Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 september 2003, 22:51   #61
coosie
Provinciaal Statenlid
 
coosie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2003
Locatie: Gent
Berichten: 746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie
Op die manier voorkom je geen ongewenste zwangerschappen en ik wil abortus zoveel mogelijk voorkomen. Zo'n arts in de abortuskliniek vermoorden, zoals diene Amerikaan deed gaat me te ver en in sommige, écht noodgevallen moet het kunnen vind ik. Maar zoals het Vlaams blok zegt: abortus kan niet zomaar.
Abortus voorkomt u niet door zomaar gratis "pilletjes" uit te delen. Deze maatschappij zoekt naar iets technischs, maar eigenlijk past hier de moraal. Ouders moeten hun kinderen weer leren dat seksualiteit ook een component van verantwoordelijkheid in zich draagt.
Awel JVDB, ik ben het voor het eerst eens met jou.
__________________
Tolerance is not a matter of opinion, it's a way of life.

Cultuur eindigt waar racisme begint.
coosie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2003, 23:15   #62
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie
Ah, je hebt dus zitten raden wat ze gaat voorlezen.
Als je het nieuws een beetje volgt, heb je wel min of meer 'voorkennis'.

Citaat:
De pil niet meer terugbetalen vind ik alleszins een héél slecht idee.
Ik ook, maar het is een pure bezuiniginsmaatregel, geen ethisch verhaal ofzo. Het zal misschien weer heel wat ongewenste zwangerschappen schelen.

Als het wel een ethisch verhaal was, dan zou je de pil door het condoom moeten vervangen, want dat is wel een preventiemiddel tegen ziektes.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2003, 09:40   #63
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Als het wel een ethisch verhaal was, dan zou je de pil door het condoom moeten vervangen, want dat is wel een preventiemiddel tegen ziektes.
Mmmmm. Het condoom is een heel slecht middel tegen SOA.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2003, 09:55   #64
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Mmmmm. Het condoom is een heel slecht middel tegen SOA.
Om te voorkomen dat we in oeverloze discussies belanden over de kans dat een condoom scheurt: bij mijn weten is er nog geen beter preventiemiddel tegen SOA's dan condooms. Er zijn wel meer preventie- en geneesmiddelen die niet 100% zekerheid bieden, maar dat is geen reden om ze niet te gebruiken en te vergoeden. Aidsremmers zijn een goed voorbeeld van zulke 'geneesmiddelen'... In dit geval geldt dus: voorkomen is beter dan genezen.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2003, 14:15   #65
A
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door coosie
Wat is uw alternatief ???
Een eigen Vlaamse SZ zal al een eerste stap in de goede richting zijn. Willen de Walen hun verspillend gedrag verder zetten, dan zal dat hun verantwoordelijkheid zijn (ook financieel).
Doorzie uw eigen kortzichtigheid les 1 :

als de Belgische SZ niet werkt omdat er teveel gebruik van gemaakt wordt (omdat er teveel van geprofiteerd wordt) , dan zal een Vlaamse SZ ook niet goed werken omdat er ook teveel genbruik van gemaakt zal worden en er ook van geprofiteerd zal worden . Of wat denk je , dat de welvaartszieken en profiteurs in Vlaanderen zullen verdwijnen omdat Vlaanderen een eigen SZ heeft ???
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE

- Sport, Opium van en voor het Volk -

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100
A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2003, 14:16   #66
A
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
Standaard

Trouwens , is dit een discussie over Condooms of over België ?
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE

- Sport, Opium van en voor het Volk -

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100
A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2003, 14:19   #67
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
Trouwens , is dit een discussie over Condooms of over België ?
Maakt niet uit. Beide scheuren vroeg of laat. 8)
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2003, 14:23   #68
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Pas dan op voor de dodelijke gevolgen !
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2003, 14:35   #69
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Ik dacht eerder aan het ontstaan van nieuw leven.
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2003, 15:56   #70
Garga
Lokaal Raadslid
 
Garga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2003
Locatie: Oost-Vlaanderen
Berichten: 341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
Trouwens , is dit een discussie over Condooms of over België ?
Maakt niet uit. Beide scheuren vroeg of laat.
__________________
"Er zijn twee soorten politici: die hun taal gebruiken om hun gedachten te verbergen en die hun taal gebruiken om te verbergen dat zij geen gedachten bezitten." - Jan Greshoff
Garga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2003, 16:55   #71
coosie
Provinciaal Statenlid
 
coosie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2003
Locatie: Gent
Berichten: 746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Ik dacht eerder aan het ontstaan van nieuw leven.
Ja, een ongelukje.
__________________
Tolerance is not a matter of opinion, it's a way of life.

Cultuur eindigt waar racisme begint.
coosie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2003, 17:59   #72
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Abortus voorkomt u niet door zomaar gratis "pilletjes" uit te delen. Deze maatschappij zoekt naar iets technischs, maar eigenlijk past hier de moraal. Ouders moeten hun kinderen weer leren dat seksualiteit ook een component van verantwoordelijkheid in zich draagt.
Hihi, enkel en alleen seks wanneer je van plan bent kinderen te maken dus?

Bent u nu trouwens voor de afschaffing van de SZ? Want
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Een eigen Vlaamse SZ zal al een eerste stap in de goede richting zijn.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2003, 19:37   #73
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
Doorzie uw eigen kortzichtigheid les 1 :

als de Belgische SZ niet werkt omdat er teveel gebruik van gemaakt wordt (omdat er teveel van geprofiteerd wordt) , dan zal een Vlaamse SZ ook niet goed werken omdat er ook teveel genbruik van gemaakt zal worden en er ook van geprofiteerd zal worden . Of wat denk je , dat de welvaartszieken en profiteurs in Vlaanderen zullen verdwijnen omdat Vlaanderen een eigen SZ heeft ???
Ja, die zullen KUNNEN verdwijnen. Men begint immers met een eigen systeem. Dat bevrijdende hebben we bijvoorbeeld gemerkt toen het onderwijs werd geregionaliseerd. Werkelijk, iedere leraar die het oude unitaire onderwijs nog heeft meegemaakt zal kunnen getuigen van deze weldaad. Het resultaat is er ook naar: het Vlaamse onderwijs behoort tot het beste van Europa, het Waalse hinkt ergens achterop in het peleton.

Ook de splitsing van de arbeidsbemiddeling heeft aangetoond dat het werkt. De VDAB werkt heel doeltreffend en stampt veel nieuwe initiatieve uit de grond waar men in Wallonië nog niet aan denkt.

Een gesplitste SZ zal Vlaanderen toelaten haar eigen doelstellingen, controlemechanismes en beleidslijnen uit te stippelen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2003, 20:25   #74
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door coosie
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Ik dacht eerder aan het ontstaan van nieuw leven.
Ja, een ongelukje.
subliem.
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2003, 11:21   #75
Johan Blaekdal
Partijlid
 
Johan Blaekdal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2003
Berichten: 272
Standaard

Als men dat Vlaamse onderwijssysteem nu eens zou opleggen voor heel België, dan zou heel België daarvan kunnen genieten. Maar nee, het moet gesplitst, we gunnen het de Walen niet.

België unitair! Voer het beste systeem in voor heel het land, in plaats van een groot deel van de bevolking in de kou te laten staan.

De onderwijsrevolutie een weldaad? De splitsing misschien wel, maar verder zijn er alleen maar incompetente onderwijsministers in Vlaanderen geweest, die elk hun eigen ideeën wilden doorvoeren en elk hervormingen willen bewerkstelligen. Telkens veranderen dan ook de leerplannen, de handboeken, wat een enorme kost voor het onderwijs met zich meebrengt. Het Vlaamse onderwijs is misschien het beste, maar zeker en vast niet het goedkoopste!

De grootste ramp in onze onderwijsgeschiedenis was die dronkelap Van Den Bossche. Meer zat dan nuchter heeft hij het onderwijs opgesplitst tot er tientallen verschillende combinaties van richtingen bestonden, waardoor sommige klassen 4 leerlingen hadden en andere 30. Lesroosters waren de hel om op te maken. (Voor het geval dat ik beschuldigd wordt van onwetendheid: mijn eigen moeder is leerkracht, en enkele tantes en nonkels ook).

Vanderpoorten heeft dat teruggedraaid, maar veel meer heeft zij ook niet gedaan.

Ondertussen worden er maar handboeken bijgemaakt door de uitgevers en heb ik in mijn laatste jaar een boek Nederlands van 45 euro mogen aankopen, gloednieuw, geolied papier met kleurenfoto's, 400 bladzijden A4 formaat, 2 kilo en half, dat we uiteindelijk in misschien 20 lessen hebben gebruikt, en dat naar de Sleghte kon omdat het in het volgende jaar niet meer gebruikt zou worden.

Het beste onderwijs? De beste leerkrachten misschien, want het systeem loopt toch maar mank.
__________________


Johan Blaekdal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2003, 11:32   #76
Henry
Burgemeester
 
Geregistreerd: 24 augustus 2003
Berichten: 526
Standaard

Coosie, jij voert gewoon de verkeerde discussie.
Inderdaad, de Belgische sociale zekerheid IS de beste van de wereld.
En er is niemand die het systeem wég wil, alleen moeten de wantoestanden aangepakt worden. Want zo'n goed systeem zet ook aan tot misbruik. Het is echter dankzij de Walen onbespreekbaar om de misbruiken weg te snijden.
Je kan zoiets toch niet goedpraten?

Het is intellectueel behoorlijk laag om dan te doen alsof wij het hele systeem willen afschaffen. Neen! Trouwens, al het geld dat zou bespaard worden door de nutteloze uitgaven te stoppen, kan gebruikt worden om de ziekteuitkeringen te verhogen.

Het is wraakroepend dat gehandicapten jarenlang op wachtlijsten staan, en dat bepaalde zeer dure technieken niet kunnen worden terugbetaald, terwijl enkele egoïstische Walen het geld door de ramen gooien.
__________________
Quousque tandem abutere, politici Walloniae, patientia nostra?
Henry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2003, 12:03   #77
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Citaat:
Inderdaad, de Belgische sociale zekerheid IS de beste van de wereld.
dat zegt genoeg.
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2003, 13:18   #78
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Citaat:
Inderdaad, de Belgische sociale zekerheid IS de beste van de wereld.
dat zegt genoeg.
Helaas klopt het niet.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2003, 15:57   #79
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Blaekdal
Als men dat Vlaamse onderwijssysteem nu eens zou opleggen voor heel België, dan zou heel België daarvan kunnen genieten. Maar nee, het moet gesplitst, we gunnen het de Walen niet.
Ach, u ziet weer spoken. Een goed onderwijs gunnen we de Walen weldegelijk. In mijn klas mag om het even welke Waalse onderwijzer langs komen en eens een paar dagen het reilen en zeilen meevolgen. Het is dan aan hen om in de goede richting te evolueren. Niet wij, Vlamingen, zijn trouwens verantwoordelijkheid voor hun slecht onderwijs, maar enkel zijzelf. U draait de rollen om, wat niet bepaald getuigt van veel eerlijkheid in deze zaak. Toen het onderwijs geregionaliseerd werd, startten beide gemeenschappen van hetzelfde peil. Vlaanderen is dan z'n eigen weg gegaan, Wallonië heeft lange tijd blijven trappelen en heeft uiteindelijk voor allerlei heel merkwaardige en geldverslindende opties gekozen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2003, 16:03   #80
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henry
Inderdaad, de Belgische sociale zekerheid IS de beste van de wereld.
In termen van profitariaat hoort de Belgische SZ inderdaad bij de top. Maar het helemaal niet het beste, daar het niet toekomstgericht werkt. Het systeem is van die aard dat het vroef of laat volledig in elkaar stort. Het is daarenboven een institutioneel kluwel waar bijna niemand weer uitgeraakt. Van enige doorzichtigheid is nauwelijks sprake, zelfs zodanig dat de overheid zelf geen cijfers kan publiceren. De cijfers die circuleren zijn het resultaat van universitair onderzoek.

Citaat:
En er is niemand die het systeem wég wil, alleen moeten de wantoestanden aangepakt worden. Want zo'n goed systeem zet ook aan tot misbruik.
Een goed systeem zou juist misbruiken en wantoestanden onmogelijk moeten maken. Dat is niet het geval, bijgevolg is de SZ helemaal geen goed systeem.

Citaat:
Het is echter dankzij de Walen onbespreekbaar om de misbruiken weg te snijden.
Je kan zoiets toch niet goedpraten?
Dat is de hele paradox waarmee de belgicisten voortdurend leven: ze verdedigen België, willen voor de eenheid van de Belgisch staat opkomen, maar zijn er als de dood voor om ook maar een slecht woord te uiten aan het adres van de Walen. De Vlamingen worden echter wel overgoten met bakken kritiek...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be