Belgische groenen als één Partij naar Europese verkiezingen!

[FrontNieuwBelgie]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Ik juich alleszins dit initiatief toe ! Ecolo en Agalve hebben toch altijd goed samengewerkt, dacht ik ?Da Blacky zal daar zeker meer over weten. Het feit dat het milieu op europees gebied belangrijk genoeg begint te worden, dat de partijen beginnen te samenwerken is een goed teken !

Daniel Cohn Bendith...1 van de meest bekende pedofielen van de linkerzijde die ooit in een intervieuw verklaarde dat "kinderen regelmatig zijn kruis streelde". De groenen bevinden zich blijkbaar in goed gezelschap maar tja van links uitschot had ik ook niets anders verwacht!!!!!!

[H. Guderian]

Enkel rechtse, conservatieve mensen kunnen daadwerkelijk ecologisten zijn. Links is onverenigbaar met ecologisme. Let wel, liberaal-conservateven zoals Bush, Thatcher, Beysen,... beschouw ik als liberalen en niet als conservatieven. Ze slagen er immers niet in om het economisme aan de kant te schuiven, integendeel.

[zorroaster]

Lees even het volgende stukje uit de mond van de nieuwe Groen!-voorzitster Vera Dua:

"Dag Allemaal, nr. 46, 10 november 2003, p. 153:
Interview met Vera Dua.

"Hebt u na de verkiezingen nog contact gehad met mevrouw Durant[/b[b]]?
(fijntjes) Nog één keer, telefonisch.
Bedankte u haar toen voor de schade die haar politieke spelletjes rond de nachtvluchten Agalev had berokkend?
Iets in dat genre. Wie daar vandaag nog aan zou twijfelen: we zijn een voluit Vlaamse partij die ook overtuigd voor Vlaanderen kiest. Het belgicistische gewaad legden we al langer af en door de moeilijkheden met Ecolo is dat nog meer het geval."

Na dit te hebben gelezen, moet je maar eens het grote Patriot-verhaal lezen over de "Belgische groenen" die als "één partij" naar de kiezer trokken...
Heer, heb meelij want hij weet niet beter!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Maar: de scholen werden weer katholiek, want eerder moesten de brave Vlamingen hun kinderen naar privescholen sturen omdat de openbare scholen protestants waren, en leerkrachten konden terug uit eigen land komen ipv protestantse leerkrachten die waren overgekomen uit Nederland,...

Jajaja, u bent goed aan het tappen uit het vaatje van uw eigen verbeelding. In Vlaanderen waren er onder Willem I geen protestantse scholen. Het openbare scholennet dat koning Willem uit de grond had gestampt was neutraal, alhoewel er ook godsdienstonderricht voorzien was. Dat werd georganiseerd in samenwerking met de katholieke Kerk. Zo waren er priesters door de bisschoppen aangeduid die de lessen godsdienst gingen geven.

U maakt er dus wel een potje van. U gelooft blijkbaar uw eigen mythologie dan de geschiedenis recht aan te doen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

België was zo katholiek, dat ondanks de bedoelingen van Willem, een eenheidsstaat niet mogelijk was. Willem voerde immers een "integratiepolitiek" voor ons, maar deed dat veel te snel en onevenwichtig zodat het eerder op annexatie neerkwam.

België bestond niet. Het is dan ook een anachronisme om over "België" te spreken.

Trouwens, u schijnt te vergeten dat grote delen van Noord-Nederland ook katholiek waren: Zeeuws-Vlaanderen, Noord-Brabant en delen van Holland.

Willem voerde geen "integratiepolitiek" op godsdienstig vlak. Hij was de eerste vorst voor de Nederlanden die de godsdienstvrijheid afkondigde, wat hem niet in dank werd afgenomen (zowel door de protestantse als de katholieke Kerken).

[Bruno*]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jajaja, u bent goed aan het tappen uit het vaatje van uw eigen verbeelding. In Vlaanderen waren er onder Willem I geen protestantse scholen. Het openbare scholennet dat koning Willem uit de grond had gestampt was neutraal, alhoewel er ook godsdienstonderricht voorzien was. Dat werd georganiseerd in samenwerking met de katholieke Kerk. Zo waren er priesters door de bisschoppen aangeduid die de lessen godsdienst gingen geven.

U maakt er dus wel een potje van. U gelooft blijkbaar uw eigen mythologie dan de geschiedenis recht aan te doen.

Hoe durft gij de provincies Gent-Brugge met het 14e eeuwse graafschap te verwarren en het dan ook nog te verwarren met het noorden van het koninkrijk waar mijn volk zijn levensruimte heeft?

[Bruno*]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jajaja, u bent goed aan het tappen uit het vaatje van uw eigen verbeelding. In Vlaanderen waren er onder Willem I geen protestantse scholen. Het openbare scholennet dat koning Willem uit de grond had gestampt was neutraal, alhoewel er ook godsdienstonderricht voorzien was. Dat werd georganiseerd in samenwerking met de katholieke Kerk. Zo waren er priesters door de bisschoppen aangeduid die de lessen godsdienst gingen geven.

U maakt er dus wel een potje van. U gelooft blijkbaar uw eigen mythologie dan de geschiedenis recht aan te doen.

Samenwerking? uw onnozele nar heeft niet eens samengewerkt met de Heilige Kerkvader tot 1829.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Samenwerking? uw onnozele nar heeft niet eens samengewerkt met de Heilige Kerkvader tot 1829.

Waarom spreidt u uw eigen onwetendheid hier toch altijd zo pijnlijk uit?

De aartsbisschop van Mechelen, mgr. Antoine Marie Constantin, was een voorstander van de koning en werkte dan ook met Willem I samen.

[Bruno*]

Was die nuntius toen, of gewoon collaborateur van het regime?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Was die nuntius toen, of gewoon collaborateur van het regime?

Kunt u soms niet lezen? Aartsbisschop van Mechelen, dus primaat van de katholieke Kerk in de Nederlanden (daar de hiërarchie in de noordelijke provincie van het koninkrijk nog niet hersteld was, daar was een vicaris-generaal verantwoordelijk).

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Samenwerking? uw onnozele nar heeft niet eens samengewerkt met de Heilige Kerkvader tot 1829.

Opvallend toch hoe snel je vervalt in reactionaire praatjes en beledigingen als je het debat niet meer aankan. Zit beslist een patroon in!

[Stefanie]

Samenwerking? uw onnozele nar heeft niet eens samengewerkt met de Heilige Kerkvader tot 1829.

Onnozele nar? Bedoel je de koning van Nederland? Maar in Nederland was godsdienstvrijheid. En de scheiding van kerk en staat dan?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Opvallend toch hoe snel je vervalt in reactionaire praatjes en beledigingen als je het debat niet meer aankan. Zit beslist een patroon in!

Tacitus verdient ook wel een compliment. Hij heeft het maarliefst twee dagen volgehouden zonder beledigen. Toch een hele prestatie: het was lang geleden dat 'ie het nog zolang uithield, denk ik.

[Stefanie]

Ik kan hier even niet volgen. Had België in 1930 niet de modernste en de progressiefste grondwet? Modern en progressief betekent scheiding tussen kerk en staat. (Alhoewel, met minister Oncelinx die moslimextremisten steunt...) Dus waarom zou die Nederlandse koning zich moeten bemoeien met de Katholieke Kerk? Da's toch ouderwets? Of was die Nederlandse koning dan toch modern?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Of was die Nederlandse koning dan toch modern?

Willem I was tegelijkertijd vernieuwings- en behoudsgezind. Hij kondigde bijvoorbeeld de godsdienstvrijheid in het koninkrijk af, wat toch wel iets moderns was en waartegen bijvoorbeeld bepaalde katholieke bisschoppen zich heftig kampten. Anderzijds was hij niet vrij van Jozefiaanse trekjes en bemoeide zich met heel wat zaken. Bij Willem past wel de titel "verlichte vorst": hij deed veel voor het volk, maar vond dat het volk zich niet over moest mee bemoeien.

In 1830 was België een schijndemocratie waar alleen de rijken de plak zwaaiden. Beter past: België was een oligarchie.

Even opmerken dat ik Willem I en zijn staatsordening verkies boven die zogezegde Belgische democratie van 1830. Die laatste hield ook immers in dat het Nederlands als bestuurtaal verdween en dat de Nederlandstalige scholen werden afgeschaft. Vooral voor dat laatste mogen we Willem I dankbaar zijn. In de korte periode die hij over ons regeerde, heeft hij de geletterdheid onder de Vlamingen doen toenemen, werd tevens een Nederlandse culturele elite in Vlaanderen gevormd waaruit later de eerste voortrekkers van de Vlaamse Beweging zullen spruiten (ik denk bijvoorbeeld aan de vader van de Vlaamse Beweging, Jan Frans Willems).

[Foundation]

Misschien was in Nederland godsdienstvrijheid toen. Als die er zou zijn geweest, denk ik niet dat die zoveel in de praktijk werd toegepast. Ik denk zelfs niet dat de Vlaamse pastoors er van gediend waren dat protestantisme toegelaten werd op het grondgebied van hun dorp.

De vertegenwoordiging van onze provincies in de Kamer in die tijd was vrijwel onbestaande. Al die maatregelen werden ons opgelegd. En het openbaar onderwijs werd wel in het Nederlands, maar met een stevig protestants tintje gegeven, en het is wel degelijk zo dat er leerkrachten uit Nederland overkwamen.

Katholicisme werd wel toegelaten, maar veracht, niet ondersteund e.d., terwijl de protestantse kerken gerust mochten prediken. Godsdienstvrijheid was er, gelijke behandeling verre van...

Mijn bron: mijn geschiedenisboek uit het 5de middelbaar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Misschien was in Nederland godsdienstvrijheid toen. Als die er zou zijn geweest, denk ik niet dat die zoveel in de praktijk werd toegepast. Ik denk zelfs niet dat de Vlaamse pastoors er van gediend waren dat protestantisme toegelaten werd op het grondgebied van hun dorp.

Daar gaat het niet over. Er werden geen zendeling naar Vlaanderen gestuurd. Er was gewoon de godsdienstvrijheid op het niveau van de staat, d.i. de Kerk had geen gepriviligeerde status meer en de staat had geen staatsgodsdienst afgekondigd. Dat is alles.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

En het openbaar onderwijs werd wel in het Nederlands, maar met een stevig protestants tintje gegeven, en het is wel degelijk zo dat er leerkrachten uit Nederland overkwamen.

Fout. Het door Willem I georganiseerd onderwijs was in de katholieke provincies helemaal niet protestants. Trouwens, wat bedoelt u met "protestants tintje"? Dat men ook protestantse auteurs las misschien? Ik durf wedden dat u gewoon niet weet waarover u spreekt.

Een goede raad: lees eens het boek van Albert de Jonghe over de taalpolitiek van Willem I. Daar vindt u ook enkele hoofdstukken over het onderwijs. Kom dan eens terug om over dit onderwerp te discussiëren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Katholicisme werd wel toegelaten, maar veracht, niet ondersteund e.d., terwijl de protestantse kerken gerust mochten prediken. Godsdienstvrijheid was er, gelijke behandeling verre van...

Totaal gefantaseerd; er is niets van aan wat u hier schrijft. Daarom zeker dat de aartsbisschop van Mechelen, de primaat van de katholieke Kerk in de Nederlanden, een medestander van Willem I was...

[Dimitri]

In aanvulling hierop:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

De vertegenwoordiging van onze provincies in de Kamer in die tijd was vrijwel onbestaande. Al die maatregelen werden ons opgelegd.

In de Tweede Kamer zaten evenveel Noord- als Zuid-Nederlanders, in de Eerste Kamer (door de Koning persoonlijk benoemd) vormden de Zuid-Nederlanders de meerderheid!

Mijn bron: mijn geschiedenisboek uit het 5de middelbaar.

Ik dacht dat propaganda bij de geschiedenislessen iets was van Oost-Europese landen...