Turkije dreigt Frankrijk met sancties

[Samuray]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

VERVALSING: door Turken wordt beweerd dat de Turken werden vrijgelaten omdat de Engelsen zogezegd bewijzen hadden gezocht en niet hadden gevonden. Een leugen: de Turken werden in werkelijkheid GERUILD met enkele honderd BRITSE krijgsgevangenen die de Turken slechts wilden vrijgeven in ruil voor 'hun' oorlogsmisdadigers. Er was geen tribunaal op Malta, het werd wel gepland maar omdat de geallieerden na WOI niet tot een overeenkomst konden komen kwam er niets van. Wat typisch is voor de manier waarop het Turkse negationisme de werkelijkheid verwringt en vervalst.

Dadrian is gewoon een notoire bedrieger (en vrouwenaanrander, zie krantenartikel uit 1991). Ene na andere professor legt diens onwetenschappelijke gedrag bloot (eerder had prof. Guenter Lewy hem ontmaskerd), hier is meer te vinden over gerommel Dadrian over Malta:
http://www.tallarmeniantale.com/Dadrian-Zoryan.htmonder
“The Non-Existence of "Malta Tribunals"
(tevens laat Professor Malcolm E. Yapp daar zien hoe deze rommelaar met zijn bronnen te werk gaat).

Zo iemand als Dadrian als bron proberen te verkopen is een teken van wanhoop.

[Joriske]

Typerend voor Turken die zwartmakerij.

Wie heeft Dadrian aangerand en waar? Het enige wat als 'bewijs' wordt aangehaalt is een artikeltje uit een minuscuul krantje in de VS. Zelfs mocht het waar zijn, het heeft niets te maken met het academische werk van Dadrian. Tussen haakjes, raar genoeg is de carriere van Dadrian na 1991 er niet op achteruit gegaan, zelfs integendeel.

Wat Malta betreft: als dat tribunaal bestond, waarom wordt er door de Turken NERGENS geciteerd uit de rapporten van dat tribunaal? Tenslotte werd er zogezegd 2.5 jaar intensief naar bewijzen gezocht. Waar zijn de rapporten van die zoektocht? Twee en half jaar activiteit moet toch een hele boel sporen achterlaten - en de Engelsen zijn toch gekend voor hun grondigheid?

Die rapporten bestaan gewoon niet, net zoals het tribunaal nooit heeft bestaan. Vandaar dat er op Turkse sites er maar op los wordt gelult, zonder dat men ook maar enig bewijs (direct bewijs) van dat onbestaande tribunaal presenteert.

[Joriske]

Hij heeft het duidelijk NIET moeten verkassen uit de VS. Hier is zijn (indrukwekkende) biografie:

Brief Biography of
Vahakn N. Dadrian

Revised January 2006



Vahakn N. Dadrian received his undergraduate and graduate education in Europe at the University of Berlin (mathematics), the University of Vienna (history) and the University of Zürich (international law). His training in the United States was in the social sciences, culminating with a Ph.D. in sociology from the University of Chicago.

His academic background includes affiliations with Harvard University as a Research Fellow, the Massachusetts Institute of Technology as a Guest Professor and Duke University as a Visiting Professor.

In the last twenty years he has lectured extensively in French, English and German in such European institutions as the Free University of Berlin and the Universities of Munich, Parma, Torino, Zürich, Uppsala, Frankfurt am Main, Cologne, Bochum, Münster, Amsterdam, Utrecht, Geneva, Brussels and UNESCO’s Paris center.

Professor Dadrian was the first Armenian scholar invited in 1995 to the British Parliament, House of Commons, to deliver a lecture commemorating the 80th anniversary of the Armenian genocide. In 1998, in a special ceremony, he was inducted into the ranks of the Academy of Sciences of the Republic of Armenia. At the same time, he was decorated by that republic’s president with the Khorenatzi Medal, Armenia’s highest cultural award.

His groundbreaking research has been supported by two large grants from the National Science Foundation, resulting in the publication of two separate monographs by the Yale Journal of International Law.

One of them is a legal analysis of the Armenian genocide from the perspective of international law; the other, published in 1998, examines within the same perspective the comparative aspects of the Armenian and Jewish cases of genocide.

Following a series of specifically arranged lectures in Armenia in April 2005 commemorating the 90th anniversary of the Armenian genocide, Prof. Dadrian was declared Honorary Professor by four universities in Armenia. Additionally, he received three gold medals, one of which was presented by the Rector of Yerevan State University, and the other by the President of Yerevan’s Law School—both of them being the highest awards of these institutions.

In the United States, the International Association of Genocide Scholars, during its Sixth Biennial Conference, June 4-7, 2005, bestowed on him its Lifetime Achievement Award—the first ever granted. In May 2005, he was chosen as a recipient of the Ellis Island Medal of Honor.

After serving as Professor of Sociology at the State University of New York from 1970 to 1991, Professor Dadrian shifted his academic career to conducting research full-time on the Armenian genocide. For several years he was engaged as Director of a large Genocide Study Project sponsored by the H.F. Guggenheim Foundation. The project’s first major achievement was the publication, now in its seventh printing, of an extensive volume titled The History of the Armenian Genocide: Ethnic Conflict from the Balkans to Anatolia to the Caucasus (Oxford & Providence, RI, 1995). This work has appeared in French (Paris, 2nd printing), in Italian (Rome), in Russian (Moscow), and in Greek (Athens). Professor Dadrian’s other major work, German Responsibility in the Armenian Genocide: A Review of Historical Evidence of German Complicity, was published in 1996 (Cambridge, MA) and is now in its third edition. His third book, Warrant for Genocide: The Key Elements of the Turko-Armenian Conflict, appeared in 1999 (London and New Brunswick, NJ). His latest work is entitled Key Elements of the Turkish Denial of the Armenian Genocide (Cambridge, MA, 1999).

Professor Dadrian currently is Director of Genocide Research at the Zoryan Institute.

“In the 1970s, Vahakn N. Dadrian helped to create the field of the Comparative Study of Genocide, bringing to his work an interdisciplinary perspective that joined sociology, history and law, enriched further by his ability to draw upon half a dozen languages. He is also the foremost scholar of the Armenian Genocide, having devoted more than 30 years to research on virtually every aspect of it.

“The culmination of his work is the book published in 1995 on The History of the Armenian Genocide. It is a rare work, over 20 years in the making, that is at once fascinating to read, comprehensive in scope, and unsurpassed in the documentation of the events it describes.”

Roger W. Smith
Professor of Government
College of William and Mary
Williamsburg, Virginia

[van Maerlant]

Hehe, maak maar een kruis over het Turkse EU-lidmaatschap

[Joriske]

Ja inderdaad. Zeker nadat ze op super-kinderlijke wijze ontkenning van de 'Algerijnse genocide' door de Fransen strafbaar hebben gesteld. Niet iedereen is zo hysterisch nationalistisch als de Turken. In tegenstelling tot Turkije is Frankrijk een volwassen democratie - ik denk niet dat iemand daar ook maar een bal geeft om die Turkse wet.

Het wordt tijd dat de Turken opgroeien en afzien van hun nationalistische fantasieen over het Turkse heldenvolk dat ook maar niets heeft misdaan gedurende 600 jaar verovering. Het Osmaanse Rijk was een imperium - en aan de handen van iedere imperialistische staat - het Osmaanse Turkije incluis - kleeft bloed.

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Frankrijk is een land in de EU dat de vrijheid van meningsuiting wil beperken. Ze maken het ontkennen van een leugen onmogelijk.

Vrij historisch onderzoek!

[Turkse Nederlander]

Wanneer ga je nu eens hierop reageren Joriske?

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

De Turkse Armeniers hadden zich toch niet aangesloten bij de Russen Joriske? Er was toch geen Armeense opstand tegen de Ottomanen Joriske? Mischien heb je het volgende over het hoofd gezien:

De leiders van de Turkse Armeniers hadden dus de Turkse Armeniers opgeroepen TEGEN de Turken te vechten aan het Kaukasische front.

[Turkse Nederlander]

De Armeniers hebben 80 jaar lang volgehouden dat er 1,5 miljoen Armeniers zijn omgekomen. Dit getal blijkt niet te kloppen. De Turken hebben dit kinderlijk eenvoudig aangetoond. Tegenwoordig hebben de meeste wetenschappers dit al geaccepteerd. De meeste deskundigen die volhouden dat er een Armeense genocide heeft plaatsgevonden houden nu het aantal van 800.000 aan. Het is zonder enige twijfel aangetoond dat Armeniers hierover gelogen hebben. Het is frappant van Joriske te horen dat wetenschappers al 80 jaar vrij onderzoek hiernaar doen in het westen maar deze wetenschappers hebben waarschijnlijk dat getal van 1,5 miljoen nooit serieus onderzocht.

[Joriske]

Speel niet met cijfers, Turk4Ever. Jij denkt blijkbaar dat Armeniers idioten zijn met zelfmoordneigingen? Midden in de oorlog gaan de Turkse Armeniers - overal omringt door Turken - openlijk oproepen om te vechten tegen Turkije? Hoe geloofwaardig is me dat nu?

Binnenkort ben je in Frankrijk een crimineel. Bereid je maar erop voor.

[mav]

[quote=Basy Lys;2063136]De Turken moeten niet alleen de genocide op de Armeniërs bekennen, maar ook spijt betuigen over het vernietigen van alle bloeiende culturen in hun rijk, inclusief in Cyprus.

In de negentiende eeuw was 30percent van de turkse bevolking niet moslim nu nog 3percent.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

... De meeste deskundigen die volhouden dat er een Armeense genocide heeft plaatsgevonden houden nu het aantal van 800.000 aan. ...

Ben je dan gelukkig dat je er "slechts" 800.000 over de kling hebt gejaagd, uitgehongerd en doodgemarteld?

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Speel niet met cijfers, Turk4Ever. Jij denkt blijkbaar dat Armeniers idioten zijn met zelfmoordneigingen? Midden in de oorlog gaan de Turkse Armeniers - overal omringt door Turken - openlijk oproepen om te vechten tegen Turkije? Hoe geloofwaardig is me dat nu?

Dat klopt inderdaad ja. Nagenoeg alle Turkse mannen die een wapen konden dragen waren aan het vechten tegen de Russen in het oosten en tegen de Engelsen en Australiers aan het westen. De Turkse Armeniers deserteerden uit het Ottomaanse leger en slachtten de weerloze Turkse burgers af.

[Joriske]

En net daarvoor werd door de Armeense partijen openlijk opgeroepen om te deserteren en Turken te vermoorden? Jij denkt dat Armeniers debielen zijn zeker?

Ik wacht nog altijd op een uitvoerige quote uit de verslagen van het zogenaamde Malta-tribunaal.

De mythe van Armeense deserteurs werd trouwens uitgevonden door Enver, een van de leden van het genocidaire triumviraat dat aan de macht was in 1915. Die had het briljante idee om in Januari 1915 een veldslag aan te gaan met de Russen in Sarikamis zonder zijn soldaten te voorzien van winteruniformen. 80,000 Osmaanse soldaten (Armeniers incluis) lieten het leven. Toen Enver dat moest uitleggen aan zijn eigen bevolking, lag het nogal voor de hand om het op de Armeniers te steken ipv de eigen domheid toe te geven.

[Klauwaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

En net daarvoor werd door de Armeense partijen openlijk opgeroepen om te deserteren en Turken te vermoorden? Jij denkt dat Armeniers debielen zijn zeker?

Ik wacht nog altijd op een uitvoerige quote uit de verslagen van het zogenaamde Malta-tribunaal.

De mythe van Armeense deserteurs werd trouwens uitgevonden door Enver, een van de leden van het genocidaire triumviraat dat aan de macht was in 1915. Die had het briljante idee om in Januari 1915 een veldslag aan te gaan met de Russen in Sarikamis zonder zijn soldaten te voorzien van winteruniformen. 80,000 Osmaanse soldaten (Armeniers incluis) lieten het leven. Toen Enver dat moest uitleggen aan zijn eigen bevolking, lag het nogal voor de hand om het op de Armeniers te steken ipv de eigen domheid toe te geven.

De titel is wel:Turkije dreigde Frankrijk met sancties!

[Samuray]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Typerend voor Turken die zwartmakerij.

Wie heeft Dadrian aangerand en waar? Het enige wat als 'bewijs' wordt aangehaalt is een artikeltje uit een minuscuul krantje in de VS. Zelfs mocht het waar zijn, het heeft niets te maken met het academische werk van Dadrian. Tussen haakjes, raar genoeg is de carriere van Dadrian na 1991 er niet op achteruit gegaan, zelfs integendeel.

Zwartmakerij? Als je met feiten wordt geconfronteerd dan dwaal je af naar dergelijke zwakke argumenten.
Als professor zijnde je aan je studentes vergrijpen geeft aan dat je je positie misbruikt. Dat is teken van problemen met integriteit. Zulk gedrag werkt door in je andere activiteiten. En dat hebben bv prof. Guenter Lewy, Professor Malcolm E. Yapp en zelfs de Armeense genocide aanhanger de geleerde Hilma Kaisar getoond.

Hij is na 1991 slechts vooruitgegaan in de door Armenen gefinancierde organen als de genocidescholarsvereniging (zo kunnen Armenen onder dekmantel van ECHTE genocides hun luchtkasteel aan de man brengen).

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Wat Malta betreft: als dat tribunaal bestond, waarom wordt er door de Turken NERGENS geciteerd uit de rapporten van dat tribunaal? Tenslotte werd er zogezegd 2.5 jaar intensief naar bewijzen gezocht. Waar zijn de rapporten van die zoektocht? Twee en half jaar activiteit moet toch een hele boel sporen achterlaten - en de Engelsen zijn toch gekend voor hun grondigheid?

Die rapporten bestaan gewoon niet, net zoals het tribunaal nooit heeft bestaan. Vandaar dat er op Turkse sites er maar op los wordt gelult, zonder dat men ook maar enig bewijs (direct bewijs) van dat onbestaande tribunaal presenteert.

Je moet maar “Armenian File” (pagina 234-238) en “The Armenians in the late Ottoman period” (bv pagina 266 en 302) lezen waarin Turken deze doodskus Armenen beschrijven.

Nee, die tribunalen bestaan niet in de door Armenen in elkaar geflanste luchtkasteel. Stel je voor dat die daarin zou voorkomen, vrijspraak Turken. Kan natuurlijk niet, zo kun je immers een genocide niet verkopen.
Prof. Guenter Lewy in http://www.meforum.org/article/748
“When the British government considered holding trials of alleged Ottoman war criminals in Malta, it declined to use any evidence developed by the 1919-20 Ottoman tribunals.”

Er zijn uiteindelijk ruim 140 Ottomaans Turkse officials naar Malta gedeporteerd vanaf 1919. Waarom denk je? Om te picnicken?

[Samuray]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Hij heeft het duidelijk NIET moeten
verkassen uit de VS. Hier is zijn (indrukwekkende) biografie:

Hij mag dan een indrukwekkende biografie hebben, als je als professor betrapt bent op rotzooien met je bronnen zoals prof. Guenter Lewy, Professor Malcolm E. Yapp en zelfs de Armeense genocide aanhanger en geleerde Hilma Kaisar hebben getoond, dan ben je een wetenschapper van niks.
Rommelen met je bronnen is in wetenschappelijke kringen een doodzonde. Dus waar hang je dan uit? Bij de club van genocidescholars, die hebben immers geen problemen met vervalsingen, werken uit oorlogspropaganda en dergelijke.

In geen enkele universiteit uit de VS komt hij meer aan de bak.
In de VS moet je als onderwijzer, leraar, professor, enz. van je studentes met je tengels afblijven. Anders wacht je een lot als de Armeens bedrieger en integriteitsloze Dadrian.
De info die je ons toont komt van de door hem opgezette Zoryan instituut. Opgesteld door een Armeense vazal genaamd
Roger W. Smith. Deze is ook werkzaam in die Armeense tent Zoryan.
(Smith wordt dus door Armenen gefinancierd)
Zo kan ik ook wel.

Tussendoor: waarom komen in die lijst van je na 1991 (jaar waarin Dadrian in VS carrière kon vergeten omdat hij zijn studentes aan de lopende band had aangerand) geen jaartallen voor waarin hij werkzaam was in universiteiten?

[Samuray]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Ja inderdaad. Zeker nadat ze op super-kinderlijke wijze ontkenning van de 'Algerijnse genocide' door de Fransen strafbaar hebben gesteld. Niet iedereen is zo hysterisch nationalistisch als de Turken. In tegenstelling tot Turkije is Frankrijk een volwassen democratie - ik denk niet dat iemand daar ook maar een bal geeft om die Turkse wet.

Volwassen democratie, die schepen van vredesactivisten met bomaanslagen tot zinken brengt.
Die zich door paar honderdduizend Armenen laat gijzelen om ze te paaien met een door de grondlegger van de Genocide Conventie niet erkende genocide te erkennen of het zelfs strafbaar te stellen.
Het woord vrijheid van meningsuiting dus om zeep helpen. Stalinpraktijken.

Het is ook begrijpelijk dat Fransen de Armenen graag ter wille zijn.
Beide werden toen deze Franse meester en diens Armeense vazal (opereerden immers onder Franse dienst in Cilicië) in hun poging om Anatolisch grond te koloniseren en de Turkse bevolking probeerden weg te vagen, door de Turken tenslotte in de pan gehakt.

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Het wordt tijd dat de Turken opgroeien en afzien van hun nationalistische fantasieen over het Turkse heldenvolk dat ook maar niets heeft misdaan gedurende 600 jaar verovering. Het Osmaanse Rijk was een imperium - en aan de handen van iedere imperialistische staat - het Osmaanse Turkije incluis - kleeft bloed.

Conform Armeense gebruik: overdrijven.
Turken zeggen niet dat ze heldenvolk zijn, ze zeggen niet dat er geen bloed aan hun kleeft.
Het enige waar je met ze ruzie krijgt is als je ze een verzonnen genocide wilt aansmeren.
Voor de goede orde:
Genocide is een concept die in Europese naties ingebakken zit.
Recentste voorbeelden:
Joden WO2, en de moslims van Sbrenica, nauwelijks 10 jaar geleden.


Turken kennen dergelijke ideologieën niet. Dus onverteerbaar om een dergelijke volk tegen te komen. Dus moet men ze een genocide aansmeren.
Het feit dat ze een rijk van 600 jaar runden zegt ook iets over hun mentaliteit: staten met genocide-ideologieen houden het nooit zo lang vol.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Ben je dan gelukkig dat je er "slechts" 800.000 over de kling hebt gejaagd, uitgehongerd en doodgemarteld?

Als jij ook maar enige kennis had over historische feiten ipv vooringenomen meningen of aannames van geschiedsvervalsers zoals Joriske, zou jij dit niet geschreven hebben. Joriske citeert geschiedsvervalsers als Dadrian, met als doel haatcampagnes voeren tegen Turken en Turkije. Ik zou, als ik jou was toch meer aan bronvermelding doen als alleen dingen uit zijn verband rukken om een punt te maken. Het enige wat ik daarmee wil aantonen is dat er met losse flodders geschoten werd (eerst uiterst volhardend 1,5 miljoen doden daarna 800 duizend) terwijl zij trachtten met scherp te schieten. Deze getallen werden aangepast nadat deze feitelijk onderuit gehaald werden. Aannames kunnen alleen kracht worden bijgezet door feitelijk historisch onderzoek en bronvermeldingen die tot de oorsprong van de zaak leiden. Zie dit soort bewijsvoering van mijn kant dan zeker niet als erkenning. Ik zeg alleen dat deskundigen die de genocide erkennen deze mening hebben. Tot nu toe werd alleen vanaf de kant van de Turken gepleit voor onafhankelijk historisch onderzoek naar de FEITEN. Niet door de Armeniers die anders beweren en zelf hun luchtkastelen aan de man proberen te brengen, zoals samurai hierboven de smerige (oorlogs)propaganda van de Armeniers aantoont. Nadat de door de Armeniers VERMEENDE genocide, door erkening als voorwaarde tot toetreding tot de EU, door het Europarlement werd verworpen en er een ONAFHANKELIJK historisch onderzoek is gevraagd door het Europarlement, zal er hopelijk voor het eerst in al die tijd een onafhankelijk onderzoek volgen. Totdat deze voltooid is, ZOU jij je niet moeten verlagen tot het niveau van Joriske, die oorlogspropaganda misbruikt om zijn eigen agenda te ondersteunen.

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door Samuray

Genocide is een concept die in Europese naties ingebakken zit.
Recentste voorbeelden:
Joden WO2, en de moslims van Sbrenica, nauwelijks 10 jaar geleden.


Turken kennen dergelijke ideologieën niet. Dus onverteerbaar om een dergelijke volk tegen te komen. Dus moet men ze een genocide aansmeren.
Het feit dat ze een rijk van 600 jaar runden zegt ook iets over hun mentaliteit: staten met genocide-ideologieen houden het nooit zo lang vol.

Zoals ik al zei: een infantiel nationalisme. Misschien hielden ze dat rijk bij elkaar dmv onderdrukking en genocide?

[Joriske]

Ik wacht nog altijd op directe quotes uit de verslagen van de "Malta-tribunaals" die zogezegd 2.5 jaar hebben geduurd. Als die bestonden dan zouden de Turken daar toch uitvoerig uit quoten? Maar ze zijn nergens te vinden.

De "Malta-tribunalen" zijn Turkse hersenspinsels. Het feit dat enkele profs met Westerse namen die hersenspinsels overnemen bewijst niets: ook Lewy geeft geen enkel direct voor het bestaan van die tribunaals.

Daarentegen heb je hierboven een quote van de Britse premier, Lloyd George, die zijn spijt betuigt over de vrijlating van die Turkse oorlogscriminelen IN RUIL VOOR ENGELESE krijgsgevangenen.