Auteur =?UTF-8?B?YXRow6llIChsZSBEciBBbnRvbnkgRmxvdyDDqWR1cXXDqS DDoA==?==?UTF-8?B?IE94Zm9yZCwgcGx1c2lldXJzIGxpdnJlcyBlbiBmYXZldX IgZGUgbCdhdGjDqWk=?==?UTF-8?B?c21lKSBjcm9pdCBkw6lzb3JtYWlzIGF1IGRlc3NlaW4gaW 50ZWxsaWdlbnQ=?= - Pagina 4

8 november 2006, 22:25

Victal a écrit : le 08.11.2006
Dans le message ID : <[email protected]>

> cello wrote:
>
>>> le chercheur croit a ce qu'il cherche oui ou non????????
>>
>> d'abord il cherche puis quand il a trouvé il sait
>
> tu ne répond pas a la question
>
> Je la pose autrement
>
>
> pourquoi cherche t'il?
il y a un pot, je ne tourne jamais autour. bonne balade :oÞ

8 november 2006, 22:25

cello wrote:
> Victal a écrit : le 08.11.2006
> Dans le message ID : <[email protected]>
>
>
>> chret06 wrote:
>>>> Un chercheur doit croire avant de connaitre sinon il ne chercherait
>>>> rien
>>> Bizarre (et idiot) je connais plein de (bons) chercheurs qui ne
>>> croient pas et qui cherche.
>>
>>
>> Chez nous ils se nomment des psychotiques
> Évidemment votre seule recherche, chez vous dans la kalotte donk,;-):
> C'est convertir l'incrédule. une véritable psychose. Prenez vos
> pilules vite :-))

quelqu'un qui cherche quelques chose sans motivation préalable est un
psychotique

Le fait de croire que quelquepart se trouve « LA » réponse est la seule
motivation de tout chercheur .

Celui qui cherche sans croire a ce qu'il cherche est comme le marcheur qui
avance sans savoir ou il va.
Au bout du compte il tourne en rond a l'intérieur d'un horizon qui lui
échappe a jamais.

--
« Il n’existe pas de nuit assez profonde pour arreter un rayon de
lumiere et pourtant le vide ne s’éclaire pas; la lumiere ne prend
corps que dans l’oil qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d’A.G.

8 november 2006, 22:25

Solanar wrote:
> Maître Victal nous raconte
>> chret06 wrote:
>>>> Un chercheur doit croire avant de connaitre sinon il ne chercherait
>>>> rien
>>> Bizarre (et idiot) je connais plein de (bons) chercheurs qui ne
>>> croient pas et qui cherche.
>>
>>
>> Chez nous ils se nomment des psychotiques
>>
>>
>>
>>
>>> Je serai presque tente d'ecrire: pour avoir l'objectivite d'un bon
>>> chercheur, il vaut beaucoup mieux ne pas croire...
>>
>> absurde
>>
>>
>> Et comment un chercheur qui ne croit pasqu'une chose serait-il
>> motiver de la chercher
>>
>> et s'il ne croit pas qu'elle existe Pourquoi la chercherait elle
>>
>> et dans quelle direction chercherait il s'il ne croit pas que
>> quelques part existe ce qu'il cherche
>>
>>
>> Bref chez vous les chercheurs regardent dans leurs microscopes ou
>> scrutent le résultat de leurs analyses tout en ne sachant pas
>> pourquoi ils le font, ce qu'il y cherchent et ce qu'ils espèrent y
>> trouver!
>> absurde encore une fois
>>
>> Je le dit et le le répète
>>
>> ««««« UN CHERCHEUR DOIT CROIRE AVANT DE CONNAITRE SINON IL NE
>> CHERCHERAIT RIEN »»»»»
>
>
> C'est bien un avis de religieux integriste ca...
>
>
>
>>
>>
>>
>>
>> « Rien ne peut être compris s'il n'est préalablement imaginé »
>>
>> Extrait de Sous-Bois d'A.G.
>
>
> Ton sous bois est ùal entretenu: il raconte tant de conneries qu'on se
> demande pourquoi tu le cite

tu as tout le loisir de me citez une des connarie en question qu'on en
discute

--
« Il n’existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s’éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l’œil qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d’A.G.

8 november 2006, 22:35

Victal a écrit:
> cello wrote:

>>>le chercheur croit a ce qu'il cherche oui ou non????????

Non, le chercheur ne *croit* pas �* ce qu'il cherche.

Un chercheur qui croirait serait un mauvais chercheur, manquant
d'objectivité et de recul. Il n'aurait aucune chance d'arriver �* une
réponse impartiale.

>>d'abord il cherche puis quand il a trouvé il sait

> tu ne répond pas a la question

> Je la pose autrement

> pourquoi cherche t'il?

Parce que c'est son métier.

--
Anne

8 november 2006, 22:35

Victal a écrit:

> quelqu'un qui cherche quelques chose sans motivation préalable est un
> psychotique

C'est un scientifique. Sa motivation, c'est son métier.
Il est chercheur parce qu'il aime trouver, rien de plus.

Un chercheur qui cherche la cause d'une maladie ne peut pas se permettre
de croire que c'est une cause plutôt qu'une autre. Il doit se baser sur
des faits tangibles. S'il n'en a pas, il doit commencer par une option,
puis passer �* une autre sans état d'âme.

> Le fait de croire que quelquepart se trouve « LA » réponse est la seule
> motivation de tout chercheur .

Ah, ben oui.
Le fait de croire qu'il y a une réponse �* une question permet de la poser.

Mais ce n'est pas de cette croyance-l�* que vous parliez.

> Celui qui cherche sans croire a ce qu'il cherche est comme le marcheur qui
> avance sans savoir ou il va.

Ça arrive �* plein de gens. Et plein de ces gens arrivent quelque part.

> Au bout du compte il tourne en rond a l'intérieur d'un horizon qui lui
> échappe a jamais.

Ça, pour être une phrase vide, c'est une phrase vide. Ça vient de votre
sous-bois ?

--
Anne

8 november 2006, 22:55

cello wrote:
> Victal a écrit : le 08.11.2006
> Dans le message ID : <[email protected]>
>
>
>> cello wrote:
>>
>>>> le chercheur croit a ce qu'il cherche oui ou non????????
>>>
>>> d'abord il cherche puis quand il a trouvé il sait
>>
>> tu ne répond pas a la question
>>
>> Je la pose autrement
>>
>>
>> pourquoi cherche t'il?
> il y a un pot, je ne tourne jamais autour. bonne balade :oÞ

tu ne répond pas �* question

--
« Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l'oil qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d'A.G.

8 november 2006, 23:15

"Victal" <[email protected]> (soc.culture.belgium ; Wed, 8 Nov
2006 16:15:02 -0500):

>cello wrote:
>
>>> le chercheur croit a ce qu'il cherche oui ou non????????
>>
>> d'abord il cherche puis quand il a trouvé il sait
>
>tu ne répond pas a la question
>
>Je la pose autrement
>
>
>pourquoi cherche t'il?

Parce qu'il ignore et qu'il veut savoir. Dans le cas où son hypothèse
est confirmée, il sait. Dans le cas contraire, il sait aussi.
-
°\
/\ (timbrée)

8 november 2006, 23:15

"Victal" <[email protected]> (soc.culture.belgium ; Wed, 8 Nov
2006 06:58:40 -0500):

>chret06 wrote:
>>> Un chercheur doit croire avant de connaitre sinon il ne chercherait
>>> rien
>> Bizarre (et idiot) je connais plein de (bons) chercheurs qui ne
>> croient pas et qui cherche.
>
>
>Chez nous ils se nomment des psychotiques
>

Où ça, «chez vous»? Entre ta cabane et ton sous-bois?

>
>
>
>> Je serai presque tente d'ecrire: pour avoir l'objectivite d'un bon
>> chercheur, il vaut beaucoup mieux ne pas croire...
>
>absurde
>
>
>Et comment un chercheur qui ne croit pasqu'une chose serait-il motiver de la
>chercher
>
>et s'il ne croit pas qu'elle existe Pourquoi la chercherait elle
>
>et dans quelle direction chercherait il s'il ne croit pas que quelques part
>existe ce qu'il cherche
>
>
>Bref chez vous les chercheurs regardent dans leurs microscopes ou scrutent
>le résultat de leurs analyses tout en ne sachant pas pourquoi ils le font,
>ce qu'il y cherchent et ce qu'ils espèrent y trouver!
>
>absurde encore une fois
>
>Je le dit et le le répète
>
> ««««« UN CHERCHEUR DOIT CROIRE AVANT DE CONNAITRE SINON IL NE CHERCHERAIT
>RIEN »»»»»
>

Tu sais, les chercheurs ne cherchent pas tous des champignons dans le
sous-bois.

-
°\
/\ (timbrée)

8 november 2006, 23:15

"Victal" <[email protected]> (soc.culture.belgium ; Wed, 8 Nov
2006 06:59:32 -0500):

>Samson wrote:
>> "Victal"
>>>
>>> Un chercheur doit croire avant de connaitre sinon il ne chercherait
>>> rien
>>
>> excellente celle la, je la garde avec un copyright "Victal" ;o)
>
>pas de problème
>
>
>ajouter: Extrait de Sous-Bois d'Allen Guilbert

Il me semblait qu'il y avait une odeur aussi...
-
°\
/\ (timbrée)

8 november 2006, 23:35

Vitae forma vocatur Anne <[email protected]>, die Tue, 07 Nov
2006 18:11:07 -0500, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator wrote:
>
>> Tout le monde croit, mais pas nécessairement en en Dieu;
>
>Il faudra un jour que les croyants acceptent que certains ne croient en
>*rien*.

Croire en rien est également une croyance.
--
Fusti

8 november 2006, 23:35

Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Tue, 07
Nov 2006 21:47:59 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Anne a écrit:
>> Fustigator wrote:
>>
>>> Tout le monde croit, mais pas nécessairement en en Dieu;
>>
>>
>> Il faudra un jour que les croyants acceptent que certains ne croient en
>> *rien*.
>>
>
>Ça les dépasse.

je ne te savais pas bêcheur.

Tu m'étonnes l�* en prenant ce petit air supérieur.
--
Fusti

9 november 2006, 00:05

"Fustigator" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Vitae forma vocatur Réjean Laflamme <[email protected]>, die Mon,
> 06 Nov 2006 17:52:38 -0500, in littera
> <[email protected]!nnrp1.uunet.c a> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>Fustigator a écrit :
>>> Vitae forma vocatur "K6" <[email protected]>, die 5 Nov 2006 18:23:08
>>> -0800, in littera
>>> <[email protected] .com> in foro
>>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>>Réjean Laflamme a écrit :
>>>>
>>>>
>>>>>Auteur athée (le Dr Antony Flow éduqué �* Oxford, plusieurs livres en
>>>>>faveur de l'athéisme) croit désormais au dessein intelligent
>>>>>
>>>>>http://www.leestrobel.com/newsletter...es_01Nov06.htm
>>>>
>>>>
>>>>Son âge,la peur de la mort qui pour lui approche: il a flanché.C`est
>>>>un faible.
>>>
>>>
>>> Il y a de fortes chances que d'autres le suivent, quand ils
>>> vieillissent. Peut-être toi aussi...
>>
>>
>>Notez qu'il y a de nombreux athées qui deviennent déistes ou théistes
>>(Strobel lui-même). Mais comme c'est toujours un peu plus tard que
>>lorsqu'ils étaient athées, on dira docn toujours que c'est �* cause d'une
>>peur subite avec la mort approchant.
>>
>
> Cela me semble humain.
> --
> Fusti
>
>

Fusti,
As-tu lus Gerald Schroeder ?
Specifiquement "The Hidden Face Of God" et "the Science of God" ?

Je penses que tu trouveras ca tres interessant.

9 november 2006, 01:15

Maître Victal nous raconte
> Solanar wrote:
>> Maître Victal nous raconte
>>> chret06 wrote:
>>>>> Un chercheur doit croire avant de connaitre sinon il ne
>>>>> chercherait rien
>>>> Bizarre (et idiot) je connais plein de (bons) chercheurs qui ne
>>>> croient pas et qui cherche.
>>>
>>>
>>> Chez nous ils se nomment des psychotiques
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>> Je serai presque tente d'ecrire: pour avoir l'objectivite d'un bon
>>>> chercheur, il vaut beaucoup mieux ne pas croire...
>>>
>>> absurde
>>>
>>>
>>> Et comment un chercheur qui ne croit pasqu'une chose serait-il
>>> motiver de la chercher
>>>
>>> et s'il ne croit pas qu'elle existe Pourquoi la chercherait elle
>>>
>>> et dans quelle direction chercherait il s'il ne croit pas que
>>> quelques part existe ce qu'il cherche
>>>
>>>
>>> Bref chez vous les chercheurs regardent dans leurs microscopes ou
>>> scrutent le résultat de leurs analyses tout en ne sachant pas
>>> pourquoi ils le font, ce qu'il y cherchent et ce qu'ils espèrent y
>>> trouver!
>>> absurde encore une fois
>>>
>>> Je le dit et le le répète
>>>
>>> ««««« UN CHERCHEUR DOIT CROIRE AVANT DE CONNAITRE SINON IL NE
>>> CHERCHERAIT RIEN »»»»»
>>
>>
>> C'est bien un avis de religieux integriste ca...
>>
>>
>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> « Rien ne peut être compris s'il n'est préalablement imaginé »
>>>
>>> Extrait de Sous-Bois d'A.G.
>>
>>
>> Ton sous bois est ùal entretenu: il raconte tant de conneries qu'on
>> se demande pourquoi tu le cite
>
>
>
> tu as tout le loisir de me citez une des connerie en question qu'on en
> discute

Ta signature par exemple en ce moment par exemple c'est pretentieux si tu
lis vite et c'est con si tu essaies de comprendre

Relis moi ca tout haut
« Il n’existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s’éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l’œil qui la reçoit »

j'ai fais le test en aveugle (!) avec des amis et je suis devenu celebre

Ici y'en a qui disent que c'est de toi, je te sais plutôt frustre mais je ne
pense pas que tu puisses pousser la prétention jusqu'a te citer toi meme
Dis moi, c'est vrai ou pas?

--
Solanar
"Etre libre, c'est n'avoir rien �* perdre"

9 november 2006, 01:25

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Anne <[email protected]>, die Tue, 07 Nov
> 2006 18:11:07 -0500, in littera
> <[email protected]> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator wrote:
>>
>>
>>>Tout le monde croit, mais pas nécessairement en en Dieu;
>>
>>Il faudra un jour que les croyants acceptent que certains ne croient en
>>*rien*.
>
>
> Croire en rien est également une croyance.

Et la calvitie est une couleur de cheveux. On sait.

--
Thibaud

9 november 2006, 01:25

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Tue, 07
> Nov 2006 21:47:59 -0500, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Anne a écrit:
>>
>>>Fustigator wrote:
>>>
>>>
>>>>Tout le monde croit, mais pas nécessairement en en Dieu;
>>>
>>>
>>>Il faudra un jour que les croyants acceptent que certains ne croient en
>>>*rien*.
>>>
>>
>>Ça les dépasse.
>
>
> je ne te savais pas bêcheur.
>
> Tu m'étonnes l�* en prenant ce petit air supérieur.

J'ai fini par comprendre certaines limitations de certains de mes
contemporains.

--
Thibaud

9 november 2006, 02:15

Fustigator wrote:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Tue, 07
>>Anne a écrit:
>>>Fustigator wrote:

>>>>Tout le monde croit, mais pas nécessairement en en Dieu;

>>>Il faudra un jour que les croyants acceptent que certains ne croient en
>>>*rien*.

>>Ça les dépasse.

> je ne te savais pas bêcheur.

> Tu m'étonnes l�* en prenant ce petit air supérieur.

Rien pour répondre �* « Il faudra un jour que les croyants acceptent que
certains ne croient en *rien*. »

9 november 2006, 02:25

Fustigator wrote:
> Vitae forma vocatur Anne <[email protected]>, die Tue, 07 Nov

>>Il faudra un jour que les croyants acceptent que certains ne croient en
>>*rien*.

> Croire en rien est également une croyance.

Ben oui.
Croire que les lutins n'existent pas est une croyance.
Croire que le Lapin Bleu n'existe pas est une croyance.
Croire que la terre tourne autour du soleil est une croyance.
Croire que vous existez réellement est une croyance...

9 november 2006, 08:25

"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>>> Tout le monde croit, mais pas nécessairement en en Dieu;
>>
>>Il faudra un jour que les croyants acceptent que certains ne croient en
>>*rien*.
>
> Croire en rien est également une croyance.

Ce n'est une croyance que pour ceux qui croient et pensent, sans preuve, que
les autres se trompent.

--

F.

9 november 2006, 12:05

Gisele wrote:
> "Victal" <[email protected]> (soc.culture.belgium ; Wed, 8 Nov
> 2006 06:58:40 -0500):
>
>> chret06 wrote:
>>>> Un chercheur doit croire avant de connaitre sinon il ne chercherait
>>>> rien
>>> Bizarre (et idiot) je connais plein de (bons) chercheurs qui ne
>>> croient pas et qui cherche.
>>
>>
>> Chez nous ils se nomment des psychotiques
>>
>
> Où ça, «chez vous»? Entre ta cabane et ton sous-bois?
>
>>
>>
>>
>>> Je serai presque tente d'ecrire: pour avoir l'objectivite d'un bon
>>> chercheur, il vaut beaucoup mieux ne pas croire...
>>
>> absurde
>>
>>
>> Et comment un chercheur qui ne croit pasqu'une chose serait-il
>> motiver de la chercher
>>
>> et s'il ne croit pas qu'elle existe Pourquoi la chercherait elle
>>
>> et dans quelle direction chercherait il s'il ne croit pas que
>> quelques part existe ce qu'il cherche
>>
>>
>> Bref chez vous les chercheurs regardent dans leurs microscopes ou
>> scrutent le résultat de leurs analyses tout en ne sachant pas
>> pourquoi ils le font, ce qu'il y cherchent et ce qu'ils espèrent y
>> trouver!
>>
>> absurde encore une fois
>>
>> Je le dit et le le répète
>>
>> ««««« UN CHERCHEUR DOIT CROIRE AVANT DE CONNAITRE SINON IL NE
>> CHERCHERAIT RIEN »»»»»
>>
>
>
> Tu sais, les chercheurs ne cherchent pas tous des champignons dans le
> sous-bois.

voici trois individus

Au premier

Vous demandez au premier ce qu'il cherche, il vous répond « je ne sais pas »
Vous lui demandez où trouvera t'il la réponse, il vous répond « j'en ai
aucune idée »
Vous lui demandez aussi pourquoi cherche t'il? Il ajoute qu'il l'ignore

Au deuxième vous demandez la même chose

Il vous répond « je crois qu'il est possible en combinant différents atomes
de produire un nouveau matériau capable de maintenir sa supraconduction �* la
température ambiante. Pour y arriver j'ai opter pour la voie des céramiques
qui donnent déj�* des résultats probants �* +120 degrées

Au troisième vous posez toujours les mêmes questions

Il vous répond : « je cherche une facon de produire de la chaleur par le
moyen d'une fusion controlée. j''opte pour le procédé developpé par
Fleisman et Pond qui a donné des résultats ambigues mais tout de même
prometteur. je crois qu'en remplacant la plaque de platinium par un alliage
de de deux métalloides ( ou de n'importe quoi d'autre, ici c'est juste pour
fin d'exemple) il me sera possible par le biais de l'électrolyse de
fusionner l'hygrogène sur cette plaque de facon comtrolè et de produire
suffisamment de chaleur pour rendre le procédé auto suffidant et capable de
générer plus d'énergie qu'il n'en consomme

Maintenant répondez-moi

De ces trois personnes, laquelle aurait besoin d'être soignée?

--
« Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l'oil qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d'A.G.

9 november 2006, 12:05

Gisele wrote:
> "Victal" <[email protected]> (soc.culture.belgium ; Wed, 8 Nov
> 2006 06:59:32 -0500):
>
>> Samson wrote:
>>> "Victal"
>>>>
>>>> Un chercheur doit croire avant de connaitre sinon il ne chercherait
>>>> rien
>>>
>>> excellente celle la, je la garde avec un copyright "Victal" ;o)
>>
>> pas de problème
>>
>>
>> ajouter: Extrait de Sous-Bois d'Allen Guilbert
>
> Il me semblait qu'il y avait une odeur aussi...
> -
> °\
> /\ (timbrée)

Vous saviez que vous faites une folle de vous �* chaque post que vous
présentez

--
« Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l'oil qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d'A.G.

8 november 2006, 22:25	#61
cello Berichten: n/a	Re: =?WINDOWS-1250?Q?Auteur_ath=E9e_(le_Dr_Antony_Flow_=E9duqu=E 9?==?WINDOWS-1250?Q?_a_Oxford,_plusieurs_livres_en_faveur_de_l' ath=E9isme)_?==?WINDOWS-1250?Q?croit_d=E9sormais_au_dessein_intelligent?= Victal a écrit : le 08.11.2006 Dans le message ID : <[email protected]> > cello wrote: > >>> le chercheur croit a ce qu'il cherche oui ou non???????? >> >> d'abord il cherche puis quand il a trouvé il sait > > tu ne répond pas a la question > > Je la pose autrement > > > pourquoi cherche t'il? il y a un pot, je ne tourne jamais autour. bonne balade :oÞ

8 november 2006, 22:25	#62
Victal Berichten: n/a	Re: Auteur athée (le Dr Antony Flow éduqué a Oxford, plusieurs livres en faveur de l'athéisme) croit désormais au dessein intelligent cello wrote: > Victal a écrit : le 08.11.2006 > Dans le message ID : <[email protected]> > > >> chret06 wrote: >>>> Un chercheur doit croire avant de connaitre sinon il ne chercherait >>>> rien >>> Bizarre (et idiot) je connais plein de (bons) chercheurs qui ne >>> croient pas et qui cherche. >> >> >> Chez nous ils se nomment des psychotiques > Évidemment votre seule recherche, chez vous dans la kalotte donk,;-): > C'est convertir l'incrédule. une véritable psychose. Prenez vos > pilules vite :-)) quelqu'un qui cherche quelques chose sans motivation préalable est un psychotique Le fait de croire que quelquepart se trouve « LA » réponse est la seule motivation de tout chercheur . Celui qui cherche sans croire a ce qu'il cherche est comme le marcheur qui avance sans savoir ou il va. Au bout du compte il tourne en rond a l'intérieur d'un horizon qui lui échappe a jamais. -- « Il n’existe pas de nuit assez profonde pour arreter un rayon de lumiere et pourtant le vide ne s’éclaire pas; la lumiere ne prend corps que dans l’oil qui la reçoit » Extrait de sous-Bois d’A.G.

8 november 2006, 22:25	#63
Victal Berichten: n/a	*Re: Auteur athée (le Dr Antony Flow éduqué � Oxford, plusieurs livres en faveur de l'athéisme) croit désormais au dessein intelligent** Solanar wrote: > Maître Victal nous raconte >> chret06 wrote: >>>> Un chercheur doit croire avant de connaitre sinon il ne chercherait >>>> rien >>> Bizarre (et idiot) je connais plein de (bons) chercheurs qui ne >>> croient pas et qui cherche. >> >> >> Chez nous ils se nomment des psychotiques >> >> >> >> >>> Je serai presque tente d'ecrire: pour avoir l'objectivite d'un bon >>> chercheur, il vaut beaucoup mieux ne pas croire... >> >> absurde >> >> >> Et comment un chercheur qui ne croit pasqu'une chose serait-il >> motiver de la chercher >> >> et s'il ne croit pas qu'elle existe Pourquoi la chercherait elle >> >> et dans quelle direction chercherait il s'il ne croit pas que >> quelques part existe ce qu'il cherche >> >> >> Bref chez vous les chercheurs regardent dans leurs microscopes ou >> scrutent le résultat de leurs analyses tout en ne sachant pas >> pourquoi ils le font, ce qu'il y cherchent et ce qu'ils espèrent y >> trouver! >> absurde encore une fois >> >> Je le dit et le le répète >> >> ««««« UN CHERCHEUR DOIT CROIRE AVANT DE CONNAITRE SINON IL NE >> CHERCHERAIT RIEN »»»»» > > > C'est bien un avis de religieux integriste ca... > > > >> >> >> >> >> « Rien ne peut être compris s'il n'est préalablement imaginé » >> >> Extrait de Sous-Bois d'A.G. > > > Ton sous bois est ùal entretenu: il raconte tant de conneries qu'on se > demande pourquoi tu le cite tu as tout le loisir de me citez une des connarie en question qu'on en discute -- « Il n’existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de lumière et pourtant le vide ne s’éclaire pas; la lumière ne prend corps que dans l’œil qui la reçoit » Extrait de sous-Bois d’A.G.

8 november 2006, 22:35	#64
Anne Berichten: n/a	Re: Auteur =?ISO-8859-15?Q?ath=E9e_=28le_Dr_Antony_Flow_?==?ISO-8859-15?Q?=E9duqu=E9_a_Oxford=2C_plusieurs_livres_en_f? ==?ISO-8859-15?Q?aveur_de_l=27ath=E9isme=29_croit_d=E9sormais_ a?==?ISO-8859-15?Q?u_dessein_intelligent?= Victal a écrit: > cello wrote: >>>le chercheur croit a ce qu'il cherche oui ou non???????? Non, le chercheur ne croit pas �* ce qu'il cherche. Un chercheur qui croirait serait un mauvais chercheur, manquant d'objectivité et de recul. Il n'aurait aucune chance d'arriver �* une réponse impartiale. >>d'abord il cherche puis quand il a trouvé il sait > tu ne répond pas a la question > Je la pose autrement > pourquoi cherche t'il? Parce que c'est son métier. -- Anne

8 november 2006, 22:35	#65
Anne Berichten: n/a	Re: Auteur =?ISO-8859-15?Q?ath=E9e_=28le_Dr_Antony_Flow_?==?ISO-8859-15?Q?=E9duqu=E9_a_Oxford=2C_plusieurs_livres_en_f? ==?ISO-8859-15?Q?aveur_de_l=27ath=E9isme=29_croit_d=E9sormais_ a?==?ISO-8859-15?Q?u_dessein_intelligent?= Victal a écrit: > quelqu'un qui cherche quelques chose sans motivation préalable est un > psychotique C'est un scientifique. Sa motivation, c'est son métier. Il est chercheur parce qu'il aime trouver, rien de plus. Un chercheur qui cherche la cause d'une maladie ne peut pas se permettre de croire que c'est une cause plutôt qu'une autre. Il doit se baser sur des faits tangibles. S'il n'en a pas, il doit commencer par une option, puis passer �* une autre sans état d'âme. > Le fait de croire que quelquepart se trouve « LA » réponse est la seule > motivation de tout chercheur . Ah, ben oui. Le fait de croire qu'il y a une réponse �* une question permet de la poser. Mais ce n'est pas de cette croyance-l�* que vous parliez. > Celui qui cherche sans croire a ce qu'il cherche est comme le marcheur qui > avance sans savoir ou il va. Ça arrive �* plein de gens. Et plein de ces gens arrivent quelque part. > Au bout du compte il tourne en rond a l'intérieur d'un horizon qui lui > échappe a jamais. Ça, pour être une phrase vide, c'est une phrase vide. Ça vient de votre sous-bois ? -- Anne

8 november 2006, 22:55	#66
Victal Berichten: n/a	Re: Auteur athée (le Dr Antony Flow éduqué a Oxford, plusieurs livres en faveur de l'athéisme) croit désormais au dessein intelligent cello wrote: > Victal a écrit : le 08.11.2006 > Dans le message ID : <[email protected]> > > >> cello wrote: >> >>>> le chercheur croit a ce qu'il cherche oui ou non???????? >>> >>> d'abord il cherche puis quand il a trouvé il sait >> >> tu ne répond pas a la question >> >> Je la pose autrement >> >> >> pourquoi cherche t'il? > il y a un pot, je ne tourne jamais autour. bonne balade :oÞ tu ne répond pas �* question -- « Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend corps que dans l'oil qui la reçoit » Extrait de sous-Bois d'A.G.

8 november 2006, 23:15	#67
Gisele Berichten: n/a	Re: Auteur athée (le Dr Antony Flow éduqué a Oxford, plusieurs livres en faveur de l'athéisme) croit désormais au dessein intelligent "Victal" <[email protected]> (soc.culture.belgium ; Wed, 8 Nov 2006 16:15:02 -0500): >cello wrote: > >>> le chercheur croit a ce qu'il cherche oui ou non???????? >> >> d'abord il cherche puis quand il a trouvé il sait > >tu ne répond pas a la question > >Je la pose autrement > > >pourquoi cherche t'il? Parce qu'il ignore et qu'il veut savoir. Dans le cas où son hypothèse est confirmée, il sait. Dans le cas contraire, il sait aussi. - °\ /\ (timbrée)

8 november 2006, 23:35	#70
Fustigator Berichten: n/a	*Re: Auteur athée (le Dr Antony Flow éduqué � Oxford, plusieurs livres en faveur de l'athéi** Vitae forma vocatur Anne <[email protected]>, die Tue, 07 Nov 2006 18:11:07 -0500, in littera <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >Fustigator wrote: > >> Tout le monde croit, mais pas nécessairement en en Dieu; > >Il faudra un jour que les croyants acceptent que certains ne croient en >rien. Croire en rien est également une croyance. -- Fusti

9 november 2006, 00:05	#72
D. A. Tsenuf Berichten: n/a	*Re: Auteur athée (le Dr Antony Flow éduqué � Oxford, plusieurs livres en faveur de l'athéi** "Fustigator" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]... > Vitae forma vocatur Réjean Laflamme <[email protected]>, die Mon, > 06 Nov 2006 17:52:38 -0500, in littera > <[email protected]!nnrp1.uunet.c a> in foro > soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: > >>Fustigator a écrit : >>> Vitae forma vocatur "K6" <[email protected]>, die 5 Nov 2006 18:23:08 >>> -0800, in littera >>> <[email protected] .com> in foro >>> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >>> >>> >>>>Réjean Laflamme a écrit : >>>> >>>> >>>>>Auteur athée (le Dr Antony Flow éduqué �* Oxford, plusieurs livres en >>>>>faveur de l'athéisme) croit désormais au dessein intelligent >>>>> >>>>>http://www.leestrobel.com/newsletter...es_01Nov06.htm >>>> >>>> >>>>Son âge,la peur de la mort qui pour lui approche: il a flanché.C`est >>>>un faible. >>> >>> >>> Il y a de fortes chances que d'autres le suivent, quand ils >>> vieillissent. Peut-être toi aussi... >> >> >>Notez qu'il y a de nombreux athées qui deviennent déistes ou théistes >>(Strobel lui-même). Mais comme c'est toujours un peu plus tard que >>lorsqu'ils étaient athées, on dira docn toujours que c'est �* cause d'une >>peur subite avec la mort approchant. >> > > Cela me semble humain. > -- > Fusti > > Fusti, As-tu lus Gerald Schroeder ? Specifiquement "The Hidden Face Of God" et "the Science of God" ? Je penses que tu trouveras ca tres interessant.

9 november 2006, 01:15	#73
Solanar Berichten: n/a	*Re: Auteur athée (le Dr Antony Flow éduqué � Oxford, plusieurs livres en faveur de l'athéisme) croit désormais au dessein intelligent** Maître Victal nous raconte > Solanar wrote: >> Maître Victal nous raconte >>> chret06 wrote: >>>>> Un chercheur doit croire avant de connaitre sinon il ne >>>>> chercherait rien >>>> Bizarre (et idiot) je connais plein de (bons) chercheurs qui ne >>>> croient pas et qui cherche. >>> >>> >>> Chez nous ils se nomment des psychotiques >>> >>> >>> >>> >>>> Je serai presque tente d'ecrire: pour avoir l'objectivite d'un bon >>>> chercheur, il vaut beaucoup mieux ne pas croire... >>> >>> absurde >>> >>> >>> Et comment un chercheur qui ne croit pasqu'une chose serait-il >>> motiver de la chercher >>> >>> et s'il ne croit pas qu'elle existe Pourquoi la chercherait elle >>> >>> et dans quelle direction chercherait il s'il ne croit pas que >>> quelques part existe ce qu'il cherche >>> >>> >>> Bref chez vous les chercheurs regardent dans leurs microscopes ou >>> scrutent le résultat de leurs analyses tout en ne sachant pas >>> pourquoi ils le font, ce qu'il y cherchent et ce qu'ils espèrent y >>> trouver! >>> absurde encore une fois >>> >>> Je le dit et le le répète >>> >>> ««««« UN CHERCHEUR DOIT CROIRE AVANT DE CONNAITRE SINON IL NE >>> CHERCHERAIT RIEN »»»»» >> >> >> C'est bien un avis de religieux integriste ca... >> >> >> >>> >>> >>> >>> >>> « Rien ne peut être compris s'il n'est préalablement imaginé » >>> >>> Extrait de Sous-Bois d'A.G. >> >> >> Ton sous bois est ùal entretenu: il raconte tant de conneries qu'on >> se demande pourquoi tu le cite > > > > tu as tout le loisir de me citez une des connerie en question qu'on en > discute Ta signature par exemple en ce moment par exemple c'est pretentieux si tu lis vite et c'est con si tu essaies de comprendre Relis moi ca tout haut « Il n’existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de lumière et pourtant le vide ne s’éclaire pas; la lumière ne prend corps que dans l’œil qui la reçoit » j'ai fais le test en aveugle (!) avec des amis et je suis devenu celebre Ici y'en a qui disent que c'est de toi, je te sais plutôt frustre mais je ne pense pas que tu puisses pousser la prétention jusqu'a te citer toi meme Dis moi, c'est vrai ou pas? -- Solanar "Etre libre, c'est n'avoir rien �* perdre"

9 november 2006, 01:25	#74
Thibaud Berichten: n/a	Re: Auteur =?ISO-8859-1?Q?ath=E9e_=28le_Dr_Antony_Flow_?==?ISO-8859-1?Q?=E9duqu=E9_=E0_Oxford=2C_plusieurs_livres_en_? ==?ISO-8859-1?Q?faveur_de_l=27ath=E9i?= Fustigator a écrit: > Vitae forma vocatur Anne <[email protected]>, die Tue, 07 Nov > 2006 18:11:07 -0500, in littera > <[email protected]> in foro > soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: > > >>Fustigator wrote: >> >> >>>Tout le monde croit, mais pas nécessairement en en Dieu; >> >>Il faudra un jour que les croyants acceptent que certains ne croient en >>rien. > > > Croire en rien est également une croyance. Et la calvitie est une couleur de cheveux. On sait. -- Thibaud

9 november 2006, 02:15	#76
Anne Berichten: n/a	Re: Auteur =?ISO-8859-1?Q?ath=E9e_=28le_Dr_Antony_Flow_?==?ISO-8859-1?Q?=E9duqu=E9_=E0_Oxford=2C_plusieurs_livres_en_? ==?ISO-8859-1?Q?faveur_de_l=27ath=E9i?= Fustigator wrote: > Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Tue, 07 >>Anne a écrit: >>>Fustigator wrote: >>>>Tout le monde croit, mais pas nécessairement en en Dieu; >>>Il faudra un jour que les croyants acceptent que certains ne croient en >>>rien. >>Ça les dépasse. > je ne te savais pas bêcheur. > Tu m'étonnes l�* en prenant ce petit air supérieur. Rien pour répondre �* « Il faudra un jour que les croyants acceptent que certains ne croient en rien. »

9 november 2006, 02:25	#77
Anne Berichten: n/a	Re: Auteur =?ISO-8859-1?Q?ath=E9e_=28le_Dr_Antony_Flow_?==?ISO-8859-1?Q?=E9duqu=E9_=E0_Oxford=2C_plusieurs_livres_en_? ==?ISO-8859-1?Q?faveur_de_l=27ath=E9i?= Fustigator wrote: > Vitae forma vocatur Anne <[email protected]>, die Tue, 07 Nov >>Il faudra un jour que les croyants acceptent que certains ne croient en >>rien. > Croire en rien est également une croyance. Ben oui. Croire que les lutins n'existent pas est une croyance. Croire que le Lapin Bleu n'existe pas est une croyance. Croire que la terre tourne autour du soleil est une croyance. Croire que vous existez réellement est une croyance...

9 november 2006, 08:25	#78
Faelan Berichten: n/a	*Re: Auteur athée (le Dr Antony Flow éduqué � Oxford, plusieurs livres en faveur de l'athéi** "Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... >>> Tout le monde croit, mais pas nécessairement en en Dieu; >> >>Il faudra un jour que les croyants acceptent que certains ne croient en >>rien. > > Croire en rien est également une croyance. Ce n'est une croyance que pour ceux qui croient et pensent, sans preuve, que les autres se trompent. -- F.

9 november 2006, 12:05	#79
Victal Berichten: n/a	*Re: Auteur athée (le Dr Antony Flow éduqué � Oxford, plusieurs livres en faveur de l'athéisme) croit désormais au dessein intelligent** Gisele wrote: > "Victal" <[email protected]> (soc.culture.belgium ; Wed, 8 Nov > 2006 06:58:40 -0500): > >> chret06 wrote: >>>> Un chercheur doit croire avant de connaitre sinon il ne chercherait >>>> rien >>> Bizarre (et idiot) je connais plein de (bons) chercheurs qui ne >>> croient pas et qui cherche. >> >> >> Chez nous ils se nomment des psychotiques >> > > Où ça, «chez vous»? Entre ta cabane et ton sous-bois? > >> >> >> >>> Je serai presque tente d'ecrire: pour avoir l'objectivite d'un bon >>> chercheur, il vaut beaucoup mieux ne pas croire... >> >> absurde >> >> >> Et comment un chercheur qui ne croit pasqu'une chose serait-il >> motiver de la chercher >> >> et s'il ne croit pas qu'elle existe Pourquoi la chercherait elle >> >> et dans quelle direction chercherait il s'il ne croit pas que >> quelques part existe ce qu'il cherche >> >> >> Bref chez vous les chercheurs regardent dans leurs microscopes ou >> scrutent le résultat de leurs analyses tout en ne sachant pas >> pourquoi ils le font, ce qu'il y cherchent et ce qu'ils espèrent y >> trouver! >> >> absurde encore une fois >> >> Je le dit et le le répète >> >> ««««« UN CHERCHEUR DOIT CROIRE AVANT DE CONNAITRE SINON IL NE >> CHERCHERAIT RIEN »»»»» >> > > > Tu sais, les chercheurs ne cherchent pas tous des champignons dans le > sous-bois. voici trois individus Au premier Vous demandez au premier ce qu'il cherche, il vous répond « je ne sais pas » Vous lui demandez où trouvera t'il la réponse, il vous répond « j'en ai aucune idée » Vous lui demandez aussi pourquoi cherche t'il? Il ajoute qu'il l'ignore Au deuxième vous demandez la même chose Il vous répond « je crois qu'il est possible en combinant différents atomes de produire un nouveau matériau capable de maintenir sa supraconduction �* la température ambiante. Pour y arriver j'ai opter pour la voie des céramiques qui donnent déj�* des résultats probants �* +120 degrées Au troisième vous posez toujours les mêmes questions Il vous répond : « je cherche une facon de produire de la chaleur par le moyen d'une fusion controlée. j''opte pour le procédé developpé par Fleisman et Pond qui a donné des résultats ambigues mais tout de même prometteur. je crois qu'en remplacant la plaque de platinium par un alliage de de deux métalloides ( ou de n'importe quoi d'autre, ici c'est juste pour fin d'exemple) il me sera possible par le biais de l'électrolyse de fusionner l'hygrogène sur cette plaque de facon comtrolè et de produire suffisamment de chaleur pour rendre le procédé auto suffidant et capable de générer plus d'énergie qu'il n'en consomme Maintenant répondez-moi De ces trois personnes, laquelle aurait besoin d'être soignée? -- « Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend corps que dans l'oil qui la reçoit » Extrait de sous-Bois d'A.G.