Hoofddoek op of af - Pagina 4

Basy Lys · 22 oktober 2006, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

boerka : met een lekkere gril voor de ogen
niqaab : zoals ze in S.Arabië te zien zijn. Met een dunne spleet voor de ogen
hijaab : gezicht open, althans tot boven de wenkbrauwen (ongeveer)

Lyot, dat zijn dingen die ik toevallig ken.

Ik heb het eerder over het psychische.

uwagan · 22 oktober 2006, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Circe, neem het me niet kwalijk, maar een van mijn mohammedaanse vriendinnetjes droeg een hoofddoekje. Dat was dan ook het enige wat ze niet mocht afnemen ... Echt opwindend ...

En voor de SM liefhebbers een niqaab in leder

lombas · 22 oktober 2006, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

En vermits Lombas voorstander is van identificatie volgens penislengte

Euh, nee.

circe · 22 oktober 2006, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Euh, nee.

hoe? penisangst?

lombas · 22 oktober 2006, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

hoe? penisangst?

Dat lichaamsdeel is iets voor mij, en mijn geliefde. Natuurlijk zouden we dat kunnen transponeren op mijn gezicht, ook. En dan zitten we weer bij het gehele bivakmuts-debat.

carlgustaaf · 22 oktober 2006, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Nu ja, het doet er in feite niet toe of ze een sluier of een "normale" hoofddoek droeg tijdens het sollicitatiegesprek.

Droeg ze wel degelijk een alles bedekkende sluier, dan is mijn inziens de school in fout om ze zowieso aan te nemen. Droeg ze enkel de "normale" hoofddoek, dan is de vrouw in kwestie in fout wegens het achterhouden van informatie.

Hoe dan ook, mijn inziens is het ontslag terecht.

beter gaven de leraressen hun les in bikini, wel jonge en mooie leerkrachten natuurlijk.Ik ben zeker dat er dan minder gespijbeld word.

Ouderwordende, en/of zeer lelijke, dikke , vette leraressen mogen best een beddelaken, of desnoods een cirkustent rond hun lichaam hangen.Toch zou haar gezicht herkenbaar moeten zijn.Mensen zijn nu éénmaal geen wezenloze robotten.Zo een masker ont-menselijkt deze vrouwen.Je weet niet welke persoon daaronder steekt, dat kan gelijk wie zijn.Men verbied deze mensen een eigen persoonlijkheid te hebben.En zoiets moeten wij niet goedkeuren, laat staan het onze kinderen als voorbeeld voorschotelen.

Lodi · 23 oktober 2006, 06:44

Het ontslag is m.i. meer dan terecht:
- Het past niet in de westerse beschaving;
- Les geven met een laken, is geen aansporing voor de leerlingen om aandachtig de
lessen te volgen;
- Achterhouden van informatie.

Uh-Huh · 23 oktober 2006, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Jouw mening over het verschil tussen hoofddoek en boerka interesseert me ten zeerste.

Zou jij darover kunnen uitweiden?

Wel:
1. Er staat in de koran helemaal niets over (hoofd-)haren bedekken.
2. Er staat wel iets over haren bedekken in één of andere hadith.. (maar ik weet niet hoe betrouwbaar die is.)
3. Er staat noch in de koran, noch in de hadiths iets over mond, voorhoofd, enz.. (komt neer op de boerka) te bedekken.

Dus volgens mij is de boerka eerder een traditioneel of cultureel "kledingsstuk", dan dat het iets met de islam te maken heeft.

En de hoofddoek is eigenlijk ook niet zo belangrijk in de islam. Belangrijk is eerder dat je probeert te leven naar de 5 (of 6) zuilen van de islam. Iedereen die zoveel "lawaai" maakt omdat ze ergens geen boerka (of hoofddoek) mogen dragen, hebben m.i. de ware boodschap van de islam niet begrepen.

circe · 23 oktober 2006, 11:43

Citaat:

Iedereen die zoveel "lawaai" maakt omdat ze ergens geen boerka (of hoofddoek) mogen dragen, hebben m.i. de ware boodschap van de islam niet begrepen.

Allez gij! Kun jij het haar (hen) dan misschien even gaan uitleggen? als wij het doen komen we namelijk in aanmerking bij Joussef El Blanco en kunnen we eventueel in het gevang geraken zie je.

Basy Lys · 2 november 2006, 20:56

De historische achtergrond van het hoofddoek.

ISTANBUL -- An eminent 92-year-old Turkish archaeologist is to go on trial for inciting religious hatred, because she angered Islamist circles with a scientific paper saying that the use of headscarves by women dated back to pre-Islamic sexual rites.

Muazzez Ilmiye Cig, who devoted her career to studying the Sumerians, the first known urban civilization dating from the fourth millennium BC, is to appear in court November 1 in Istanbul, her editor Ismet Ogutucu said.

In a book published last year, Cig said that the headscarf - a controversial issue in Turkey - was first worn by Sumerian priestesses initiating young people into sex, but without prostituting themselves.

A lawyer from the western city of Izmir took offense and filed a complaint against Cig, resulting in a prosecutor charging both her and her publisher with "inciting hatred based on religious differences." If convicted, the two risk up to three years in jail.

http://littlegreenfootballs.com/webl...ning_from_CAIR

ÇI?, Muazzez ?lmiye

Researcher and writer (b. 20 June 1914, Bursa). She has also written under the pseudonym Muazzez Ç??. She is the wife of Topkap? Museum Director M. Kemal Ç??. She started her primary education in Çorum and completed in Bursa (1925). She graduated from Bursa Teacher Training School for Women, 1931) and Ankara University, Faculty of Language, History and Geography, Department of Sumerology (1940). She worked as a Sumerologist and cuneiform expert at the ?stanbul Archeological Museums and retired in 1972.

Her articles have been published in many reviews and newspapers such as Belleten and Bilim ve Ütopya. She is an honorary member of German Archeology Institute and ?stanbul University, Institute of Prehistoric Sciences.

WORKS:

STUDY-RESEARCH: Kur'an, ?ncil ve Tevrat'?n Sümer'deki Kökeni (The Origins of the Koran, the Bible and the Torah in Babylon, 1995), Sümerli Ludingirra (Babylonian Ludingirra, a retrospective science-fiction, 1996), ?brahim Peygamber (The Prophet Abram, according to Babylonian writings and archeological finds, 1997), ?nanma'n?n A?k? (The Love of ?nanma, the Belief and the Holy Marriage in Babylon, 1998), Hititler ve Hattu?a (The Hittites and Hattu?a, written by ?star, 2000), Ortado?u Uygarl?k Miras? (Civilization Heritage in the Middle-East, 2002).

CHILDREN’S LITERATURE: Zaman Tüneli ile Sümer'e Yolculuk (Time Tunnel and the Journey to Babylon, 1993). She has also translated from English.

http://goturkey.kulturturizm.gov.tr/...E0CE320E627780

Basy Lys · 3 november 2006, 20:43

Uit de Turkse krant.

Historian Cig aquitted, meets with loud support outside courtroom

The aquittal in a Beyoglu courtroom yesterday of 93 year old Turkish historian Muazzez Ilmiye Cig, who had been brought to trial on the basis of the controversial article 301 of the Turkish Penal Code, on charges of "inciting hatred and provocation in Turkish people," was the cause for applause outside the courtroom by crowds who had come to support her.

The case against Cig rested on her recent book "My Reactions to Citizenship," as well as to an article she had written in 1999 entitled "The Truths About Why Our Girls Cover Their Heads," in which she maintained that some of the first women to wear headscarves were Sumerian prostitutes.

Speaking yesterday at her hearing, Cig said "I have never wanted to be a separationist or a divisive person in the face of the Turkish people. I am a product of Ataturk's revolution. I do not accept the charges." Judge Mehmet Akilli dismissed the charges against Cig as being insufficient. As Cig left the courtroom, she was met by large crowds of supporters and a thundering wave of applause.

http://www.hurriyet.com.tr/english/5362934.asp?gid=74

De bevinding van de historica dat de eerste hoofddoekdraagsters prostituees waren werd vanzelfsprekend als beledigend ervaren voor de huidige draagsters.

Online · 5 november 2006, 11:49

Het verraad van de SPa
SP.a steekt weer mes in de rug van Moslims
04 november, 2006

Middels deze tekst wens ik te reageren op de islamofobe en racistische uitspraken van SP.a gemeenteraadslid en toekomstige schepen van Diversiteit en Loketten, Monica De Coninck. De SP.a bevestigt nogmaals een populistische,hypocriete partij te zijn ,die de moslimkiezer telkens weer verraadt.
In een mededeling in de pers (DS) bevestigde de betrokken mandataris haar ongenoegen tegenover hoofddoekdragende stadsbedienden en vergeleek in niet mis te verstane bewoordingen het dragen van een hoofddoek met het dragen van een hakenkruis

Ze argumenteerde dat het dragen van een hoofddoek de neutraliteit aantast van de stadsdiensten en dat praktiserende moslima’s hun religieuze overtuiging moeten afstaan indien ze in aanmerking willen komen voor een job. Niet is deze opstelling alleen discriminerend en een inbreuk op een mensenrecht(recht om religie te praktiseren),maar het bevat daarenboven geen enkele redelijke basis. Het dragen van een hoofddoek behoort tot de confessionele vrijheid en is als dusdanig wettelijk beschermt. Indien we deze “logica” verder trekken dan is ook een blanke,Vlaamse atheïstische vrouw die de hoofddoek niet draagt niet neutraal. Het niet dragen van een hoofddoek drukt immers secularisme en areligiositeit uit en heeft eveneens een symbolische uiting.

Maar wat betreft de vergelijking die ze maakt met de hakenkruis is nog onsmakkelijker dan haar kromme,assmimilationistische redenering. Binnen de AEL zijn we van mening dat noch een hoofddoek, noch een keppeltje,noch een kruisje,noch een niet-religieuze symbool en/of praktijk het probleem is. Wat een gevaar vormt in de maatschappij en haar democratische karakter destructief aantast is de hakenkruis dat velen dragen. Ze dragen het niet om hun hals of op een kledingstuk,maar in hun hoofden,in hun uitspraken en in hun handelingen. Het zijn diegenen die pretenderen tolerant te zijn en de allochtonen “een hart onder de riem steken” ,terwijl ze een mes in hun rug steken. Het probleem van de hakenkruis situeert zich bij de werkgever die verantwoordelijkheid draagt over het systematisch uitsluiten van migranten op de arbeidsmarkt en de schooldirecteur die de moslimmeisjes verbied om hun religie uit te oefenen. Islamofobe fascisme anno 2006 is stevig verankert en is geen fenomeen die zich in de marge bevindt,maar penetreert bredere lagen van de maatschappij . Gans het traditionele politieke spectrum is doorspekt met een repressieve, anti-moslim klimaat,dat het voor ons telkens teleurstellend is om dat te blijven herhalen.

8 oktober was niets anders dan een zwarte zondag met een rode stempel. Zo'n uitspraak kon even goed van Filip Dewinter zijn of Anke Vandermeersch. Actie is dus meer dan een noodzaak en de bal licht in de kamp van de moslimgemeenschap. Moslimmeisjes die zich organiseren(cfr.blijfvanmijnhoofddoek) om hun basisrechten te beschermen is een flinke stap vooruit en moet binnen de moslimgemeenschap gestimuleerd worden. Het zijn die meisjes en jongens uiteraard die de verantwoordelijkheid op zich moeten nemen om te strijden voor burgerschap en gelijke rechten. Van Mimount Boussakla en alle andere SP.a alibi’s moeten we niets verwachten. We rekenen niet op de geassimileerden maar op ons zelf.

Brahim Harchaoui

Bron AEl-website http://www.arabeuropean.org/belgNL/newsdetail.php?ID=17

Wanneer gaan die Allah-nerds eens snappen dat werkgevers geen personeel aanwerven om hun godsdienst op de werkvloer te belijden?

omaplop · 6 november 2006, 18:22

Allemaal prostitués?? (zie onderzoek van bovenstaande schrijfster )

Die hoofddoek wordt zelfs niet meer( of zeer weinig) gedragen in Turkije en marokko.

Zijn allemaal tekens van verovering ( ze EISEN) en krijgen hier in België.

andev · 17 november 2006, 19:17

Nederland verbiedt boerka

DEN HAAG - Er komt in Nederland toch een algemeen verbod op gezichtsbedekkende kleding in de semi-openbare ruimte, zoals op straat en in de bus. Dit heeft minister Rita Verdonk van Vreemdelingenbeleid en Integratie vrijdag na afloop van de ministerraad gezegd.

Volgens de minister zijn er toch geen juridische belemmeringen om een dergelijk verbod in te stellen. Zij zal binnenkort een wetsvoorstel presenteren.

Voorlopig blijven de nu al geldende regels en beperkingen van kracht, die soms ook gelden voor integraalhelmen of gezichtsmaskers. Zo kan het dragen van een boerka bijvoorbeeld op grond van veiligheidsredenen verboden worden in het openbaar vervoer, of op basis van communicatieproblemen in het onderwijs.

Toch maar erg dat er in al onze Westerse landen zoveel tijd en tekst moet verloren gaan ivm de koppigheid van vreemde mensen die zomaar naar hier komen afgezakt, van alles willen meegenieten dat er hier te rapen is... maar voor de rest weigeren zich aan te passen aan het leefmilieu waar ze zelf voor kiezen...
En maar blijven leuteren in de overtuiging dat de "multicul" toch alles zal overspoelen mettertijd...

23 oktober 2006, 06:44	#67
Lodi Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 5 september 2006 Locatie: Geraardsbergen Berichten: 848	Het ontslag is m.i. meer dan terecht: - Het past niet in de westerse beschaving; - Les geven met een laken, is geen aansporing voor de leerlingen om aandachtig de lessen te volgen; - Achterhouden van informatie. __________________ Marie-Rose Morel: "Ja maar uw partij zegt dit." Wouter Van Bellingen: "Mijn partij zegt zoveel!"

2 november 2006, 20:56	#70
Basy Lys Minister Geregistreerd: 30 mei 2004 Locatie: Dar al-Harb Berichten: 3.926	De historische achtergrond van het hoofddoek. ISTANBUL -- An eminent 92-year-old Turkish archaeologist is to go on trial for inciting religious hatred, because she angered Islamist circles with a scientific paper saying that the use of headscarves by women dated back to pre-Islamic sexual rites. Muazzez Ilmiye Cig, who devoted her career to studying the Sumerians, the first known urban civilization dating from the fourth millennium BC, is to appear in court November 1 in Istanbul, her editor Ismet Ogutucu said. In a book published last year, Cig said that the headscarf - a controversial issue in Turkey - was first worn by Sumerian priestesses initiating young people into sex, but without prostituting themselves. A lawyer from the western city of Izmir took offense and filed a complaint against Cig, resulting in a prosecutor charging both her and her publisher with "inciting hatred based on religious differences." If convicted, the two risk up to three years in jail. http://littlegreenfootballs.com/webl...ning_from_CAIR ÇI?, Muazzez ?lmiye Researcher and writer (b. 20 June 1914, Bursa). She has also written under the pseudonym Muazzez Ç??. She is the wife of Topkap? Museum Director M. Kemal Ç??. She started her primary education in Çorum and completed in Bursa (1925). She graduated from Bursa Teacher Training School for Women, 1931) and Ankara University, Faculty of Language, History and Geography, Department of Sumerology (1940). She worked as a Sumerologist and cuneiform expert at the ?stanbul Archeological Museums and retired in 1972. Her articles have been published in many reviews and newspapers such as Belleten and Bilim ve Ütopya. She is an honorary member of German Archeology Institute and ?stanbul University, Institute of Prehistoric Sciences. WORKS: STUDY-RESEARCH: Kur'an, ?ncil ve Tevrat'?n Sümer'deki Kökeni (The Origins of the Koran, the Bible and the Torah in Babylon, 1995), Sümerli Ludingirra (Babylonian Ludingirra, a retrospective science-fiction, 1996), ?brahim Peygamber (The Prophet Abram, according to Babylonian writings and archeological finds, 1997), ?nanma'n?n A?k? (The Love of ?nanma, the Belief and the Holy Marriage in Babylon, 1998), Hititler ve Hattu?a (The Hittites and Hattu?a, written by ?star, 2000), Ortado?u Uygarl?k Miras? (Civilization Heritage in the Middle-East, 2002). CHILDREN’S LITERATURE: Zaman Tüneli ile Sümer'e Yolculuk (Time Tunnel and the Journey to Babylon, 1993). She has also translated from English. http://goturkey.kulturturizm.gov.tr/...E0CE320E627780 __________________ Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.

3 november 2006, 20:43	#71
Basy Lys Minister Geregistreerd: 30 mei 2004 Locatie: Dar al-Harb Berichten: 3.926	Uit de Turkse krant. Historian Cig aquitted, meets with loud support outside courtroom The aquittal in a Beyoglu courtroom yesterday of 93 year old Turkish historian Muazzez Ilmiye Cig, who had been brought to trial on the basis of the controversial article 301 of the Turkish Penal Code, on charges of "inciting hatred and provocation in Turkish people," was the cause for applause outside the courtroom by crowds who had come to support her. The case against Cig rested on her recent book "My Reactions to Citizenship," as well as to an article she had written in 1999 entitled "The Truths About Why Our Girls Cover Their Heads," in which she maintained that some of the first women to wear headscarves were Sumerian prostitutes. Speaking yesterday at her hearing, Cig said "I have never wanted to be a separationist or a divisive person in the face of the Turkish people. I am a product of Ataturk's revolution. I do not accept the charges." Judge Mehmet Akilli dismissed the charges against Cig as being insufficient. As Cig left the courtroom, she was met by large crowds of supporters and a thundering wave of applause. http://www.hurriyet.com.tr/english/5362934.asp?gid=74 De bevinding van de historica dat de eerste hoofddoekdraagsters prostituees waren werd vanzelfsprekend als beledigend ervaren voor de huidige draagsters. __________________ Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.

5 november 2006, 11:49	#72
Online Banneling Geregistreerd: 25 augustus 2006 Berichten: 8.192	Het verraad van de SPa SP.a steekt weer mes in de rug van Moslims 04 november, 2006 Middels deze tekst wens ik te reageren op de islamofobe en racistische uitspraken van SP.a gemeenteraadslid en toekomstige schepen van Diversiteit en Loketten, Monica De Coninck. De SP.a bevestigt nogmaals een populistische,hypocriete partij te zijn ,die de moslimkiezer telkens weer verraadt. In een mededeling in de pers (DS) bevestigde de betrokken mandataris haar ongenoegen tegenover hoofddoekdragende stadsbedienden en vergeleek in niet mis te verstane bewoordingen het dragen van een hoofddoek met het dragen van een hakenkruis Ze argumenteerde dat het dragen van een hoofddoek de neutraliteit aantast van de stadsdiensten en dat praktiserende moslima’s hun religieuze overtuiging moeten afstaan indien ze in aanmerking willen komen voor een job. Niet is deze opstelling alleen discriminerend en een inbreuk op een mensenrecht(recht om religie te praktiseren),maar het bevat daarenboven geen enkele redelijke basis. Het dragen van een hoofddoek behoort tot de confessionele vrijheid en is als dusdanig wettelijk beschermt. Indien we deze “logica” verder trekken dan is ook een blanke,Vlaamse atheïstische vrouw die de hoofddoek niet draagt niet neutraal. Het niet dragen van een hoofddoek drukt immers secularisme en areligiositeit uit en heeft eveneens een symbolische uiting. Maar wat betreft de vergelijking die ze maakt met de hakenkruis is nog onsmakkelijker dan haar kromme,assmimilationistische redenering. Binnen de AEL zijn we van mening dat noch een hoofddoek, noch een keppeltje,noch een kruisje,noch een niet-religieuze symbool en/of praktijk het probleem is. Wat een gevaar vormt in de maatschappij en haar democratische karakter destructief aantast is de hakenkruis dat velen dragen. Ze dragen het niet om hun hals of op een kledingstuk,maar in hun hoofden,in hun uitspraken en in hun handelingen. Het zijn diegenen die pretenderen tolerant te zijn en de allochtonen “een hart onder de riem steken” ,terwijl ze een mes in hun rug steken. Het probleem van de hakenkruis situeert zich bij de werkgever die verantwoordelijkheid draagt over het systematisch uitsluiten van migranten op de arbeidsmarkt en de schooldirecteur die de moslimmeisjes verbied om hun religie uit te oefenen. Islamofobe fascisme anno 2006 is stevig verankert en is geen fenomeen die zich in de marge bevindt,maar penetreert bredere lagen van de maatschappij . Gans het traditionele politieke spectrum is doorspekt met een repressieve, anti-moslim klimaat,dat het voor ons telkens teleurstellend is om dat te blijven herhalen. 8 oktober was niets anders dan een zwarte zondag met een rode stempel. Zo'n uitspraak kon even goed van Filip Dewinter zijn of Anke Vandermeersch. Actie is dus meer dan een noodzaak en de bal licht in de kamp van de moslimgemeenschap. Moslimmeisjes die zich organiseren(cfr.blijfvanmijnhoofddoek) om hun basisrechten te beschermen is een flinke stap vooruit en moet binnen de moslimgemeenschap gestimuleerd worden. Het zijn die meisjes en jongens uiteraard die de verantwoordelijkheid op zich moeten nemen om te strijden voor burgerschap en gelijke rechten. Van Mimount Boussakla en alle andere SP.a alibi’s moeten we niets verwachten. We rekenen niet op de geassimileerden maar op ons zelf. Brahim Harchaoui Bron AEl-website http://www.arabeuropean.org/belgNL/newsdetail.php?ID=17 Wanneer gaan die Allah-nerds eens snappen dat werkgevers geen personeel aanwerven om hun godsdienst op de werkvloer te belijden?

6 november 2006, 18:22	#73
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	Allemaal prostitués?? (zie onderzoek van bovenstaande schrijfster ) Die hoofddoek wordt zelfs niet meer( of zeer weinig) gedragen in Turkije en marokko. Zijn allemaal tekens van verovering ( ze EISEN) en krijgen hier in België.

17 november 2006, 19:17	#74
andev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 februari 2004 Berichten: 23.533	Nederland verbiedt boerka DEN HAAG - Er komt in Nederland toch een algemeen verbod op gezichtsbedekkende kleding in de semi-openbare ruimte, zoals op straat en in de bus. Dit heeft minister Rita Verdonk van Vreemdelingenbeleid en Integratie vrijdag na afloop van de ministerraad gezegd. Volgens de minister zijn er toch geen juridische belemmeringen om een dergelijk verbod in te stellen. Zij zal binnenkort een wetsvoorstel presenteren. Voorlopig blijven de nu al geldende regels en beperkingen van kracht, die soms ook gelden voor integraalhelmen of gezichtsmaskers. Zo kan het dragen van een boerka bijvoorbeeld op grond van veiligheidsredenen verboden worden in het openbaar vervoer, of op basis van communicatieproblemen in het onderwijs. Toch maar erg dat er in al onze Westerse landen zoveel tijd en tekst moet verloren gaan ivm de koppigheid van vreemde mensen die zomaar naar hier komen afgezakt, van alles willen meegenieten dat er hier te rapen is... maar voor de rest weigeren zich aan te passen aan het leefmilieu waar ze zelf voor kiezen... En maar blijven leuteren in de overtuiging dat de "multicul" toch alles zal overspoelen mettertijd...