensen die vonden dat het verzet slechts was toen.

Je moet het bekijken van uit de mensen die daar zijn hun standpunt. Hamas dood Israëli en de Israëli dood Palestijnen. Dus voor hen zijn de Israëli de slechten en de rest de goede.
En zij bekijken het ook met jaloezie, de Israëli die in de bezette gebieden gaan wonen hebben het beter dan hen. Dus voor hen nemen die hun rijkdom af.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hola, jij hebt dat gedaan. jij hebt geschreven dat men het over heel de wereld eens was dat de Nazi's de slechten waren.

Ik heb dit enkel je daar enkel op verbeterd.
En ook hier waren er mensen die vonden dat het verzet slechts was toen.

ja en dit

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En toch werden ze als helden behandeld door het Duitse volk. Ga je heel het Duitse volk hersenloos noemen?

is daar zeker geen antwoord op!

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je moet het bekijken van uit de mensen die daar zijn hun standpunt. Hamas dood Israëli en de Israëli dood Palestijnen. Dus voor hen zijn de Israëli de slechten en de rest de goede.
En zij bekijken het ook met jaloezie, de Israëli die in de bezette gebieden gaan wonen hebben het beter dan hen. Dus voor hen nemen die hun rijkdom af.

Ik snap wel je kinderachtige manier van alles bekijken maar die is zever en dat snap jij niet.

Natuurlijk zijn de omringende landen van Israël jaloers op Israël omdat de staat goed gaat en zij minder (pas op libanon heeft ook goeie kloeke economie gehad!). Natuurlijk kijken Hamas (/Hesbollah) leden naar Israël al zijnde het grote kwaad maar daarom niet de rest van Palestina (/Libanon).

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

ja en dit


is daar zeker geen antwoord op!


Nee, als jij schrijft dat heel de wereld iets slecht vindt moet je gewoon inzien dat er vaak mensen zijn die dat niet slecht vinden.




Ik snap wel je kinderachtige manier van alles bekijken maar die is zever en dat snap jij niet.

Foutje, als je enkel je eigen standpunt neemt om tot een oplossing te komen, kom je er NOOIT. En krijg je dus eeuwig durende conflicten.
En daar zit nu net het probleem, als beide partijen daar eens zouden kijken en luisteren naar de andere is er een mogelijkheid om het op te lossen.
Maar ja, jij ben waarschijnlijk één van die mensen voor wie iedereen die niet naar je mond praat dwaas en lomp is hè.
Het komt omdat de meeste mensen alles slechts van een kant willen bekijken dat er zoveel problemen zijn op deze wereld.

Je kan je mss nog herinneren dat een tijdje geleden een oude man zijn buurman dood schoot, omdat deze een muur had geplaatst op de scheidingslijn van hun terreinen. Ook hij wilde die zaak met zijn buurman enkel vanuit zijn standpunt bekijken en niet van uit de beide standpunten.
Nu is zijn buurman dood en begraven en hij opgesloten in de gevangenis, maar de muur waarvoor hij zijn buurman dood schoot staat er nog.

Wel je kan zonder moeite het probleem van die muur vergelijken met de problemen van het midden oosten. Beide moeten naar elkaar luisteren en beide moeten toegevingen doen aan elkaar. Slechts dan en enkel dan is het probleem op te lossen.

Natuurlijk zijn de omringende landen van Israël jaloers op Israël omdat de staat goed gaat en zij minder (pas op libanon heeft ook goeie kloeke economie gehad!). Natuurlijk kijken Hamas (/Hesbollah) leden naar Israël al zijnde het grote kwaad maar daarom niet de rest van Palestina (/Libanon).

En met een paar goede volksmeners krijg je de rest gewoon mee, en kan je jou misdaden laten doorgaan voor heldendaden.
En dat is het wat Hamas en Hesbollah doen.

[kelt]

De vleugeltjes van Israel riskeren straks nog even korter geknipt te worden....

Europa levert (wijselijk) niet te veel VN-troepen(behalve Italie,hetgeen bewijst dat de EU nog steeds niet in staat is om geopolitiek tesamen en gelijk te handelen).Eigenlijk had ik gehoopt dat er vanuit Europa niemand zou komen,en ook geen Euro,dat zou nog al eens een statement geweest zijn aan de Midden-Oosterlingertjes....(ik beschouw beide partijen even schuldig aan het konflict!)

Maar de toegezegde VN-vredesmacht zal grotendeels bestaan uit de Bangladeshi's en ....stel je voor Nepalezen,Maleisers,Indonesiers.....allemaal mensen die geneigd zullen zijn het mandaat strikter te doen respekteren,en wat die laatste drie betreft,een gevechtsreputatie met zich meebrengen.

Dit is de enige methode vind ik,zendt VN-troepen die geen enkele sympathie hebben voor Israel,of voor "culturele patronen,geschiedenis en gewoonten van de streek",en doordat het veelal moslims zijn mag Israel nu eens beseffen hoezeer het zichzelf nog verder in de nesten kan werken door te denken in de trant van "wij hebben een probleem,dus moeten anderen ook maar een probleem hebben)