Fraude in Antwerpen?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Enigma²

Dus eerst alles op een rijtje zetten voor een grondige klacht is slechter (voor jou wrs) dan wilde uitspraken doen voor de camera's zodat de journalisten bovenop de vermeende nederlaag nog meer voer hebben om in hun kranten te pennen? Nee, die klacht komt er wel. Dat zijn ze verplicht aan hun kiezers want er is niemand die geen kanttekening maakte bij die late resultaten

Ik vraag me dan af waarom ze gisterenavond dan als als eerste (nog voor de uiteindelijke resultaten bekend waren) al hinte op mogelijke fraude.En we zullen zien of de klacht er komt.

[Enigma²]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Trek daar de "vlott"-stemmen eens af..........

Ik denk dat de inbreng van VLOTT miniem is. Als ze apaprt waren opgekomen zouden ze zeker de 5% hebben gehaald, maar in kartel met VB niet denk ik

[Tegendradigaard]

Het is trouwens niet de eerste keer dat men die truk van de foor heeft toegepast.
enkele jaren geleden werd een uitslag bekend gemaakt van Antwerpen en het VB verloor. Groot gejuich bij alles wat onverdraagzaam is tov het VB. Heel de tijd werd dat bericht maar voort uitgebazuind en tegen twaalf uur 's avonds kwam het volledige resultaat en... gingen ze toen met een 2 % vooruit dacht.

Maar men had Vlaanderen heel de avond in de waan gelaten dat het VB in Antwerpen verloren had. Dat is een vorm van manipulatie.

Toen moest de burger ook wachten tot 's anderendaags eer men schoorvoetend moest toegeven dat het VB gewonnen had in Antwerpen ipv verloren.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Enigma²

Ik denk dat de inbreng van VLOTT miniem is. Als ze apaprt waren opgekomen zouden ze zeker de 5% hebben gehaald, maar in kartel met VB niet denk ik

Miniem ? Coveliers haalde 13.000 stemmen

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ik vraag me dan af waarom ze gisterenavond dan als als eerste (nog voor de uiteindelijke resultaten bekend waren) al hinte op mogelijke fraude.En we zullen zien of de klacht er komt.

Leer nu in godsnaam het verschil tussen fraude en manipulatie eens.

Het waren 2 verschillende VRT journalisten die vroegen of men aan fraude dacht. Zij zijn het geweest die het woord fraude in de mond hebben genomen.

Bewust of onbewust ?

[Enigma²]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Miniem ? Coveliers haalde 13.000 stemmen

Ook van VB-kiezers die Dewinter niet zo graag burgemeester zien worden.

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ik vraag me dan af waarom ze gisterenavond dan als als eerste (nog voor de uiteindelijke resultaten bekend waren) al hinte op mogelijke fraude.En we zullen zien of de klacht er komt.

Ik hoop dat de klacht er komt. Dan kunnen ze nog eens veroordeeld worden voor neerleggen van valse klachten zoals die VB'er klachten had verzonnen over allochtonen

Het is trouwens niet de eerste keer dat men die truk van de foor heeft toegepast.
enkele jaren geleden werd een uitslag bekend gemaakt van Antwerpen en het VB verloor. Groot gejuich bij alles wat onverdraagzaam is tov het VB. Heel de tijd werd dat bericht maar voort uitgebazuind en tegen twaalf uur 's avonds kwam het volledige resultaat en... gingen ze toen met een 2 % vooruit dacht.

Maar men had Vlaanderen heel de avond in de waan gelaten dat het VB in Antwerpen verloren had. Dat is een vorm van manipulatie.

Toen moest de burger ook wachten tot 's anderendaags eer men schoorvoetend moest toegeven dat het VB gewonnen had in Antwerpen ipv verloren.

Allez, het is 12h smiddags en het VB is nog altijd de verliezer

Ik denk dat de inbreng van VLOTT miniem is. Als ze apaprt waren opgekomen zouden ze zeker de 5% hebben gehaald, maar in kartel met VB niet denk ik

Coveliers had 13.000 voorkeurstemmen. Dus moet je geen wetenschapper zijn om te weten dat zonder VLOTT het VB nog sterker achteruit was gegaan.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Misschien in de andere draad mijn bericht eens lezen over hoe men gemanipuleerd heeft door het in stukken en brokken doorlaten komen van de resultaten, k9.

Welke thread?

Men wou rond 8 uur de RESULTATEN doorsturen naar Brussel. Maar aangezien het socialistische Digipolis niet naar behoren werkte lukte dat niet. Maar om resultaten door te sturen, moet je resultaten hebben nietwaar k9.

dus wil dat zeggen dat de resultaten er waren. Dan kon men ze evengoed officieus vrijgeven (dat gebeurt meermaals) en die al volledig geven.

Officieus? Onzin, brussel/overheid geeft de resultaten niet een stemkantoor dat gebeurt nooit het enige wat je soms ziet zijn EXIT polls door vrt of vtm.En digipolis socialistisch noemen zal fraude niet waarschijnlijker maken hoor

Nu heeft men gemanipuleerd door het VB heel de avond in het rood te laten staan op het uitslagenbord zodat iedereen dacht (jullie inclusief en nu nog altijd) om dan tijdens het voorzittersdebat zag ik dat het rode cijfer bij Vb plots groen werd. en het verlies uiteindelijk winst werd. (Text en beeld door mekaar is handig)

Het VB verliest nog steeds hoor, een kartel partij die amper of niet vooruit gaat verliest stemmen. Of je nu SPA in sint niklaas pakt of VB in antwerpen maakt niet uit.

Anders kon men de uitzending onderbreken voor de minste scheet die een kopstuk moest lossen. Nu de volledige uitslag van Antwerpen er was liet men die onderbreking achterwege. Nochtans veranderde dat heel het gezever in het debat dat bezig was.

Ze hebben die direct gezegd de uitslag, waar haal je dat dus dat ze gewacht hebbeN.

Dat is manipulatie die ik bedoel. Nu werd pas op het ogenblik dat veel mensen naar bed waren de uitslag helemaal bekend gemaakt.

Ik merk op dat er nu nog mensen zijn die de volledige uitslag niet kennen.

Onzin, zodra die bekend was werd die uitgebracht.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Het is trouwens niet de eerste keer dat men die truk van de foor heeft toegepast.
enkele jaren geleden werd een uitslag bekend gemaakt van Antwerpen en het VB verloor. Groot gejuich bij alles wat onverdraagzaam is tov het VB. Heel de tijd werd dat bericht maar voort uitgebazuind en tegen twaalf uur 's avonds kwam het volledige resultaat en... gingen ze toen met een 2 % vooruit dacht.

Maar men had Vlaanderen heel de avond in de waan gelaten dat het VB in Antwerpen verloren had. Dat is een vorm van manipulatie.

Toen moest de burger ook wachten tot 's anderendaags eer men schoorvoetend moest toegeven dat het VB gewonnen had in Antwerpen ipv verloren.

Onzin ze hebben er ALTIJD bij vermeld dat het maar gedeeltelijke resultaten waren. Maar ja als je niet snapt wat gedeeltelijk betkend ...

[napoleondegrote]

Er wordt hier telkens weer gesproken over 'verlies' bij het VB, maar voor zover ik nog kan tellen, zie ik alleen maar winst, en zelfs grote winst (meer dan bij de CD&V) in de meeste gemeenten.
De situatie in Antwerpen en Borgerhout is overduidelijk beïnvloed door het feit dat voor de eerste keer het 'Casablanca'-effekt gespeeld heeft; het cadeau geven niet alleen van de Belgische nationaliteit en het stemrecht aan een vijfde kolonne vreemdelingen van vooral Marokkaanse afkomst, die zich inderdaad vooral genesteld heeft in het distrikt Borgerhout en in verschillende wijken van het distrikt Antwerpen. En voorafgaand daaraan heeft men natuurlijk al jarenlang vele duizenden visa cadeau gedaan aan Marokkaanse immigranten, zelfs als er duidelijk valse papieren in het spel waren. Binnen de drie �* vijf jaar kunnen die dan aan de nationaliteit of aan het stemrecht geraken, en dat klopt ook met de chronologie, vermits het Casablancacaroussel begonnen is ergens rond 2000...
Zo ziet men dan waar 'verdraagzaamheid' en 'solidariteit' bij de kaviaarsocialisten voor staat: het bevoordelen van de grootste immigrantengroep in ruil voor stemmen, en het benadelen van andere allochtonen om een façade van gestrengheid te kunnen opzetten.
Men zou zelfs kunnen zeggen dat er hier sprake is van mensenhandel.
Immers, vreemdelingen binnenlaten louter en alleen omwille van het elektoraal voordeel dat er uit te halen valt, dat heeft volgens mij weinig met solidariteit en verdraagzaamheid te maken. Bovendien zijn het weer dezelfden in dezelfde wijken die de last kunnen dragen.
Mensenhandel: je hebt mensenhandelaars die als pooier fungeren, en je hebt er die als stemmenronselaar werken...

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Leer nu in godsnaam het verschil tussen fraude en manipulatie eens.

Het waren 2 verschillende VRT journalisten die vroegen of men aan fraude dacht. Zij zijn het geweest die het woord fraude in de mond hebben genomen.

Bewust of onbewust ?

Ik herhaal die deden dat ENKEL omdat DE WINTER zelf begon dat het verdacht was dat de resultaten uit bleven, wat anders dan fraude kan dit zijn? Of snap je niet dat zelfs stemresultaten ophouden al fraude is?

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Enigma²

Ook van VB-kiezers die Dewinter niet zo graag burgemeester zien worden.

Dat denk ik juist niet. Dewinter is zowel "god de vader", "god de zoon" als "god de heilige geest" binnen het VB. En zeker in Antwerpen.
Volgens mij komen veel "vlott"-stemmen van de vld.

[Enigma²]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Dat denk ik juist niet. Dewinter is zowel "god de vader", "god de zoon" als "god de heilige geest" binnen het VB. En zeker in Antwerpen.
Volgens mij komen veel "vlott"-stemmen van de vld.

Ik kan mij nochtans makkelijk voorstellen dat vele mensen zo'n radicaal en aggressief persoon niet graag burgemeester zien worden. Een burgemeester moet eerder gematigd zijn.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Een outage van 3 uur , vond ik inderdaad ook aan de lange kant, op die tijd voer je die floppy's naar Brussel en terug, 4 keer als het moet...

Meeste ISP's moeten bij dergelijk lange downtime, trouwens, serieus beginnen afpingelen, en ik kan mij bijna niet voorstellen dat het gebeurt, zelfs 10 minuten downtime is uitermate uitzonderlijk.

Wij hebben hier 3 ISDN PRI 's, 1 E1 , 1 HDSL en 2 ADSL lijnen liggen en nog wa analoge ISDN 's en ik heb daar in 2 jaar nog geen een keer een downtime op gehad van de provider. En moest het gebeuren, dan hangt na 5 minuten mijn baas aan den telefon en wees dan maar zeker dat er een serieuze vlieg op de lamp zit.

Je hebt geen idee hoe de infrastructuur daar is en wat er gebeurd is, noch hoe het opgelost is, kortom je kan niks over de problemen zeggen.Oh en in een gemeente waar de verkeerde disckettes waren duurde het 3uur tot dat opgelost was, en dat was dus enkel andere diskettes brengen.

Maar toch wel heel toevallig, natuurlijk dat dat net in Antwerpen gebeurd waar de wizz kids van digitale metropool antwerpen zitten en niet bv, in Zwevezele, waar een of andere ambtenaar, zo wat in zijn vrije tijd zich ook met het computersysteem moet bezighouden.

Een systeem dat voor de eerste keer gebruikt word kan kinderziektes hebben.

Wat de uiteindelijke uitslag betreft, ik denk dat Dewinter inderdaad juist zit met zijn analyse, en zijn uitleg. Annemans vertelde overigens net hetzelfde en ik denk niet dat je Annemans, ne zeveraar kunt noemen.

Je kan dewinter enkel geloven als je de statistische feiten over migratie negeert.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door napoleondegrote

Mensenhandel: je hebt mensenhandelaars die als pooier fungeren, en je hebt er die als stemmenronselaar werken...

waag je kans klaag de overheid aan voor mensehandel waar wacht je op

[bob.]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Dat denk ik juist niet. Dewinter is zowel "god de vader", "god de zoon" als "god de heilige geest" binnen het VB. En zeker in Antwerpen.
Volgens mij komen veel "vlott"-stemmen van de vld.

-------


en ik die dacht dat er in Vlaanderen maar één god was ,..........Robert Stevaert ( althans dixit het propagandablaadje ' de morgen ')

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Welke thread?Officieus? Onzin, brussel/overheid geeft de resultaten niet een stemkantoor dat gebeurt nooit het enige wat je soms ziet zijn EXIT polls door vrt of vtm.En digipolis socialistisch noemen zal fraude niet waarschijnlijker maken hoorHet VB verliest nog steeds hoor, een kartel partij die amper of niet vooruit gaat verliest stemmen. Of je nu SPA in sint niklaas pakt of VB in antwerpen maakt niet uit.Ze hebben die direct gezegd de uitslag, waar haal je dat dus dat ze gewacht hebbeN.
Onzin, zodra die bekend was werd die uitgebracht.

Soms kwam er op het uitslagen bord links naast de uitslag:

Bron : VRT ofwel Ministerie. Dus zo uitzonderlijk zou het niet zijn.

Ze hebben die niet direct gezegd die uitslag. Halverwege het debat van de voorzitters zag ik mijn teletextscherm veranderen. Men heeft daar niets van gezegd tot na het debat en dan duurde het nog even.

Geen onzin dus. Ik keek naar het beeld met de koppen op en met de tXT erover heen. Ik zal wel weten wat ik zie zeker....

[napoleondegrote]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

waag je kans klaag de overheid aan voor mensehandel waar wacht je op

Ja, da's inderdaad een lachertje : een geïnstitutionaliseerd misdrijf kun je natuurlijk niet aanklagen binnen het systeem; dat zou hetzelfde zijn als klacht neerleggen tegen een 'Roemeense dievenbende' bij de leider van die bende

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ik herhaal die deden dat ENKEL omdat DE WINTER zelf begon dat het verdacht was dat de resultaten uit bleven, wat anders dan fraude kan dit zijn? Of snap je niet dat zelfs stemresultaten ophouden al fraude is?

Weet ge ge hebt gelijk. Om 6 uur stond De Winter op Tv te roepen : er is gefraudeerd.

en op 6 december komt den echte sint niklaas rond, maar zonder zwarte piet, want das racisme.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Tuurlijk, maar ik zie niemand gek genoeg zijn omd e uitslagen te vervalsen, ze hebben daar heel veel mensen en kennis voor nodig, iets wat als gevolg heeft dat je dat niet stil kan houden.Het hele fraude verhaal is typische VB stijl van slachtofferrol, ik durf zelf wedden dat er nooit een klacht zal komen.

Kijk in de berichten van de vorige weken, u zal daar zien dat ik beschrijf waar fraude mogelijk is.

Ik ken dat systeem dan ook vrij goed, (alleen de laatste etappe, waar het nu dus foutgegaan is niet, daar was ik nooit bij betrokken. )

Ik heb daar gezegd dat het heel moeilijk is, om in het eerste deel te foefelen, (ge moet al code gaan herschrijven om het mogelijk te maken...)

Wat echter met de data transmissie gebeurd, hebben we geen zicht of geen controle meer over, u hebt daar als leek trouwens ook totaal geen zicht meer op. Als ge niks kent van filetransferts, protocollen, enz... dan snapte daar geen jota van.

Het geen ik als Netwerk beheerder, met kennis van verschillende transmissietechnieken, (zowel data, voip als video ) weet , is dat ze moesten ze hier bij mij een lijn 3 uur down laten liggen, ze met een verdomd goeie uitleg moeten afkomen.

Als er ne router kapot was, bv, is het een kwestie van de config daarop te laden en die aan te sluiten, en eventueel wat aan te passen, een specialist, moet dat veel sneller kunnen piepen dan in 3 uur. En ge gaat mij niet vertellen dat ze bij Digipolis geen routers in reserve staan hebben.

Zoals je zegt, is het heel moeilijk om te frauderen, en zeker om het te bewijzen, (ge moet er iets van kennen, en ook om te foefelen moete er iets van kennen. )

Maar ze hebben wel 3 uur tijd gehad, en ik vraag mij inderdaad ook af, wat er in die 3 uur gebeurd is.

Want zelf als het om een stoem defect gaat, dan vraag ik mij werkelijk af, waarom dat da zo lang moet duren. (Toch voor een bedrijf als digipolis, dat niks anders doet dan remote accessen installeren, over heel de provincie antwerpen... )