Ontslagpremis VW... Schandalig hoog!

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

En wie denkt u dat van uw belastinggeld geprofiteerd heeft? Volgens mij i/d eerste plaats de aandeelhouders die door bijkomende lastenverlagingen gewoon meer winst konden maken...


Ivm overproductie e.d., een kortere werkweek zou ook een oplossing zijn uiteraard

Idd, 30 tot max. 32 u met behoud van loon, zoals verstandig/lui links vraagt...

[Bitweiser]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik hoorde u niet toen de vorige topman van Volkswagen 10 miljoen EURO kreeg als ontslagvergoeding. Wat maakt Volkswagen patroons zoveel méér dan andere patroons?

Ik hoorde u ook niet wanneer de arbeidscondities en lonen bij de toeleveranciers veel slechter waren. Dat is al decennia het geval. Tellen die mensen pas mee als ze ontslagen worden, als nuttig instrument om andere werknemers aan te vallen. De positie van de vakbonden en werknemers is niet in alle sectoren/ondernemingen even sterk met alle gevolgen vandien voor de lonen en arbeidsvoorwaarden die verschillen van sector tot sector en onderneming tot onderneming. Stelt u voor om alle arbeidsvoorwaarden en lonen naar beneden te brengen tot het niveau van een ongeschoolde arbeidster in de schoonmaakindustrie? Help je daarmee de mensen die in die zwakkere sectoren ondernemingen werkzaam zijn? Ik dacht het niet. Laten we dan nadenken hoe we de positie van mensen in zwakkere sectoren zoals de toeleveranciers kunnen verbeteren in plaats van mensen aan te vallen die hun baan zullen verliezen. Trouwens interims krijgen ook een ontslagvergoeding van Volkswagen hoewel ze in theorie geen arbeidscontract hebben van Volkswagen. Solidariteit stopt dus helemaal niet tot mensen met een contract van Volkswagen maar het is nu eenmaal een feit dat onderneming a en onderneming b twee verschillende ondernemingen zijn.

U hebt volledig gelijk wanneer u refereert naar de topmannen met hun onslagpremies die buiten proporties zijn. Zij krijgen een beloning wanneer ze slecht presteren en die is mijn inziens onaanvaardbaar. U heeft gelijk !!

Bij de enorme ontslagpremie van VW heeft u echter ongelijk. Wanneer VW deze ontslagpremie zal moeten uitkeren zijn de mensen die bij VW blijven werken de dupe. U moet niet vergeten dat bedrijven geen liefdadigheidsinstellingen noch OCMW's zijn. Het geld dat ze moeten betalen aan de ontslagen werknemers zal op de blijvers hun kap terugbetaald worden op één of andere manier.

Men zou beter eens een voorbeeld nemen aan de "domme" Limburgers. Ford ging ook dicht, maar de "slimme" Limburgers gingen niet staken en staken nog een tandje bij om Frankfurt te laten zien wat een harde werkers ze wel waren... Resultaat: De nieuwe mondeo, de nieuwe Galaxy en de nieuwe S-max kwamen naar Genk en creerde alzo nieuwe werkgelegenheid (ook bij de ondertussen goed betaalde toeleveranciers)...

In Vorst wordt er liever gestaakt door de SETCA, en ja, wie moet er dan ook al weer op de blaren gaan zitten?

[Thomas-]

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

VW is geen bedrijf in moeilijkheden, heeft kapitaal genoeg. Laat de werknemers die "werkgever" maar tot de laatst mogelijke druppel uitpersen, dat hebben ze jarenlang met de werknemers ook gedaan en zijn dat met de blijvers nog meer van plan.

Niet overdrijven hoor, weet je wel wat die arbeiders bij VW verdienden.

Volgens de nieuwsberichten krijgen diegene die vrijwillig vertrekken een maand bruttoloon per jaar anciënniteit. Diegene die er al 25 jaar werken krijgen 144 000EUR, gedeeld door 25 zou dat betekenen dat die een brutto loon kregen van 5760EUR

Bij dergelijk hoge lonen denk ik niet meer aan uitpersen hoor

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik hoorde u niet toen de vorige topman van Volkswagen 10 miljoen EURO kreeg als ontslagvergoeding. Wat maakt Volkswagen patroons zoveel méér dan andere patroons?

Ik hoorde u ook niet wanneer de arbeidscondities en lonen bij de toeleveranciers veel slechter waren. Dat is al decennia het geval. Tellen die mensen pas mee als ze ontslagen worden, als nuttig instrument om andere werknemers aan te vallen. De positie van de vakbonden en werknemers is niet in alle sectoren/ondernemingen even sterk met alle gevolgen vandien voor de lonen en arbeidsvoorwaarden die verschillen van sector tot sector en onderneming tot onderneming. Stelt u voor om alle arbeidsvoorwaarden en lonen naar beneden te brengen tot het niveau van een ongeschoolde arbeidster in de schoonmaakindustrie? Help je daarmee de mensen die in die zwakkere sectoren ondernemingen werkzaam zijn? Ik dacht het niet. Laten we dan nadenken hoe we de positie van mensen in zwakkere sectoren zoals de toeleveranciers kunnen verbeteren in plaats van mensen aan te vallen die hun baan zullen verliezen. Trouwens interims krijgen ook een ontslagvergoeding van Volkswagen hoewel ze in theorie geen arbeidscontract hebben van Volkswagen. Solidariteit stopt dus helemaal niet tot mensen met een contract van Volkswagen maar het is nu eenmaal een feit dat onderneming a en onderneming b twee verschillende ondernemingen zijn.

Hierover klaagt xmordan ook niet:

http://www.hetvolk.be/Article/Detail...leID=G5K15JIPU

Oorspronkelijk geplaatst door Het Volk

VW Duitsland plukte Vorst kaal

- 11/12/2006 vorst - Het Duits moederconcern van Volkswagen in Vorst haalde de afgelopen vijf jaar systematisch meer geld uit VW Vorst dan er winst werd gemaakt. Financieel specialiste Annemie Boudrez spreekt van roofbouw.



Annemie Boudrez, docente vennootschapsrecht, financiële analyse en consolidatie aan de Katho, departement Hantal in Kortrijk, zegt dat de evolutie die VW Vorst heeft doorgemaakt de jongste jaren ,,verbazend" is. ,,Ik had de jaarrekeningen van de auto-industrie in België al eens doorgelicht naar aanleiding van de sluiting van Renault Vilvoorde. Vorst kwam er toen als één van de beste bedrijven uit. Dat beeld is totaal veranderd.'' Boudrez stelt vast dat het Duits moederhuis over de periode 2001-2005 306.708.000 euro dividend uit Vorst haalde. ,,En dat was 206,7 miljoen euro méér dan de winst over die periode.''

,,Indien Duitsland zich zou hebben beperkt tot de uitkering van de gemaakte winst, had Vorst nu nog een vermogen van 45,94 procent. Dit komt neer op een roofbouwoperatie", meent Boudrez. Ze merkt op dat Vorst van een situatie van geldoverschot, afgleed naar liquiditeitstekorten. In 2005 kwam dat tekort uit op 61,93 miljoen euro. ,,Als je weet dat er in 2001 nog een overschot was van 222,1 miljoen, dan zie je wat er de jongste jaren bij VW Vorst is gebeurd." (pdd)

Trekt enigszins op Sabena en Boelwerfscenarios en nog enkele andere, Beliard bvb, Lernout & Hauspie etc maar de lijst is lang, zéér lang, schandalig lang...

Staatsteun vragen en krijgen door te dreigen met sluiting en ontslagen, incasseren, 't geld versassen naar andere firmas, en dan de leeggezogen resten laten overkop gaan:

dat het Duits moederhuis over de periode 2001-2005 306.708.000 euro dividend uit Vorst haalde. ,,En dat was 206,7 miljoen euro méér dan de winst over die periode.''

"privatizering van de winsten en socializering van de verliezen" tot in den treure gezien...

Zelfs geen beheersfouten: gewoon oplichting!!

Hoeveel staatsteun ging er direct en indirect naar VW Vorst?

En dan komen zagen over de ontslagpremies van de werknemers:
Waarom zaag je niet over
-leegzuigen van firmas (die ook nog staatsteun krijgen)?
-de vergoedingen die de directies zichzelf toekennen?

Hoor ik xmordan nog??

Oorspronkelijk geplaatst door Bitweiser

niet vergeten dat bedrijven geen liefdadigheidsinstellingen noch OCMW's zijn.

Inderdaad, voor iets dergelijks bestaan andere termen

[Verhofstadthater]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

En wie denkt u dat van uw belastinggeld geprofiteerd heeft? Volgens mij i/d eerste plaats de aandeelhouders die door bijkomende lastenverlagingen gewoon meer winst konden maken...


Ivm overproductie e.d., een kortere werkweek zou ook een oplossing zijn uiteraard

Klopt niet, financiële resultaten hebben geen invloed op de aandelenkoers. Het is voornamelijk de courante resultaten (de gang van zaken) die een invloed hebben.

[Bierke]

lol en de fiscus is zeker niet blij met zo'n hoge ontslagpremies.. allemaal doorgestoken kaart van verafstoot wur

[postbus24]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Niet overdrijven hoor, weet je wel wat die arbeiders bij VW verdienden.

idd het ontslag op zich is erg, maar het besef dat men nergens nog zo een mooie pree kan verdienen ....

Maar goed, zolang het bedrijf (en niet vaderke staat) voor die vergoeding opdraaid en deze bedragen netjes bij 'inkomsten' op het aanslagbiljet van de persoons belastingen terecht komen vind ik het best.

[postbus24]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

lol en de fiscus is zeker niet blij met zo'n hoge ontslagpremies.. allemaal doorgestoken kaart van verafstoot wur

voila, en als de premies nog voor het einde van het jaar gestort worden, wordt daar de 'volle pot' van afgeroomd.

[Pelgrim]

de ontslagpremies zouden nog veel hoger moeten zijn. Zó hoog dat het niet meer loont om mensen te ontslagen.

[Mambo]

Nu zijn ze blij met de sluiting.
Wel wel, het kan rap veranderen allemaal.

[Wr Khrp Hmw]

't Is toch met geen pen te beschrijven ....

Eén enkele bedrijf beslist de macht te hebben zomaar eventjes een paar duizend man buiten te jassen,
gewoon om een nieuw model goedkoper te kunnen produceren

Bon , ineens zijn die mensen werkloos en voor rechts dus profitariaat
en als ze dan nog een stevige premie krijgen,
als compensatie voor het feit dat er met honderden gezinnen hun kloten gespeeld is, dan is het wéér niet goed ....

Dit is geen cynisme meer, dit is downright stupid, sorry hoor

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Wr Khrp Hmw

't Is toch met geen pen te beschrijven ....

Eén enkele bedrijf beslist de macht te hebben zomaar eventjes een paar duizend man buiten te jassen,
gewoon om een nieuw model goedkoper te kunnen produceren

Bon , ineens zijn die mensen werkloos en voor rechts dus profitariaat
en als ze dan nog een stevige premie krijgen,
als compensatie voor het feit dat er met honderden gezinnen hun kloten gespeeld is, dan is het wéér niet goed ....

Dit is geen cynisme meer, dit is downright stupid, sorry hoor

U bent toevallig toch geen familie van King II Sung, de Eeuwige President van Noord-Korea?

[Pelgrim]

En natuurlijk weet rechts geen inhoudelijk argument te bedenken en komen ze maar af met... Kim Il Sung. Wat die vent te maken heeft met de arbeiders van VW geen flauw idee, maar goed, de redenering is wel duidelijk: wie niet de almacht van de multinationals duldt is wel een stalinist of zoiets.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

de ontslagpremies zouden nog veel hoger moeten zijn. Zó hoog dat het niet meer loont om mensen te ontslagen.

...en nog minder loont om ze aan te nemen

[Verhofstadthater]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En natuurlijk weet rechts geen inhoudelijk argument te bedenken en komen ze maar af met... Kim Il Sung. Wat die vent te maken heeft met de arbeiders van VW geen flauw idee, maar goed, de redenering is wel duidelijk: wie niet de almacht van de multinationals duldt is wel een stalinist of zoiets.

Waarde analfabeet,

rechts heeft wel argumenten.

de door jullie bespuwde aandeelhouders lopen risico met hun geld. Als die koers maar blijft zakken door verkoopdruk (omwille van slechtere resultaten ten opzichte van de concurrenten), dan wordt het eigen vermogen opgesoupeerd. Zodoende kan men enkel nog vreemd vermogen als bedrijf (bankleningen, obligaties) aantrekken die stukken meer kosten. Dankzij de aandeelhouders krijg je dus gratis geld, als compensatie vraagt men goede prestaties. Wanneer er dus om de vijf botten gestaakt wordt of geld vloeit uit het bedrijf omwille van onredelijke zaken, dan kan die koers wel eens klappen krijgen.

Herstructureringen zijn gewoon noodzakelijk. Trouwens, al die leuteraars die janken over aandeelhouders vergeten wel dat ze via hun pensioensparen zelf indirect aandeelhouder zijn in tal van bedrijven. Het is dus meer dan het belang van enkele rijken maar een maatschappelijk belang.

[Bierke]

Je werkgever heeft je een ontslagpremie (gouden handdruk) gegeven. De belastingdienst ziet deze premie als loon en dus moet er belasting over betaald worden. Mensen die een ontslagpremie van hun werkgever krijgen doe er goed aan deze in een lijfrentepolis of in een kapitaalverzekering te steken, omdat anders de fiscus een groot deel (tot wel 52%) van het kapitaal opeist.

Daarom kan is het slim om het bedrag niet meteen op uw rekening te laten storten, maar om het te gebruiken om uw WW of pensioen aan te vullen. Het verkeerd gebruiken van uw ontslagvergoeding kan leiden tot onnodige kosten (bv hoge belasting) en gemiste opbrengsten.

Bron: http://www.planeet.biz/goudenhanddru...lagpremie.html

---------------

Ik zou zeggen als iemand van VW hier zit geef het door aan je ontslagnemende collega's, zodat verafstoot z'n plannetje in't water valt

[Voodoo Child]

Hoe zit dat nu met dat idee van Reynders ?
Die liet toch onderzoeken of die premies konden vrijgesteld worden van belastingen ..
Hopelijk passen ze dit dan toch toe voor de "premies" bij de toeleveringsbedrijven, want anders is de solidariteit ver te zoeken ...

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child

Hoe zit dat nu met dat idee van Reynders ?
Die liet toch onderzoeken of die premies konden vrijgesteld worden van belastingen ..
Hopelijk passen ze dit dan toch toe voor de "premies" bij de toeleveringsbedrijven, want anders is de solidariteit ver te zoeken ...

Lol doen we nu het spelletje "zoek de contaminatie"?

[Zyp]

Hoe kan een mens tegen hoge betaling zijn aan mensen die daarvoor hard gewerkt hebben? Voor die ene keer dat het niet (enkel) bedrijfsleiders en parasieten zijn die niet met groot geld gaan lopen....

Dat anderen bij ontslag zoveel niet hebben/hadden, tja... mijn gebuur zijn hof is ook groter he...

Gun mekaar het licht in de ogen... Of is een meevaller voor een ander nu ook al een tegevaller voor uzelf?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Waarde analfabeet,

rechts heeft wel argumenten.

de door jullie bespuwde aandeelhouders lopen risico met hun geld. Als die koers maar blijft zakken door verkoopdruk (omwille van slechtere resultaten ten opzichte van de concurrenten), dan wordt het eigen vermogen opgesoupeerd. Zodoende kan men enkel nog vreemd vermogen als bedrijf (bankleningen, obligaties) aantrekken die stukken meer kosten. Dankzij de aandeelhouders krijg je dus gratis geld, als compensatie vraagt men goede prestaties. Wanneer er dus om de vijf botten gestaakt wordt of geld vloeit uit het bedrijf omwille van onredelijke zaken, dan kan die koers wel eens klappen krijgen.

Herstructureringen zijn gewoon noodzakelijk. Trouwens, al die leuteraars die janken over aandeelhouders vergeten wel dat ze via hun pensioensparen zelf indirect aandeelhouder zijn in tal van bedrijven. Het is dus meer dan het belang van enkele rijken maar een maatschappelijk belang.

beste (vul zelf een scheldwoord naar keuze op uw niveau in),

Die euh 'argumenten' slaan nergens op. Om te beginnen boeken de bedrijven megarecordwinsten, dus de arbeiders doen degelijke prestaties. ze zijn van de productiefste in heel Europa. Uw gezaag over 'om de vijf botten staken' is dus niet meer dan gezaag. Ze zouden eigenlijk effectief om de vijf botten moeten staken.

Twee, de fabel van die herstructureringen die noodzakelijk zijn is ook al ouwe koek. Waarom zijn die noodzakelijk? Zijn de recordwinsten nog niet record genoeg? Vertel het eens, waarom 'noodzakelijk'?

Drie, de fabel van de pensioenspaarfondsen is ook al lang geleden ontkracht. De pensioenspaarder heeft niks zeggenschap in die bedrijven, wat er eigenlijk is gebeurd is dat sinds de dereguleringen in de jaren tachtig een massa aan sociaal kapitaal eigenlijk in handen is gekomen van managers en top-aandeelhouders die in de praktijk beslissen wat er met dat geld gebeurt.

Vier, algemeen belang? Recordwinsten en toch vierduizend werknemers op straat. U zei?