Vreemdelingenprobleem of vreemdelingenplaag ?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Die exponentiële groei is helemaal niet gedaan.

Het gemiddeld aantal kinderen per voleindigd gezin is misschien gedaald tot 4 of 5, maar dat betekent nog altijd een verdubbeling per generatie.

Naast deze natuurlijke aanwas is er nog altijd het fenomeen van de import via huwelijken. Zo'n 75% van alle moslims gaat zijn gerief in het thusiland halen.

Dan hebben we ook nog de gezinshereniging. In Antwerpen alleen al elke week 5 �* 10 ouderlingen die hier komen parasiteren en recht naar het OCMW trekken om er te gaan schooien.

En daar bovenop natuurlijk nog eens de illegalen die hier 'op bezoek' komen en dan 'blijven hangen'. Nadien eventjes zeuren voor een regularisatie en hop er is weeral een "nieuwe Belg" bij.



Die gasten hebben hun kansen gekregen, ze hebben ze laten liggen en in de plaats de hand gebeten die hun hielp.

Buiten met heel die troep is het devies.

Darwin, na de burgeroorlog blijf je doordrammen....
1) van dat gemiddeld aantal kinderen moet je ook het gemiddeld aantal overlijdens aftrekken, wil je statistisch correct blijven.
2) het cijfer dat je opnoemt was heel normaal in Vlaanderen niet zo lang geleden en ik ken héél wat vlaamse families met dat aantal kinderen.
3)Wie iemand in dit land binnenbrengt in het kader van de gezinshereniging moet zich daarvoor 2 jaar borg stellen tegenover het OCMW
4) jouw hypothetische illegalen, hebben die een regularisatie- of asielaanvraag ingediend of niet? Zo ja, dan wachten ze op de procedure. Zo niet, dan is het hoog tijd dat ze die indienen ...

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

van dat gemiddeld aantal kinderen moet je ook het gemiddeld aantal overlijdens aftrekken, wil je statistisch correct blijven.

De structuur van de bevolking van de islamieten is een pyramide structuur met bovenaan heel weing ouderlingen en onderaan heel veel jongeren.

De sterftecijfers zijn in zo'n bevolkingsstructuur bijna te verwaarlozen, zeker als je met migranten zit die hooguit 70 jaar zijn en nu pas stilletjes beginnen te sterven.

Ondertussen staan er voor elke moslim die in Europa sterft al meer dan 20 jongere moslims klaar om de opvolging te verzekeren.

[Vlaamse Leeuw]

Ik vind het woord "vreemdelingenplaag" hier eigenlijk niet gepast.

Maar we moeten het illegalenprobleeem structureel aanpakken. We moeten meer ontwikkelingshulp sturen naar die landen die het nodig hebben.

Daarnaast moeten de mensensmokkelaars harder worden aangepakt en moeten de bendes daarvan worden opgerold.

[filosoof]

De vraag werd weeral zo gesteld dat er enkel een xenofoob antwoord mogelijk is
Wat denk je van de keuze
O Vlaams Blok=pest
O Vlaams Blok = cholera
O Vlaams Blok = kanker
O Vlaams Blok=waanzin
O Vlaams Blok = paranoïa
zelfde soort redenering als deze poll

[filosoof]

De vraag werd weeral zo gesteld dat er enkel een xenofoob antwoord mogelijk is
Wat denk je van de keuze
O Vlaams Blok=pest
O Vlaams Blok = cholera
O Vlaams Blok = kanker
O Vlaams Blok=waanzin
O Vlaams Blok = paranoïa
zelfde soort redenering als deze poll

[Vlaamse Leeuw]

Ik vind dat er al tamelijk veel van deze polls zijn geweest, hopelijk zijn de volgende polls wat beter.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Ik vind dat er al tamelijk veel van deze polls zijn geweest, hopelijk zijn de volgende polls wat beter.

Optimist!!!

[Vlaamse Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Optimist!!!

Hopelijk niet, maar ik denk het wel.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Ik vind het woord "vreemdelingenplaag" hier eigenlijk niet gepast.

Maar we moeten het illegalenprobleeem structureel aanpakken. We moeten meer ontwikkelingshulp sturen naar die landen die het nodig hebben.

Daarnaast moeten de mensensmokkelaars harder worden aangepakt en moeten de bendes daarvan worden opgerold.

Ontwikkelingshulp moet worden afgeschaft. Het geld dat daarmee vrijkomt moet worden gebruikt om illegale vreemdelingen buiten te houden en om de illegalen die hier reeds zijn, op te sporen en terug te sturen.

[Seba]

Ontwikkelingshulp moet worden afgeschaft. Het geld dat daarmee vrijkomt moet worden gebruikt om illegale vreemdelingen buiten te houden en om de illegalen die hier reeds zijn, op te sporen en terug te sturen.

Hehe, dit toont weer eens na hoe hard de Blokkers nadenken:
ontwikkelingshulp afschaffen=>meer economische vluchtelingen=>meer "illegalen" =>nog meer geld nodig
snappie snappie?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Hehe, dit toont weer eens na hoe hard de Blokkers nadenken:
ontwikkelingshulp afschaffen=>meer economische vluchtelingen=>meer "illegalen" =>nog meer geld nodig
snappie snappie?

Mijn steen in de kikkerpoel:

Als je nu eens de ontwikkellingshulp gebruikte om de locale vakbonden ginds te steunen:


hogere lonen ginds, waardoor het voor firmas minder interessant wordt naar ginder uit te wijken enhier weer eens een paar duizend werklozen bij te voegen en hogere lonen=> hogere koopkracht ginds=>betere levensomstandigheden ginds=> minder migranten...
vermits hun personeelskosten dan stijgen worden hun producten ook duurden en vormen die minder concurrentie voor de onze==> minder sluitingen en werklozen hier ook

[illwill]

Ontwikkelingshulp, noem je dat wat belgie doet ontwikkelingshulp??
Een maand of 2 geleden toen men naar congo geweest was om te kijken wat er na al die jaren verwezelijkt was met de jaarlijkse 10 miljoen bijdrage die belgie deed en men nu ging verdubbelen, heb je gezien wat men allemaal heeft verwezelijkt!? 1 schooltje en 2 van die poelen waar men bepaalde gewassen in kon kweken van ik denk dat het ongeveer een 4/5 meter op 10 meter was. Dat is het enigste wat men heeft laten zien wat verwezelijkt was ginds, triestig is dat gewoonweg triestig! Men moet niet geld naar ginds sturen men moet er zelf met dat geld iets gaan doen ja, en daar blijven totdat het project af is en het geld voor dat jaar op is. Niet zomaar geld sturen waar 1/4 word gebruikt voor wapens dan 1/4 nog eens om auto's te kopen (bmw's en mercedissen) dan zal er hier en daar nog wel wat verduisterd worden en wat er dan nog overschiet zal men wel in dat schooltje en die 2 poelen hebben gestoken.
Indien er trouwens meer verwezelijkt was had men er maar al te graag mee uitgepakt en mee opgeschept maar men laat 10 sec deze drie dingen heel erg snel in het nieuws passeren.
Waarom moeten de politiekers van ginds met dure wagens rondrijden, denk je dat ze die zelf betaald hebben? Ze hebben niet eens goede wegen ginds maar wel een duurdere auto als mij.

[Dies]

Als je nu eens alle protectionistische maatregelen in de ganse Westerse wereld afschaft! Uiteindelijk wordt iedereen daar beter van en bovendien zou dit de 3de Wereldlanden ongeveer 6keer meer opbrengen dan alle ontwikkelingshulp van nu samen.

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Als je nu eens alle protectionistische maatregelen in de ganse Westerse wereld afschaft! Uiteindelijk wordt iedereen daar beter van en bovendien zou dit de 3de Wereldlanden ongeveer 6keer meer opbrengen dan alle ontwikkelingshulp van nu samen.

Protectionistische maatregelen in de westerse wereld afschaffen is een goede zaak.
Jammer genoeg eist men als tegenprestatie het zelfde van de ontwikkelingslanden om onze voedseloverschotten te dumpen.
Dat is dan weer rampzalig voor broze lokale agrarische economieen.

Als we de ontwikkelingslanden echt willen helpen zullen we dus een negatieve handelsbalans moeten aanvaarden en zo een deel van onze rijkdommen exporteren. Dat is de enige mogelijk voor die landen om ons bij te benen. In het andere geval vergroot de kloof alleen maar.

Ook vind ik dat het principe van het basisinkomen globaal moet ingevoerd worden. Dat voorkomt bittere armoede en volksverhuizingen ( naar het westen en/of de steden in de thuislanden).
Bovendien is het logica zelf dat ieder levend wezen zijn recht heeft op bestaansmiddelen. Waarom de mens als hoogste op de evolutieladder dan niet?

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Mijn steen in de kikkerpoel:

Als je nu eens de ontwikkellingshulp gebruikte om de locale vakbonden ginds te steunen:


hogere lonen ginds, waardoor het voor firmas minder interessant wordt naar ginder uit te wijken enhier weer eens een paar duizend werklozen bij te voegen en hogere lonen=> hogere koopkracht ginds=>betere levensomstandigheden ginds=> minder migranten...
vermits hun personeelskosten dan stijgen worden hun producten ook duurden en vormen die minder concurrentie voor de onze==> minder sluitingen en werklozen hier ook

Als je de 'lokale vakbonden' vervangt door 'de lokale economie', vind ik je steen nog zo gek niet. Liberalisering en globalisering dus ipv nog overheidsgeld weg te gooien om een fabriek van bvb. Ford hier te houden.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Protectionistische maatregelen in de westerse wereld afschaffen is een goede zaak.
Jammer genoeg eist men als tegenprestatie het zelfde van de ontwikkelingslanden om onze voedseloverschotten te dumpen.
Dat is dan weer rampzalig voor broze lokale agrarische economieen.

Als we de ontwikkelingslanden echt willen helpen zullen we dus een negatieve handelsbalans moeten aanvaarden en zo een deel van onze rijkdommen exporteren. Dat is de enige mogelijk voor die landen om ons bij te benen. In het andere geval vergroot de kloof alleen maar.

Ook vind ik dat het principe van het basisinkomen globaal moet ingevoerd worden. Dat voorkomt bittere armoede en volksverhuizingen ( naar het westen en/of de steden in de thuislanden).
Bovendien is het logica zelf dat ieder levend wezen zijn recht heeft op bestaansmiddelen. Waarom de mens als hoogste op de evolutieladder dan niet?

In sommige van jouw hersenkronkels kan ik me wel vinden. 't Is alleen jammer dat ze zo onsamenhangend zijn.
Eens met negatieve handelsbalans en wereldwijd basisinkomen (voor de duidelijkheid).
Of ben ik nu zelf onsamenhangend ?
Anyway, ik ga nu kijken naar Stevaert vs Duchatelet.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Als we de ontwikkelingslanden echt willen helpen zullen we dus een negatieve handelsbalans moeten aanvaarden en zo een deel van onze rijkdommen exporteren. Dat is de enige mogelijk voor die landen om ons bij te benen. In het andere geval vergroot de kloof alleen maar.

Dat is helemaal niet nodig! Gewoon overal alle protectionistische maatregelen afschaffen en de markt zijn gang laten gaan. U bent er precies nog steeds van overtuigd dat een kloof tussen arm en rijk een probleem is?

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Ook vind ik dat het principe van het basisinkomen globaal moet ingevoerd worden.

Hihi, vrij grappig. (ik wou namelijk in een andere topic opwerpen dat ik het bijzonder foutief zou vinden wanneer u dit basisinkomen niet over de ganse wereld zou wensen in te voeren, omdat je anders op basis van geboorte/afkomst ongelijkheid creëert)

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Bovendien is het logica zelf dat ieder levend wezen zijn recht heeft op bestaansmiddelen.

Dat is helemaal niet logisch! Als je niet 'werkt' (inspanningen levert) ga je dood, zo simpel is het! Elke dienst of elk goed dat u zich toeeigent (zonder dat u daar zelf een inspanning voor hebt geleverd of een prestatie voor in de plaats hebt gesteld) is een dienst of goed waar iemand anders een inspanning voor heeft moet leveren zonder dat hij daar iets voor in de plaats krijgt!

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Hehe, dit toont weer eens na hoe hard de Blokkers nadenken:
ontwikkelingshulp afschaffen=>meer economische vluchtelingen=>meer "illegalen" =>nog meer geld nodig
snappie snappie?

Die illegalen moeten dan onverwijld en collectief worden teruggestuurd.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Waarom de mens als hoogste op de evolutieladder dan niet?

Is de mens niet eerder te beschouwen als een vergissing van de natuur ?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door sato

Als je de 'lokale vakbonden' vervangt door 'de lokale economie', vind ik je steen nog zo gek niet. Liberalisering en globalisering dus ipv nog overheidsgeld weg te gooien om een fabriek van bvb. Ford hier te houden.

als je het in de locale economie pompt dan wordt dat geld gebruikt ofwel om zwitserse bankrekeningen te vullen, ofwel om concurrentie tegen onze eigen economie te voeren en zijn het niet de mensen ginds die er beter van worden zodat die naar hier zullen blijven komen...