Dedecker Vlott en VB - Pagina 4

Knuppel · 6 december 2006, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Wilt u dan ook zeggen dat het bondgenootschap tussen fascisten en nazi's tijdens WOII slechts een tijdelijk verbond was van regimes die ideologisch elkaars tegengestelden waren? In de zin zoals Rusland en de westerse geallieerden in diezelfde oorlog tijdelijk een bondgenootschap sloten?

Ik leer elke dag bij.

Straffen tobback, hé?

En toch kan je niet ontkennen dat het daar heel hard op lijkt: op tijdelijke verbonden van elkaars tegengestelden met als enige doel het eigen regime aan de macht te helpen en houden...
Alhoewel het tegenovergestelde ook voorkomt.
Ik leerde namelijk zopas ook bij dat de nationaal-socialisten, de 'socialisten' en communisten in het algemeen en het Vlaams Belang in het bijzonder als 'socialistisch, solidaristisch, en meer van dat fraais gepercipieerd worden. (Of waarvoor stemmen zoveel rooien voor het VB?)
Toch leverde dat géén bondgenootschap op maar een sanitair cordon.

Knuppel · 6 december 2006, 13:17

Citaat:

Ik zal het op mijn gemak eens lezen, en dan vertel ik wel of Mussolini's definitie overeenkomt met degene die in de politieke wetenschappen gangbaar is.

In dat geval denk ik dat je je de moeite beter kunt besparen. Ik verwed er mijn kop op dat de 'definitie die in de politieke wetenschappen gangbaar is' niet ...ahum...helemaal dezelfde is als deze die de man achter het fascisme er zelf aan gaf. Dat gaat zo meestal voor wie als verliezer de geschiedenis ingaat.

Herr Flick · 6 december 2006, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Mussolini stond zeer onder druk van Hitler. Vergelijk ook eens het beleid van fascistische Italië tot pakweg 1927-8 (voor Mussolini en Hitler samen op het toneel begonnen te verschijnen) en dat van erna. Je zult zeer duidelijk de frappante verschillen zien. Het is trouwens pas in de jaren '30 dat Italië zijn agressieve buitenlandse politiek aanvatte (Albanië, Ethiopië). Dat Mussolini weinig in de pap te brokken had, zien we trouwens in het feit dat de Duitsers Italië op den duur begonnen te "runnen". Het zijn trouwens de Duitsers die (gelukkig op een laat moment zodat het beperkt bleef) Italiaanse joden begonnen te deporteren. De film La vitta è bella geeft daar een redelijk goed beeld van, hoewel vertekend. Beter nog is het gedeelte dat zich in Italië afspeelt van de film Amen.

Van het weinige dat ik van de Duce weet, dacht ik inderdaad dat hij vooral op binnenlandse politiek bezig was.

De facistische knokploegen, werden trouwens vooral gebruikt, in de strijd tegen de communisten, die de grootgrondbezitters hun grond wilden afpakken.

In het noorden regelden de facisten dat, in het zuiden de maffia... maar target numero uno waren de rooi.

lombas · 6 december 2006, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

In dat geval denk ik dat je je de moeite beter kunt besparen. Ik verwed er mijn kop op dat de 'definitie die in de politieke wetenschappen gangbaar is' niet ...ahum...helemaal dezelfde is als deze die de man achter het fascisme er zelf aan gaf. Dat gaat zo meestal voor wie als verliezer de geschiedenis ingaat.

Het is zoals zeggen: "Ik zal das Kapital eens lezen en dan besluiten of Marx' visie met die van de politieke wetenschappen aangaande marxisme overeen komt."

lombas · 6 december 2006, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Van het weinige dat ik van de Duce weet, dacht ik inderdaad dat hij vooral op binnenlandse politiek bezig was.

De facistische knokploegen, werden trouwens vooral gebruikt, in de strijd tegen de communisten, die de grootgrondbezitters hun grond wilden afpakken.

In het noorden regelden de facisten dat, in het zuiden de maffia... maar target numero uno waren de rooi.

Inderdaad, omdat zij gezien werden als het grote gevaar voor Europa, iets wat ook in nazi-Duitsland leefde maar dan met een ander uitgangspunt. Dé grote speelbal is ook dat fascisten meestal allianties aangingen met of zelf bestonden uit ueberkatholieken. Dat zien we in Italië, waar fascisten monarchisten onder zich opnamen, en in Spanje, waar Franco et alia een breed front onder hun Falangisten opnamen. Aangaande dat eerste punt, inderdaad, want neem nu bijvoorbeeld een regime als dat van Franco, qua buitenlands beleid was dat maar magertjes.

Knuppel · 6 december 2006, 13:29

Citaat:

De facistische knokploegen, werden trouwens vooral gebruikt, in de strijd tegen de communisten, die de grootgrondbezitters hun grond wilden afpakken.

In het noorden regelden de facisten dat, in het zuiden de maffia... maar target numero uno waren de rooi.

De nationaal-socialistische Hitler, de fascistische Mussolini, en zelfs de rechtse dictator Franco vormden dus bondgenootschappen met elkaar en tegen 'de rooi'. Wel vreemd dat die vuil, kapitalistische Amerikanen er zoveel doden voor over hadden om de 'rooi' uit de penarie te helpen, hé?

Herr Flick · 6 december 2006, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De nationaal-socialistische Hitler, de fascistische Mussolini, en zelfs de rechtse dictator Franco vormden dus bondgenootschappen met elkaar en tegen 'de rooi'. Wel vreemd dat die vuil, kapitalistische Amerikanen er zoveel doden voor over hadden om de 'rooi' uit de penarie te helpen, hé?

Ah, maar dat heeft een andere reden hé, ...

De amerikanen zijn zich pas komen moeien toen Japan begon mee te doen...

Ze steunden weliswaar de Engelsen al, door hun industrie enz... maar de aanleiding om mee te gaan doen kwam van Japan. (ook een lid van de toenmalige Axes of evil,

)

De reden om de rooi uit de penarie te helpen, was trouwens niet om de rooi uit de penarie te helpen, maar omwille van 2 redenen.

1 Europa ontzetten en dus ook de joden gaan helpen kon enkel maar vanuit een oorlog op 2 fronten. (had Hitler zijn handen vrij gehad in het oosten, was er nooit geen enkele amerikaan levend dat strand op geraakt. ) (SS pantserdevisies zijn vrij sterk)

2 Stalin die naar Europa aan het loeren was ,ge denkt toch niet dat die na Berlijn gestopt was...

Of zelf gestopt was aan de Franse kust, ... De moment dat Berlijn viel, lag heel europa open, hij had zijn pantsers maar vooruit te sturen, zonder een sterke kaptialistische bezetter was dat zeker gebeurd.

En had die A bom niet op Hiroshima en Nagasiki gegooid geweest, hadden ze misschien zelf gewoon doorgeduwd.

De strijd tegen het communisme in heel die WO II is een geminimaliseerd feit, maar wees maar zeker dat het een serieuze rol gespeeld heeft in beslissingen die genomen zijn.

Herr Flick · 6 december 2006, 13:46

Bovendien, en dat is ook iets dat vaak onder de mat geschoven word, hadden de VS wel degelijk contacten met de NAZI's en werden er zelf lucratieve handelsdeals gesloten.

Zeppelins en dergelijke, maar ook IBM computers, (analoge toen nog, ... ) maar hitler zijn vernietigingsmachine is deels gesteund geweest door de mogelijkheden die IBM ze bood... (op vlak van organisatie etc... )

Om terug te komen op de Zeppelins, het heeft maar een haar gescheeld of Amerika leverde Helium aan Duitsland, (maar omwille van toen al politiek getouwtrek, (over het nazisme etc... ) is dat afgeblazen geweest. Dat is trouwens ook een van de redenen waarom de Hindenburg verongelukt is. Deze was gebouwd om met Helium te kunnen vliegen.

Eigenlijk zou rond al die achtergronden wel eens een serieus onderzoekje gedaan mogen worden, ... maar dan loop je natuurlijk het risico dat er een aantal mensen en landen serieus met hun billekes bloot gaan staan.

Ons aller koningshuis onder andere, maar ook een deel van de Britse adel bv, ...

En dit allemaal onder het anti semitisme en anti communisme, want Polle II zijn madam bv, had het niet zo op joden begrepen... het was toen mode in dien tijd.

Fieseler · 6 december 2006, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

"Het programma" zal nog even op zich laten wachten, de federale zijn nog veraf eh. Je kunt het basismanifest eens bekijken, of anders op zijn minst wachten tot eind december wanneer de nieuwe website zal gelanceerd worden, waarop ook standpunten zullen komen te staan.

Waarvan akte...thx bro...

Bazilfunk · 6 december 2006, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Moh joh, wat weet gij daar nu van. Het VB is ons zeer dankbaar; en wij hen ook, want voor Antwerpen zijn zij de enige oppositie. Of moeten rechts-liberalen soms samen gaan met Groen!?

Jij behoort ook niet tot een meerderheid van de Vlamingen, de democratische werking bij de CD&V is nihil (ik keek even naar wat je stemde bij de laatste peiling). VLOTT staat voor directe democratie en referenda, net zoals, houdt u vast, het Vlaams Belang (en nog een partij zeh, maar het ontgaat me even).

Uw kennis over het fascisme is blijkbaar al even legio. Geef gewoon toe dat je graag met die term goochelt, omdat het zo'n "kwade" connotatie heeft.

Ik zeg u dat daar democratisch door de leden zal over beslist worden.

Ah dus verloor het belang in antwerpen ipv dat ze wonnen? Tja vraag het aan de belangers en ze zullen zeggen dat ze er 0,5% op vooruit gingen. Het één rijmt niet met het andere. Wie liegt er dus?

Ik stem trouwens niet op CD&V

En u mag zeggen wat u wil, maar als u ontkent dat het VB een facistische partij is dan is dat ook ineens de reden waarom Vlott nu ook bij de facisten worden gerekend.

lombas · 6 december 2006, 18:30

Citaat:

Ik stem trouwens niet op CD&V

Fijn voor jou.

Citaat:

En u mag zeggen wat u wil, maar als u ontkent dat het VB een facistische partij is dan is dat ook ineens de reden waarom Vlott nu ook bij de facisten worden gerekend.

Bij de Hond. Wat een rechtvaardigheid. Jij moet rechter worden.

Als jij ontkent dat homoseksualiteit pervers is en tegen Gods wil, dan ben je zelf een homo en gaan we je castreren!

Jij bent een heks en tenzij je jezelf kan wegtoveren gaan we je nu op de brandstapel gooien!

Bazilfunk · 6 december 2006, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Fijn voor jou.

Bij de Hond. Wat een rechtvaardigheid. Jij moet rechter worden.

Als jij ontkent dat homoseksualiteit pervers is en tegen Gods wil, dan ben je zelf een homo en gaan we je castreren!

Jij bent een heks en tenzij je jezelf kan wegtoveren gaan we je nu op de brandstapel gooien!

Homosexualiteit is niet pervers en god bestaat niet

lombas · 6 december 2006, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Homosexualiteit is niet pervers en god bestaat niet

En de partijlijn van het VB is niet fascistisch.

Nationalistisch, islam-kritisch, immigratie-repressief, ethisch-conservatief &c zeker en vast, maar niet fascistisch. En als jij iedereen die het VB niet fascistisch vindt, zelf een fascist noemt, dan zou ik maar al eens iets over het fascisme gaan lezen of zo. Snel.

Bazilfunk · 6 december 2006, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

En de partijlijn van het VB is niet fascistisch.

Nationalistisch, islam-kritisch, immigratie-repressief, ethisch-conservatief &c zeker en vast, maar niet fascistisch. En als jij iedereen die het VB niet fascistisch vindt, zelf een fascist noemt, dan zou ik maar al eens iets over het fascisme gaan lezen of zo. Snel.

En dan wordt de vraag gesteld waarom Dedecker niet bij Vlott wil toetreden

Met gekken als u aan boord blijkt maar weeral dat Dedecker iemand die nog wel over zelfrespect beschikt.

"hij stelde teveel eisen" yeah right! jullie gaan net al het VB plat op jullie buik om Dedecker aan boord te krijgen. Hij stapt gewoon niet in zee met facisten!

Knuppel · 6 december 2006, 19:30

Citaat:

Met gekken als u aan boord

Geloof het niet, maar ik heb eerder de indruk dat er aan jou een steekje los zit dan aan Lombas.

Knuppel · 6 december 2006, 19:40

Citaat:

Hij stapt gewoon niet in zee met facisten!

Een goed raad. Begin al eens met het woord 'fascisten' foutloos te leren schrijven in afwachting dat je er de juiste betekenis aan kan geven.

Bazilfunk · 6 december 2006, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Een goed raad. Begin al eens met het woord 'fascisten' foutloos te leren schrijven in afwachting dat je er de juiste betekenis aan kan geven.

ik ben dyslectisch moet ik nu naar de gaskamers? ahja ik ben anders

lombas · 6 december 2006, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

En dan wordt de vraag gesteld waarom Dedecker niet bij Vlott wil toetreden

Met gekken als u aan boord blijkt maar weeral dat Dedecker iemand die nog wel over zelfrespect beschikt.

"hij stelde teveel eisen" yeah right! jullie gaan net al het VB plat op jullie buik om Dedecker aan boord te krijgen. Hij stapt gewoon niet in zee met facisten!

Wat een zielig ventje ben jij. Een zielig ventje zonder eender welk besef van ratio.

lombas · 6 december 2006, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

ik ben dyslectisch moet ik nu naar de gaskamers? ahja ik ben anders

Normaal tegen mensen praten en hen geen voor de borst stotende en mensonwaardige uitspraken in de mond leggen, is een blijk van respect.

Maar daar heb je blijkbaar een serieus probleem mee. Nu goed, het zal zich dan ook wel vertolken in de milieus waar je in vertoeft.

Knuppel · 6 december 2006, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

ik ben dyslectisch moet ik nu naar de gaskamers? ahja ik ben anders

Ik lijd ook aan dyslecty (zie daarom mijn eigen fouten meestal telaat) maar heb toch geleerd gekregen dat racisme met c is en fascisme met sc.
Ik leerde zelfs dat die twee woorden wel een beetje op elkaar lijken maar niet hun betekenis.

Wat ik echter niet wist is dat iemand die dyslectisch is geen hoofdletters, punten en comma's kan schrijven.

6 december 2006, 13:46	#68
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 47.400	Bovendien, en dat is ook iets dat vaak onder de mat geschoven word, hadden de VS wel degelijk contacten met de NAZI's en werden er zelf lucratieve handelsdeals gesloten. Zeppelins en dergelijke, maar ook IBM computers, (analoge toen nog, ... ) maar hitler zijn vernietigingsmachine is deels gesteund geweest door de mogelijkheden die IBM ze bood... (op vlak van organisatie etc... ) Om terug te komen op de Zeppelins, het heeft maar een haar gescheeld of Amerika leverde Helium aan Duitsland, (maar omwille van toen al politiek getouwtrek, (over het nazisme etc... ) is dat afgeblazen geweest. Dat is trouwens ook een van de redenen waarom de Hindenburg verongelukt is. Deze was gebouwd om met Helium te kunnen vliegen. Eigenlijk zou rond al die achtergronden wel eens een serieus onderzoekje gedaan mogen worden, ... maar dan loop je natuurlijk het risico dat er een aantal mensen en landen serieus met hun billekes bloot gaan staan. Ons aller koningshuis onder andere, maar ook een deel van de Britse adel bv, ... En dit allemaal onder het anti semitisme en anti communisme, want Polle II zijn madam bv, had het niet zo op joden begrepen... het was toen mode in dien tijd.