Eén op acht Amerikanen is ARM - Pagina 4

Friedman · 19 oktober 2006, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Wat vertel jij daar nu..
Veel Amerikanen moeten 2 �* 3 jobs doen alleen al om in benarde omstandigheden te kunnen overleven. Dit meestal in een slechte woonst, zonder enige sociale bescherming. De kans dat tegenslag op een regelrechte ramp uitdraait is reëel. Om nog maar te zwijgen dat voor een groot deel van de bevolking hun kansen op voortgezet onderwijs quasi nihil zijn.
Je spreekt over zoveel kans op welvaart. Dit is misschien het geval voor mensen die reeds veel hebben. Er is echter zeer veel armoede in de VS. En die mensen hun kansen op welvaart zijn klein.

Ik begrijp uw bezorgdheid. Maar je wordt nog steeds als enkeling geboren, zonder schulden, zonder verplichtingen. Iedereen vertrekt dus minimaal van nul. Niets stopt je van de handen uit de mouwen te steken. Welvaart is enkel een accumulatie van keuzes. Ik zeg niet dat de kans miljardair te worden even groot is als zoon van een werkloze dronkaard als van een miljardair, maar de baxter-economie in België geeft geen betere kansen.

Friedman · 19 oktober 2006, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Als je hier als zelfstandige een inkomen hebt dat lager is dan 5000 € ben je vrijgesteld.

Geef je het uit betaal je 6 tot 21% BTW, geef je het niet uit betaal je 15% roerende voorheffing.

djimi · 19 oktober 2006, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LeMmOnN

De VS is een ver-van-mijn-bed-show maar wat u wellicht minder zal interesseren is dat in Spanje 1 op 5 mensen in armoede leven.

DAT IS 20% of 8 miljoen...

Tot zover dus het "heil" van het ultra "mislukte" socialisme.

Eens benieuwd waar onze Euro-lovers en VS-bashers nu mee gaan afkomen om het goed te praten

Spanje wordt na een lange periode waarin Aznar de plak mocht zwaaien pas sinds kort weer door een socialistisch premier 'geleid'.

Het is toch een beetje oneerlijk die socialist nu al voor die armoede te gaan veroordelen als je weet dat de 'conservatieven' het zo lang voor het zeggen hadden en dus minstens de verantwoordelijkheid voor de armoede delen.

Verder weet ik niet of ik een Euro-lover en/of een VS-basher ben, en het kan me eerlijk gezegd ook geen barst schelen.

Vriendelijke groet,

djimi

Friedman · 19 oktober 2006, 21:36

correctie: minstens 15% RV

Friedman · 19 oktober 2006, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Spanje wordt na een lange periode waarin Aznar de plak mocht zwaaien pas sinds kort weer door een socialistisch premier 'geleid'.

Het is toch een beetje oneerlijk die socialist nu al voor die armoede te gaan veroordelen als je weet dat de 'conservatieven' het zo lang voor het zeggen hadden en dus minstens de verantwoordelijkheid voor de armoede delen.

Verder weet ik niet of ik een Euro-lover en/of een VS-basher ben, en het kan me eerlijk gezegd ook geen barst schelen.

Vriendelijke groet,

djimi

Bedoelt u de socialisen van de UCD en de PSOE...? Aznar is trouwens niet afgerekend op zijn economisch programma, weet u? Kent u Al Qaida?

Starkan · 19 oktober 2006, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Friedman

Geef je het uit betaal je 6 tot 21% BTW, geef je het niet uit betaal je 15% roerende voorheffing.

Ik geef toe dat er best wat minder belastingen zouden moeten betaald worden. Maar zou daar niet het sociaal systeem voor willen afschaffen.
Er is al berekend dat de cadeau aan de multinationals van Verhofstadt (notionele aftrek), de staatskas zo'n 500.000.000 euro gekost .Daar kun je alle kleinere ondernemingen behoorlijk minder belasten, zonder het sociaal systeem aan te raken.

Everybody happy, zonder sociale toestanden als in de VS.

Starkan · 19 oktober 2006, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Friedman

Geef je het uit betaal je 6 tot 21% BTW, geef je het niet uit betaal je 15% roerende voorheffing.

Je wil toch ook een straat om op te kunnen rijden. Waar moet dat geld dan vandaan komen..
Ofwil je echt alleen onze sociale welvaart opofferen?

Friedman · 19 oktober 2006, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Je wil toch ook een straat om op te kunnen rijden. Waar moet dat geld dan vandaan komen..
Ofwil je echt alleen onze sociale welvaart opofferen?

Je zou versteld staan hoe weinig onze wegen kosten in vergelijking.
Er is niets mis met een humane sociale herverdeling. Maar, op een bepaald punt vermindert de herverdeling het BNP, waardoor er gewoon minder te herverdelen valt in absolute cijfers. Iedereen moet kansen hebben, maar cadeaus zorgen voor luiheid vanwegen de mensen met minder kansen en moedeloosheid bij degene die er meer hebben. Gevolg, blokkering van het systeem.

schaduwrijk · 19 oktober 2006, 23:50

de american dream is al lang voorbij, tijd om de realiteit in de VS onder ogen te zien, veel werklozen en armen.

longhorn · 20 oktober 2006, 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwrijk

de american dream is al lang voorbij, tijd om de realiteit in de VS onder ogen te zien, veel werklozen en armen.

En in welke staat woont gij? Bij ons is het alleszins niet zo somber.

schaduwrijk · 20 oktober 2006, 09:51

de staat België, en er zijn toch vele wijken in Amerika die zware werkloosheid kennen

Kpax · 20 oktober 2006, 22:39

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Wat vertel jij daar nu..
Veel Amerikanen moeten 2 �* 3 jobs doen alleen al om in benarde omstandigheden te kunnen overleven.

Als je in de VS een voltijdse job aan het wettelijke minimumloon hebt dan zit je kwa inkomen boven de armoede grens. Je moet gewoon maar eens gaan kijken op www.census.gov of www.bls.gov gaan kijken en dan zul je zien dat het beeld dat je hierboven schets toch niet echt veel met de werkelijkheid overeenstemt.

Maar waarom zou je je informeren over de VS als je al genoeg vooroordelen hebt...

Citaat:

Dit meestal in een slechte woonst, zonder enige sociale bescherming. De kans dat tegenslag op een regelrechte ramp uitdraait is reëel. Om nog maar te zwijgen dat voor een groot deel van de bevolking hun kansen op voortgezet onderwijs quasi nihil zijn.

De doorsnee arme Amerikaan leeft in een groter huis dan de doorsnee Belg. De deelnamegraad aan het hoger onderwijs is er hoger dan in België.

Maar dat zul jij natuurlijk niet willen weten.

Citaat:

Je spreekt over zoveel kans op welvaart. Dit is misschien het geval voor mensen die reeds veel hebben. Er is echter zeer veel armoede in de VS. En die mensen hun kansen op welvaart zijn klein.

Als hun kansen zou klein zijn waarom slagen elk jaar tussen de 20 en de 30% van de armen er in hun inkomen tot boven de armoede grens te doen stijgen?

Kpax · 20 oktober 2006, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwrijk

de american dream is al lang voorbij, tijd om de realiteit in de VS onder ogen te zien, veel werklozen en armen.

Mwa. Maar half zoveel werklozen (of maar een vierde zo veel werklozen als je de werkelijk cijfers hanteerd) als in België.

Dat is toch wel iets anders.

Kpax · 20 oktober 2006, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

en dit illustreert dat het met Cuba beter om beter gaat:

Goed voor Cuba. Mischien dat ze het ooit wel weers eens een beetje zo goed zullen hebben als ze het voor Castro hadden.

bruut geweld · 21 oktober 2006, 06:25

[quote=Kpax;2098049]

Citaat:

Als je in de VS een voltijdse job aan het wettelijke minimumloon hebt dan zit je kwa inkomen boven de armoede grens. Je moet gewoon maar eens gaan kijken op www.census.gov of www.bls.gov gaan kijken en dan zul je zien dat het beeld dat je hierboven schets toch niet echt veel met de werkelijkheid overeenstemt. ?

en zoals we allen weten wordt dat wettelijk minimum mooi nageleefd in de USA

Citaat:

Maar waarom zou je je informeren over de VS als je al genoeg vooroordelen hebt...

Dat kan nog veel meer van jou gezegd worden.

Citaat:

De doorsnee arme Amerikaan leeft in een groter huis dan de doorsnee Belg. Maar dat zul jij natuurlijk niet willen weten.

Wat een nutteloze vergelijking in deze context.
Belgie heeft één van de grootste bevolkingsdichtheden van Europa/wereld , 331inw per vierkante km. Al in de USA geweest ? nog bouwgrond met HOPEN hoor!
Een belg en een Amerikaan met beiden 100000 $ inkomen en een miljoentje vermogen, wel die "rijke" amerikaan woont ook véél groter hoor. ZEGT NIETS, behalve over de beschikbare opp.

Citaat:

De deelnamegraad aan het hoger onderwijs is er hoger dan in België

.

eerst informeren zegt ie dan
heb tijdens mijn universitaire studies ook een maandje les gevolgd in the USA. véél van de "studenten" daar schrijven zich slechts in voor één vak en het niveau van de univs valt compleet niet te vergelijken met de onze, ze hebben daar zowel uitstekend onderwijsinstellingen tot lachwekkende diplomafabriekjes.

Citaat:

Als hun kansen zou klein zijn waarom slagen elk jaar tussen de 20 en de 30% van de armen er in hun inkomen tot boven de armoede grens te doen stijgen

en van dat loon moet in tegenstelling tot belgie nog steeds kosten voor gezondheidszorg , onderwijs etc worden afgetrokken.

Bestaat nog een leuk boek over een rijke amerikaanse die enkele maanden ging leven als een minimuwage worker en al haar geïdealiseerde "vooroordelen" over haar USA en the american dream meteen naar de vuilbak kieperde.

bruut geweld · 21 oktober 2006, 06:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Mwa. Maar half zoveel werklozen (of maar een vierde zo veel werklozen als je de werkelijk cijfers hanteerd) als in België.

Dat is toch wel iets anders.

en heb je de bedeling van voedselpakketten, daklozen, analfabeten,geneeskundige zorgen ook al vergeleken...

white trash en low wage income workers :2 tot drie "jobs" combineren om nog geeneens een tandarts te kunnen betalen.
idd iets heel anders dan België

Friedman · 21 oktober 2006, 19:14

Ge kunt natuurlijk zoals in België 2 tot 3 uitkeringen combineren... dat is pas afzien!!

schaduwrijk · 21 oktober 2006, 20:29

procentueel minder armen dan, maar die armen zijn daar wel serieuze stakkers als het gaat om bv. verzorging

carlgustaaf · 22 oktober 2006, 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwrijk

spelt wel iemand Bush de les hierover, of wordt hem dat niet medegedeeld...

dat kan Bush niet schelen , en zijn omgeving evenmin...

Percalion · 22 oktober 2006, 09:35

Wie schrijft daar dat Amerikanen hun eigen onderwijs nog moeten betalen?

Zevers.

Het onderwijs in de V.S. is "socialistischer" dan in België.

Wij hebben tenminste nog een "vrij" net, dat concurreert met de gemeenschapsscholen; in de V.S. zijn er bijna enkel public schools. Anderen krijgen geen subsidies.

Dus ja, wie goéd onderwijs wil, moet zijn toevlucht zoeken tot privéscholen; maar iedereen kan gratis naar een PS. Ha, PS, de ironie

22 oktober 2006, 09:35	#80
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Wie schrijft daar dat Amerikanen hun eigen onderwijs nog moeten betalen? Zevers. Het onderwijs in de V.S. is "socialistischer" dan in België. Wij hebben tenminste nog een "vrij" net, dat concurreert met de gemeenschapsscholen; in de V.S. zijn er bijna enkel public schools. Anderen krijgen geen subsidies. Dus ja, wie goéd onderwijs wil, moet zijn toevlucht zoeken tot privéscholen; maar iedereen kan gratis naar een PS. Ha, PS, de ironie __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.

19 oktober 2006, 21:36	#64
Friedman Burgemeester Geregistreerd: 26 september 2005 Berichten: 502	correctie: minstens 15% RV

19 oktober 2006, 23:50	#69
schaduwrijk Burgemeester Geregistreerd: 16 oktober 2006 Berichten: 595	de american dream is al lang voorbij, tijd om de realiteit in de VS onder ogen te zien, veel werklozen en armen.

20 oktober 2006, 09:51	#71
schaduwrijk Burgemeester Geregistreerd: 16 oktober 2006 Berichten: 595	de staat België, en er zijn toch vele wijken in Amerika die zware werkloosheid kennen

21 oktober 2006, 19:14	#77
Friedman Burgemeester Geregistreerd: 26 september 2005 Berichten: 502	Ge kunt natuurlijk zoals in België 2 tot 3 uitkeringen combineren... dat is pas afzien!!

21 oktober 2006, 20:29	#78
schaduwrijk Burgemeester Geregistreerd: 16 oktober 2006 Berichten: 595	procentueel minder armen dan, maar die armen zijn daar wel serieuze stakkers als het gaat om bv. verzorging